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買ってはいけない入門書・65

イラストレーター < 漫画・小説等🏮

買ってはいけない入門書・65 本文(601-800)

  1. 1
    名無しさん@お腹いっぱい。 kKGxT3jF(1) 削除

    マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
    なるべくババを引かないように、
    これは大ハズレだ! カネ返せ!! というものをココにあげていきましょう。
    また、いい本もココに上げていきましょう。

    前スレ
    買ってはいけない入門書・62 [転載禁止](c)2ch.net
    http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1421550802/
    まとめwiki(更新停止中)
    http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
    過去ログ保管庫
    http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/

    また、その他関連Linkは>>2-5 あたり
    次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てる

    AA切替
  2. 600
    名無しさん@お腹いっぱい。 KM1b1jw+(2) 削除

    ちょっと訂正
    「うまいだけ」の人もやはり見向きもされないから講座やる価値はあるかもな
    教えるってのは現役では通用しない奴の最終手段なのだ
    もちろん例外はあるから(オファーが断れなかったとか、自己顕示欲が強いとか、暇だったからとか)有名人を出しても無意味だぞ

    AA切替 sage
  3. 601
    名無しさん@お腹いっぱい。 bNcq204K(1) 削除

    粘着してる人は結局自分で指摘できないんだから無視
    どうせ絵の練習したけど上手く出来なくてやめてしまって上手い人に嫉妬してるだけ

    AA切替
  4. 602
    名無しさん@お腹いっぱい。 EyI3vEXx(2) 削除

    だから指摘してやるから絵持ってこいってwwwwww

    Twitterと違ってpixivの絵はしっかり描いてるとか言ってたくせにwww
    どれがしっかり描けてる絵なんだよ教えてくれよwwwお前が逃げてんだよど素人ww

    AA切替 sage f1 >>603
  5. 603
    名無しさん@お腹いっぱい。 bNcq204K(2) 削除

    >>602
    ピクシブの何の絵でもいいから指摘しろって言ってるのだが意味分からないの日本語通じないの?
    指摘してから口開けよ

    AA切替 sage
  6. 604
    名無しさん@お腹いっぱい。 EyI3vEXx(3) 削除

    http://i.imgur.com/qz9O3ID.jpg

    はいこの意味不明な人体。君は正しくみえるんですかね
    解説がいるのかな?

    AA切替 sage f1 >>605
  7. 605
    名無しさん@お腹いっぱい。 bNcq204K(3) 削除

    >>604
    お前ホント日本語通じないな1枚絵って言ってるんだよw
    1枚絵の意味分かる???日本語通じないから無理かw
    口だけ絵師さんwww

    AA切替 sage
  8. 606
    名無しさん@お腹いっぱい。 EyI3vEXx(4) 削除

    一枚絵とこの絵で何が違うの?一枚絵じゃない絵はデ狂いしてても仕方ないの?
    頭大丈夫?
    これ講座の絵らしいけどw

    AA切替 sage f1 >>608
  9. 607
    名無しさん@お腹いっぱい。 /4Lg90DU(1) 削除

    ヒロマサID出ても荒らすのか……

    AA切替 sage
  10. 608
    名無しさん@お腹いっぱい。 bNcq204K(4) 削除

    >>606
    もういいわ、お前に何言っても通じないから
    お前が口だけ絵師って事だけ分かった
    絵の勉強もろくにやってないってことも分かったw

    AA切替 sage
  11. 609
    名無しさん@お腹いっぱい。 EyI3vEXx(5) 削除

    うだうだ言ってないでお前が一枚絵だしてくれれば指摘してやるって言ってんのに馬鹿かよw
    ヒロマサの描いた一枚絵なんて大昔のしかねーじゃねーかよww

    AA切替 sage
  12. 610
    名無しさん@お腹いっぱい。 EyI3vEXx(6) 削除

    息抜きで描いたから適当に描いたって意味だよ
    ツイッターにあげるような絵なんだから適当なんだろう
    ピクシブ見てきてみ、しっかりかいてあるから


    自分で言ったくせにしっかり描いてあるpixivの絵を教えてくれないんですねえ
    どっちが口だけなんだか

    AA切替 sage
  13. 611
    名無しさん@お腹いっぱい。 +FBOAuFC(1) 削除

    漫画描くために人物絵しっかり描けるようになりたいのが目的
    スーパーデッサンと基本はかんたん人物画借りてるんだけど前者のウリウオ人間より後者のが描きやすい気がする
    パーツごとも後者のが独学でやってた感じでとっつきやすかったんだけど
    前者のほうが人物デッサンとしてしっかりしてる気もするしどっちをお手本にすればいいかな
    それともルーミスかハムをお手本にしたほうがいいのか

    AA切替 sage
  14. 612
    名無しさん@お腹いっぱい。 3MH/kXEB(1) 削除

    マンガを描くにはもっと大事なものがあるので人体人体言ってる奴にゃ無理だ

    AA切替 f1 >>615
  15. 613
    名無しさん@お腹いっぱい。 EyI3vEXx(7) 削除

    あれ?口だけヒロマサ逃げたか
    あれ程煽って逃げるとかw

    AA切替 sage f1 >>620
  16. 614
    名無しさん@お腹いっぱい。 eI//Rw2U(1) 削除

    刀鍛冶の漫画の女がエロかったがああいう絵描くには目的とする作家がいてりしたんだろうか?

    AA切替 sage
  17. 615
    名無しさん@お腹いっぱい。 +FBOAuFC(2) 削除

    >>612
    無理を承知で、まずはイラスト描けるようになりたいんだ

    AA切替 sage
  18. 616
    名無しさん@お腹いっぱい。 eI//Rw2U(2) 削除

    そーゆうことならウリウオだね
    入門書を梯子するより
    ウリウオで楽しくたくさん描くベッキー

    AA切替 sage f1 >>617
  19. 617
    名無しさん@お腹いっぱい。 +FBOAuFC(3) 削除

    >>616
    ありがとう、練習するよ

    AA切替 sage
  20. 618
    名無しさん@お腹いっぱい。 eI//Rw2U(3) 削除

    スーパーデッサンは目の描き方が面白い
    目線の方向に倒すように描くのとか
    2次絵に応用しやすい
    理論じゃなくてtips的なモノだけど
    けっこうシックルくるから面白い

    AA切替 sage
  21. 619
    名無しさん@お腹いっぱい。 UGsa36Zx(1) 削除

    魔女っ子シックル

    AA切替 sage
  22. 620
    名無しさん@お腹いっぱい。 PdFFC43K(1) 削除

    >>613
    何回もレスするなよwそんなに悔しいのかな?
    もしかし今日1日貼りついて俺のレス待ってたのかw
    ヒロマサがデッサンくるってようがくるっていまいが俺にとってはどうでもいいわ

    AA切替 sage
  23. 621
    名無しさん@お腹いっぱい。 hk/qddYB(1) 削除

    580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2016/02/02(火) 21:34:42.23 ID:bjw5B3QF
    >>578
    息抜きで描いたから適当に描いたって意味だよ
    ツイッターにあげるような絵なんだから適当なんだろう
    ピクシブ見てきてみ、しっかりかいてあるから


    しっかり描いてある、なんて言うからまともな絵を教えて欲しかったんだけど。
    観る目のない口だけ絵師はお前だったようだな。どうでもいいとか逃げちゃってwこれだから雑魚は困るわww
    レスの揚げ足取りするだけの雑魚w

    AA切替 sage
  24. 622
    名無しさん@お腹いっぱい。 yw2IaT+x(1) 削除

    ヒロマサいい加減にしろよ

    AA切替 sage
  25. 623
    名無しさん@お腹いっぱい。 jdLJoPdC(1) 削除

    マール社から出てる「ペンで描く」と「ペン&インク」どっちがオススメ?
    両方とも良い本みたいだけど、できれば初心者向けのほうがいい…

    AA切替 sage f1 >>670
  26. 624
    名無しさん@お腹いっぱい。 O1cEBSKm(1) 削除

    ツイッターで見ないで描いてみたイラスト描くバカ発見
    https://twitter.com/inumenken/status/694435763891507200?lang=ja

    AA切替 sage
  27. 625
    名無しさん@お腹いっぱい。 lZG+/Sqm(1) 削除

    このスレは他人を叩くスレなのか?
    それとも買ってはいけない本について語るスレなのか?

    AA切替 sage
  28. 626
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(1) 削除

    買ってはいけない本

    ヒロマサのお絵描き講座
    その他廣済堂の教本について語るスレです

    AA切替 sage f1 >>627
  29. 627
    名無しさん@お腹いっぱい。 G71zIkQ4(1) 削除

    >>626
    じゃあヒトカクや手足のマスターガイドも買ってはいけないってことなのか?

    AA切替 sage
  30. 628
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(2) 削除

    ヒトカクはいいんじゃないの
    手足の描き方ーはamazon見た感じ地雷

    ヒロマサもそうだけど自分で描けないものを講座してるやつって馬鹿の極みだよな
    知ったかぶりしてるのがバレバレで恥ずかしい

    AA切替 sage f1 >>629
  31. 629
    名無しさん@お腹いっぱい。 G71zIkQ4(2) 削除

    >>628
    手足のマスターガイド凄くいいぞ?
    それなら君のお勧めってどんな本なの?

    AA切替 sage
  32. 630
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(3) 削除

    凄くいいの?amazonにあった見本とか最悪じゃない?パッと見おかしい教本に思えたが
    http://i.imgur.com/cxL3nl7.jpg
    http://i.imgur.com/C3pI4hZ.jpg
    マンガ絵描くならルーミスの最初の章だけ読めば十分。
    変な本買うくらいならジブリとかハイジとかその辺の画像探してトレースしてればいいでしょ。初心者が筋肉なんて学んでも完全に時間の無駄 。
    どうでもいい知識よりとにかく観察

    AA切替 sage f1 >>631
  33. 631
    名無しさん@お腹いっぱい。 G71zIkQ4(3) 削除

    >>630
    どの辺がおかしいのかよくわからないんだが、アマゾンのレビュー見たか絶賛されてるぞ
    君はルーミスの最初の章だけ読めば十分で他の本は必要ないってこと?
    本買うくらいならジブリやハイジをトレースすれば良いってことなの?

    AA切替 sage
  34. 632
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(4) 削除

    amazonのレビュー()でならヒロマサも絶賛されてるけどなw手の描き方ガイドなのにこんな下手くそでいいんかいw二枚目の腕なんてひどいもんだよ。
    だったら一流アニメーターが描いた手をトレースしてる方が勉強になるってこと
    下手くそ作者が写真観て描いたデ狂い手と文章読んでも仕方ない

    ルーミスとかは良本だけど初心者は後半読んでも無駄。
    初心者が下手くそなのって正確に測れない&想像で適当に描く練習してるから
    筋肉覚えようがパース勉強しようが箱すら正確に描けないんじゃまるで無意味

    AA切替 sage f1 >>634
  35. 633
    名無しさん@お腹いっぱい。 k4XqIpcy(1) 削除

    お前にとっちゃそうなんだろうよ

    AA切替 sage
  36. 634
    名無しさん@お腹いっぱい。 G71zIkQ4(4) 削除

    >>632
    そんなにも言うなら君が描いた絵を一度見てみたいな

    AA切替 sage
  37. 635
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(5) 削除

    人と物の位置関係、大きさの関係は適当になぞってもズレないから勉強になるよ
    トレースしてそれを自分の絵柄で模写したり
    http://i.imgur.com/epjjrPG.jpg
    http://i.imgur.com/vRuZttj.jpg
    http://i.imgur.com/9ZQP62F.jpg

    AA切替 sage f1 >>636
  38. 636
    名無しさん@お腹いっぱい。 G71zIkQ4(5) 削除

    >>635
    上手いな、これってもしかしてトレース?
    オリジナルの絵は無いの?

    AA切替 sage
  39. 637
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(6) 削除

    コクリコ坂の動画から描いた。超一流どこをトレースしてみると絵柄関係なく棒人間?骨人間?の時点でクソ上手いことがわかる
    ので小難しい筋肉学ぶよりいかにまともな棒人間を描くかが重要だと個人的におもいます

    AA切替 sage f1 >>640
  40. 638
    名無しさん@お腹いっぱい。 b3CPFn+B(1) 削除

    ワナビがなんか言ってるw

    AA切替 sage
  41. 639
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(7) 削除

    絵スレなのに真面目な意見に発狂しちゃう単発君 こんなんばっかだな描けないやつって

    AA切替 sage
  42. 640
    名無しさん@お腹いっぱい。 G71zIkQ4(6) 削除

    >>637
    一流のトレースは確かに重要って分かったから
    オリジナルの絵は無いの?

    AA切替 sage
  43. 641
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(8) 削除

    さすがに2ちゃんにオリジナル晒さないわwべつにたいしたもんじゃないし

    AA切替 sage f1 >>642
  44. 642
    名無しさん@お腹いっぱい。 G71zIkQ4(7) 削除

    >>641
    それじゃ上手い人のトレースする練習理論意味無いぞ
    トレースならトレーシングペーパー買ってくればいいわけなんだし
    ルーミスが最初しか必要ないとかマスターガイドがおかしいとか言ってるけど
    結局オリジナル描けなければ君の練習理論が正しいとは証明できないぞ

    AA切替 sage
  45. 643
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(9) 削除

    別に信じなくてもいいけど。ルーミスは良本だっつうのただ初心者が難しい本読んでもあんま意味ない。

    マスターガイドとヒロマサ本は音楽に例えるとリズム感と音程がかなり未熟なんだよ。どんなに奏法やらの解説しても本人の演奏がブレブレなわけ。
    「絵はすぐに上手くならない」って本でも叩かれる理由はそこ 余りにも騙されてる初心者が多過ぎる
    何が間違ってるかわからないならコピーして先生とか上手い人に聞いてみな

    AA切替 sage f1 >>647
  46. 644
    名無しさん@お腹いっぱい。 BoNUFtN1(1) 削除

    アニメーターは人体デッサンが低レベルだと遠まわしにディスり自作イラストをそえるを添える
    売れないイラストレーターのバカ発見
    http://inumenken.blog.jp/archives/19158361.html

    AA切替 sage
  47. 645
    名無しさん@お腹いっぱい。 upAXweOX(1) 削除

    書籍分の費用で出来るとか言う動画のネット講座あるけどどうなんだろ

    AA切替 sage
  48. 646
    名無しさん@お腹いっぱい。 qJrCUYy1(1) 削除

    君が試して報告してくれたまえ

    AA切替 sage
  49. 647
    名無しさん@お腹いっぱい。 Sd5plyZu(1) 削除

    >643
    >>絵はすぐに上手くならない」って本でも叩かれる理由はそこ
    何ページでそんなこと言ってるの?

    AA切替 sage
  50. 648
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(10) 削除

    絵はすぐに上手くならない

    本書は、「すぐ身につく」「○週間でマスター」といった短期的に 身につけられると謳ったものとは真逆の本です。
    絵を描く技術書ではなく、“絵を学ぶ思考と方法"そのものを論じた 画期的な一冊です! 絵には、「すぐに上手くなる部分」と「すぐに上手くならない部分」が あります。
    それらをきちんと分類して提示するのが本書の狙いです。
    ★絵を学び始めた人、学ぼうとしている人、 そして、絵で挫折した人は必読です! 技術書に飛びつく前にぜひ! わかりやすい多彩なイラストで、絵を描くための考え方を説明!
    【本書の特色】 ●絵を描くための思考法をじっくり解説します。 ●技術書の選び方も教えます。
    (技術書だけ何冊も積読している方、必読です! )
    ●自分が今、どのレベルにいて、何が必要なのかを見極めるお手伝いをします。
    ●絵の基本はデッサンにあります。プロ向けのデッサン教室を運営する著者が、 絵を学ぶ人の動機や、知りたい情報、つまづいてしまうポイントのケースを 分かり易いイラストで解説。
    【こんな方にオススメ】 ●技術書はよく買うが、使い方が分からない初級~中級者。 ●感覚ではなく、理論的に絵の勉強がしたい方。 ●近くにアトリエなどがなく、自分の勉強方法に不安がある方。 ●絵は好きだが、どう生かしていいか分からない学生。

    「某出版社の本は中身が間違ってることが多くデッサンもかなり狂っています。それでもかなり売れている。参ったなと思っています」

    何ページかは忘れた

    AA切替 f2 >>649 >>650
  51. 649
    名無しさん@お腹いっぱい。 Sd5plyZu(2) 削除

    >>648
    別にヒロマサ本を叩いていないジャンうそつきジャン。

    AA切替 sage
  52. 650
    名無しさん@お腹いっぱい。 Sd5plyZu(3) 削除

    >>648
    なんで本の内容紹介を引用してるの??

    AA切替 sage
  53. 651
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(11) 削除

    話の本質はプロ向けデッサン教室をするレベルの美術家にデッサンがおかしい、内容が間違ってる、と指摘されてる部分なんだが?

    遠回しに批判されてるのがわからないのかね
    信者さんは廣済堂の事かわかんねーだろ、とか言うんだろうけどw

    AA切替 sage f1 >>652
  54. 652
    名無しさん@お腹いっぱい。 Sd5plyZu(4) 削除

    >>651
    「絵はすぐに上手くならない 」で述べられていることは、
    「某出版社の本は中身が間違っていることが多く、
    デッサンもかなり狂っています。それでもかなり売れている。
    いちいち書籍名を挙げて非難するのも変ですし、参ったなと思っています。」
    (P112)
    別にヒロマサ本と名指しはしていない。
    名指ししていない以上
    ヒロマサ本が「中身が間違っていることが多く、
    デッサンもかなり狂って」いるかどうかは651の主観。

    あと651は「絵はすぐに上手くならない 」の本物読んでないんじゃないの?
    過去ログからの引用でしょ?

    AA切替 sage
  55. 653
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(12) 削除

    むしろここの連中ってマジでヒロマサ本&マスターガイドはデッサン力があると信じている人しかいないの?
    あのレベルの間違いに全く気付かないのって初心者なんだろうけどもっと上手い絵を生で観察したほうがいいよ

    手癖で同じバストアップに記号化された表情
    背景描かない人工物もなるべく描かない手に何も持たせない そんな落書き量産するのは危険

    AA切替 sage f1 >>655
  56. 654
    名無しさん@お腹いっぱい。 CBzxyQQq(1) 削除

    もうその話飽きた

    AA切替 sage
  57. 655
    名無しさん@お腹いっぱい。 G71zIkQ4(8) 削除

    >>653
    トレースしかできないくせしてオリジナルも描けないのに理論だけはするよな
    描けるようになってから他の人の本批判しろよ
    どうせネットでルーミス紹介されて使ったけど
    描けないから自分理論を考えて言ってるだけだと思うけど
    言ってる事が伴ってないんだよ
    結果が出てない以上あなたの考えは間違ってる

    AA切替 sage
  58. 656
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(13) 削除

    コクリコはトレースじゃなく見ながら描いたんだけど君もやってみたら?

    言ってる事が伴ってない、それまさにヒロマサ本じゃないか
    ヒロマサ本、マスターガイドをおかしいと思わない君の意見こそ信憑性にかけるよ
    あのレベルのデッサン狂いにも気付かない君の絵をみてみたいわ

    AA切替 sage f2 >>657 >>659
  59. 657
    名無しさん@お腹いっぱい。 G71zIkQ4(9) 削除

    >>656
    俺はうまくねーよだからここに来てるんだよ
    ヒロマサ本も買ってるから言うけどヒロマサの絵がおかしいのも認める
    だが、君は偉そうにヒロマサとか他の本批判してるけど
    実際買っても居ないんだろ?それなのに批判するな
    絵はすぐに上手くならないを読んでもいないんだろ?
    読んで無いかって突っ込まれて話をそらしてるけど読んでも居ない
    自分でオリジナル描けないのにいろいろいうなよ
    ヒロマサの絵をそんな絵とか言ってるけどお前はそんなことすらできないんだろw
    批判だけなら絵を描いていなくてもだれでも出来るぞ

    AA切替 sage
  60. 658
    名無しさん@お腹いっぱい。 b3CPFn+B(2) 削除

    マッチポンプ精神病棟

    AA切替 sage
  61. 659
    名無しさん@お腹いっぱい。 Sd5plyZu(5) 削除

    >>656
    ヒロマサ本がすばらしいといってる奴はほとんどいないというか
    このスレ的にはもう終わった話題だったのに、
    このところずっといる奴と同一か知らんが
    656が親の敵のようにヒロマサ本を攻撃しながら
    主観と虚偽を垂れ流している上に僕の考えた最強の練習法まで
    言い出してそれがうっとおしいんだよ
    主観と虚偽を垂れ流すのは迷惑だからやめてほしいし、
    解説書と関係ない自論垂れ流すならブログでやんなよ。
    ヒロマサ本に警鐘鳴らしたいというならそれもブログでやってよ。

    AA切替 sage f2 >>660 >>663
  62. 660
    名無しさん@お腹いっぱい。 G71zIkQ4(10) 削除

    >>659
    おんなじ人だと思うよ、書き込み内容一緒だし文体も一緒
    深夜から一日中にスレに貼りついてヒロマサ批判だからな

    AA切替 sage
  63. 661
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(14) 削除

    オリジナルを描けないやつ、読んでもいないやつは批判するな、とか勝手な想像してルール押し付けんなよ

    ヒロマサの絵がおかしいと気付いていたのに擁護してる君こそおかしいと思うわ

    あなたの考え方は間違ってるとか言ってたのに、結果君もあの絵はおかしいと思ってる側の人間じゃないか

    AA切替 sage f1 >>662
  64. 662
    名無しさん@お腹いっぱい。 G71zIkQ4(11) 削除

    >>661
    「絵はすぐに上手くならない 」を読んだの?

    AA切替 sage
  65. 663
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(15) 削除

    >>659 殆ど機能してない過疎スレに書き込んでるだけでうっとおしいってw
    わざわざスレ覗いて書き込んでるアンタも変わってるわ

    反論するなら学術的にお前の話はおかしい、と言って欲しいんだけど
    初心者様は揚げ足取りばかりだね
    買ってはないけど読んだよ

    AA切替 sage f1 >>664
  66. 664
    名無しさん@お腹いっぱい。 G71zIkQ4(12) 削除

    >>663
    それなら君も学術的に自分の言ってる事が正しい事証明してよ
    深夜からずっと貼りついて反論してるんだからそれくらいできるでしょ?
    誰かが言ったとかは無しな

    AA切替 sage
  67. 665
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(16) 削除

    だからだいたいの絵がデッサン狂ってる、って言ってるじゃん
    そして君もおかしい事に気付いてるのになんで絡んでくるわけ?w意味がわからん

    AA切替 sage
  68. 666
    名無しさん@お腹いっぱい。 G71zIkQ4(13) 削除

    >>685
    結局できないのかよw

    AA切替 sage
  69. 667
    名無しさん@お腹いっぱい。 iOp/aM3+(17) 削除

    なんか文句ばっかりで君は何一つ絵についてわからないんだな だから揚げ足取りしか出来ない
    デッサンの正しさも全然わからないみたいだし。

    AA切替 sage
  70. 668
    名無しさん@お腹いっぱい。 G71zIkQ4(14) 削除

    スレに1日中貼りついている人よりもましだよなw

    AA切替 sage
  71. 669
    名無しさん@お腹いっぱい。 6dWcu+Kc(1) 削除

    ほらみろ絵と関係のない事しか言えないのね

    AA切替 sage
  72. 670
    名無しさん@お腹いっぱい。 wjB12MHU(1) 削除

    >>623
    「ペンで描く」しか持ってないけど

    「ペンで描く」の初めに
    『~本書は、1930年に”drawing with pen and ink”の題名で出版されたもので、~~旧版の内容のほとんどが新版の本書に収められている。』
    と書かれているから、もしかしたら同じか重複する内容かも?

    「ペン&インク」持ってないので違ったら申し訳ないけど

    AA切替 sage f1 >>671
  73. 671
    名無しさん@お腹いっぱい。 PpX2y4oC(1) 削除

    >>670
    ペン&インクの原著はSketching Your Favorite Subjects in Pen & Inkだから別物だよ多分

    AA切替 sage
  74. 672
    名無しさん@お腹いっぱい。 sxIanx9E(1) 削除

    古い本だけど出崎さんの本はすごく役に立った

    AA切替 sage
  75. 673
    名無しさん@お腹いっぱい。 9ADhG9+C(1) 削除

    月刊MdN 2016年 3月号(特集:漫画家が発明した表現30 漫画を漫画たらしめるもの

    はどうだろうか?見たかんじ、別冊宝島の「マンガの読み方」の焼き直し系の本?
    もしそうなら久しぶりにマンガ技法書の良書になりそう

    「マンガの読み方」は権利関係で復刻が難しいと聞くけど
    マンガ技法を理論的に解説した本でこれ以上をお目にかかったことがない
    共著者の一人の夏目房が個人で書き直したのが「マンガはなぜ面白いのか」だけど
    前者に比べると表層をアッサリさらった程度

    AA切替 sage f1 >>695
  76. 674
    名無しさん@お腹いっぱい。 bnazsYVZ(1) 削除

    わざとらしいくらい話題そらしか?

    AA切替 sage
  77. 675
    名無しさん@お腹いっぱい。 5lJaivCs(1) 削除

    実際このスレでお勧めされた本を使って結果出た人いるの?

    AA切替 sage f1 >>676
  78. 676
    名無しさん@お腹いっぱい。 sxIanx9E(2) 削除

    >>675
    頭の悪すぎる発想だね
    本を生かすも殺すも本人次第

    AA切替 sage f1 >>679
  79. 677
    名無しさん@お腹いっぱい。 6dWcu+Kc(2) 削除

    ぶっちゃけ本の批判以前にまともに描いてる奴があんまりいないんだろう

    AA切替 sage f1 >>678
  80. 678
    名無しさん@お腹いっぱい。 5lJaivCs(2) 削除

    >>677
    たしかにスレの流れ見てれば分かるw

    AA切替 sage
  81. 679
    名無しさん@お腹いっぱい。 dRs++iHW(1) 削除

    >>676
    それならこのスレいらないよね(笑)

    AA切替 sage
  82. 680
    名無しさん@お腹いっぱい。 I6ug0WSB(1) 削除

    読んでる層によって本の評価が変わるよな
    描き始めの小中学生ぐらいならダメだと言われる本を読んでても伸び代あるから上手くなるだろうし
    その層には良本だと思われる
    すでにある程度描ける層には間違いやら指摘されて駄目扱い
    色んな層がいるからここで噛み合う事はあんまりなさそう(汗

    AA切替 sage f1 >>682
  83. 681
    名無しさん@お腹いっぱい。 Paf1EXTZ(1) 削除

    レベル別に書いとけばいいのかね

    AA切替 sage
  84. 682
    名無しさん@お腹いっぱい。 5+m7IWFJ(1) 削除

    >>680
    究極的には、ここを読んでる奴全員の面倒を見るなんて事は無理なのだから、
    参考書を買ったやつが書いてある内容の事実と、読んだ上での雑感を
    書いてくだけでいいだろ。
    それを読んだ上であとは自分の目で確かめろってことだ。
    一番いらないのは、本を読んでもいないのに本のこと色々言うやつと
    参考書と何の関係も無い文章を書くやつ。

    AA切替 sage
  85. 683
    名無しさん@お腹いっぱい。 I6ug0WSB(2) 削除

    ヒロマサなんて誰も有難がって読んでるやついないのだからさっさとテンプレに入れてスルーしとけばいいんだよ良本なんて話出ないんだからさ

    AA切替 sage
  86. 684
    名無しさん@お腹いっぱい。 JOs7gDOA(1) 削除

    ヒロマサとかどうでもいいから専スレ立ててそっちでやれや
    タメになる本の話しろ

    AA切替 sage
  87. 685
    名無しさん@お腹いっぱい。 dRs++iHW(2) 削除

    そもそもこのスレは入門書だからな
    あまり難易度の高い本は入門書とは言えないだろ?

    AA切替 sage f1 >>666
  88. 686
    名無しさん@お腹いっぱい。 I6ug0WSB(3) 削除

    難易度の高い入門書ってなんだよテンプレのも読めないやつはここ見てもしょうがないよ
    そもそも難易度うんぬんじゃなくアニメ絵教本は内容がおかしいんでしょ

    AA切替 sage f1 >>687
  89. 687
    名無しさん@お腹いっぱい。 dRs++iHW(3) 削除

    >>686
    誰も難易度の高い入門書なんて言ってねーよw

    AA切替 sage
  90. 688
    名無しさん@お腹いっぱい。 I6ug0WSB(4) 削除

    は?じゃあ何が言いたいのか意味不明

    AA切替 sage f1 >>689
  91. 689
    名無しさん@お腹いっぱい。 dRs++iHW(4) 削除

    >>688
    それなら日本語の勉強しようね

    AA切替 sage
  92. 690
    名無しさん@お腹いっぱい。 qsx/7+Na(1) 削除

    入門書は難易度が低いものである
    難易度が高い教本は入門書ではない
    ゆえに難易度が高い入門書は存在しない

    AA切替 sage
  93. 691
    名無しさん@お腹いっぱい。 I6ug0WSB(5) 削除

    そもそもこのスレは入門書だからな

    この一文書いてるやつに日本語勉強しろとは言われたくないわww

    AA切替 sage
  94. 692
    名無しさん@お腹いっぱい。 IuPRmxsE(1) 削除

    ニュートラルな入門書としてはどんなんあるよ?
    具体的にあげてみ

    AA切替 sage
  95. 693
    名無しさん@お腹いっぱい。 l8jwvwM0(1) 削除

    んなもんは無いよ
    ギターとベースとピアノとドラムとボーカルの共通の入門書なんてあるか?あるわけねえだろ
    音楽理論書になるともっと高度でマニアックな話になる
    絵だってまずはやりたいことありきだわ

    AA切替 sage
  96. 694
    名無しさん@お腹いっぱい。 O0rjOHqk(1) 削除

    じゃあジャンル別で

    AA切替 sage
  97. 695
    名無しさん@お腹いっぱい。 GfSXxMwf(1) 削除

    ごめん、>>673届いたけど全然違うあっさい内容だったわw
    まあ誰も興味ないみたいだからいいか

    AA切替 sage f1 >>700
  98. 696
    名無しさん@お腹いっぱい。 4OE8Njv5(1) 削除

    ジャックハムもルーミスも入門書かというと違うって言う人もいるからな
    アニメ私塾のツイッターではある程度人が描けるようになってから
    ジャックハムやルーミスの模写を進めてるくらいだから入門書かというと「?」だな

    AA切替 sage f1 >>698
  99. 697
    名無しさん@お腹いっぱい。 2DlQcLSo(1) 削除

    私塾とみおり~♪
    受け売り 受け売り~♪

    AA切替 sage
  100. 698
    名無しさん@お腹いっぱい。 amSL2sK4(1) 削除

    >>696
    人が描けるようになってからハム模写?
    模写しなきゃ描けるようにならないって言ってたよ

    AA切替 sage
  101. 699
    名無しさん@お腹いっぱい。 4luO/RRM(1) 削除

    見ないで人描くができないイラストレーターは技術が低レベルだと見下す引きこもり発見
    http://inumenken.blog.jp/archives/23630883.html

    AA切替 sage
  102. 700
    名無しさん@お腹いっぱい。 v0JuTjJk(1) 削除

    >>695
    しょせんデザイン屋から見た他業種だからな
    デザイン屋と言うたらアレだよアレアレ
    浅いのも納得だわな

    AA切替 sage f1 >>701
  103. 701
    名無しさん@お腹いっぱい。 5IyOi1GH(1) 削除

    >>700 そんな君はどのくらい描けるの?

    AA切替 sage
  104. 702
    名無しさん@お腹いっぱい。 IOkC+t1D(1) 削除

    ヨレヨレの線
    強弱の無い死んだ線
    描きなれない素人丸出しの手と斜め後ろの頭部
    これらを貼り付けて他人を批判する厚顔無恥な精神疾患
    恥ずかしくて仕方が無い
    http://i.imgur.com/epjjrPG.jpg
    http://i.imgur.com/vRuZttj.jpg
    http://i.imgur.com/9ZQP62F.jpg

    AA切替 sage f3 >>703 >>704 >>708
  105. 703
    名無しさん@お腹いっぱい。 5IyOi1GH(2) 削除

    >>702 そんな君はどれくらい描けるの??

    AA切替 sage
  106. 704
    名無しさん@お腹いっぱい。 r+GbkHc+(1) 削除

    >>702
    ヒロマサを批判するレベルなんだから察した方がいいw
    このスレは絵が描けない人が居るってことを忘れない方がいい

    AA切替 sage
  107. 705
    名無しさん@お腹いっぱい。 IOkC+t1D(2) 削除

    こんなゴミ絵のラクガキを盛大な解像度で取り込むド素人丸出しの精神病患者
    http://i.imgur.com/epjjrPG.jpg
    http://i.imgur.com/vRuZttj.jpg
    http://i.imgur.com/9ZQP62F.jpg

    AA切替 sage
  108. 706
    名無しさん@お腹いっぱい。 5IyOi1GH(3) 削除

    http://i.imgur.com/GEriYjt.jpg
    ヨレヨレの線
    描き慣れない素人丸出しの骨格と筋肉
    これでお絵描き講座だもんな

    AA切替 sage
  109. 707
    名無しさん@お腹いっぱい。 IOkC+t1D(3) 削除

    全然面白くないから早く筆折って死ね

    AA切替 sage
  110. 708
    名無しさん@お腹いっぱい。 5IyOi1GH(4) 削除

    http://i.imgur.com/QJ9st2K.jpg

    素人丸出しの手っていうのはこういうのだよ
    ID:IOkC+t1Dは>>702より上手く描けるの??

    AA切替 sage
  111. 709
    名無しさん@お腹いっぱい。 KZ6iO/IR(1) 削除

    お前よりは上手いんじゃね?

    AA切替 sage
  112. 710
    名無しさん@お腹いっぱい。 5IyOi1GH(5) 削除

    うんだからそんなに上手いなら絵を載せてみてよ

    AA切替 sage
  113. 711
    名無しさん@お腹いっぱい。 eicFFwvi(1) 削除

    グルメ系・世界の料理の資料を万遍なく掲載した資料で2次絵に落とし込むコツなんかも描かれてる本とかったら欲しいなあって思います
    人物が食事をしているのと一緒の写真も掲載されたたら尚可です

    AA切替 sage
  114. 712
    名無しさん@お腹いっぱい。 hJ4AYH8m(1) 削除

    なあ、毎回ネタで言ってんだろ?

    AA切替 sage
  115. 713
    名無しさん@お腹いっぱい。 8FhCy6GX(1) 削除

    アステカイザーのアニメーションパートのかっこよさに惚れ込んで
    徹底模写して700枚を超えたあたりから第六チャクラがクパーッと開いた
    今までの苦行だったルーミスや静物デッサンの数々が目的を見つけたことで
    生かされてきたこの充実感
    絵を完成させギャラリーを熱狂させる快感をこの時俺は覚えた

    AA切替 sage
  116. 714
    名無しさん@お腹いっぱい。 DN1hxIz2(1) 削除

    初めて見るけどコピペか何かなの?

    AA切替 sage
  117. 715
    名無しさん@お腹いっぱい。 QFJF0Cyn(1) 削除

    学費払って専門通ってんのにこれじゃあ虚しくなるな
    入学する方もする方だが講師のレベルが低過ぎて学生がかわいそうだ
    http://i.imgur.com/bFHCU4U.jpg

    AA切替 sage
  118. 716
    名無しさん@お腹いっぱい。 5YVq4wVa(1) 削除

    ブレイクスルーとか立体把握的な何かだろうと勝手に解釈

    AA切替 sage
  119. 717
    名無しさん@お腹いっぱい。 jthYD/mQ(1) 削除

    気付きを得たなんて自己申告されても
    それでどの程度になったのか分からんことにはなあ
    口だけなら何とでも言えるからな

    AA切替 sage
  120. 718
    名無しさん@お腹いっぱい。 LMv3l+c8(1) 削除

    アニメーターは人体デッサンが低レベルだと遠まわしにディスる売れないイラストレーターのバカ発見
    http://inumenken.blog.jp/archives/19158361.html

    AA切替 sage
  121. 719
    名無しさん@お腹いっぱい。 qIlJ+F+q(1) 削除

    静物デッサンを極めてからものの微妙な明暗の差が手に取るようにわかるようになった
    固有色にも惑わされない研ぎ澄まされた感覚
    グレースケールの引き出しが増えた感じと言えばわかりやすいか?
    ここまで苦労したけどなかなかやるな自分
    たまには自分を誉めてあげるのもいいなと思った

    AA切替 sage f2 >>721 >>724
  122. 720
    名無しさん@お腹いっぱい。 HZayDb/W(1) 削除

    グレースケール()

    AA切替 sage
  123. 721
    名無しさん@お腹いっぱい。 HZayDb/W(2) 削除

    毎日気持ち悪い文章書いて楽しい?>>719

    AA切替 sage
  124. 722
    名無しさん@お腹いっぱい。 qIlJ+F+q(2) 削除

    静物デッサンによってうるものは大きい
    例えば机の上とか同一平面上に瓶や缶などが
    無造作に立っていたり転がっていたりする
    それを矛盾なく描く能力・・・
    これも養われる
    つまり、楕円が潰れていたり
    上面と底面の楕円のカタチがおかしく
    逆パースになったり・・・
    間違った絵を量産しないためにも
    静物デッサンはたくさん描いていくべきものなのです

    AA切替 sage f1 >>740
  125. 723
    名無しさん@お腹いっぱい。 6fmuesJT(1) 削除

    ヒロマサにそれを教えてやれよww

    AA切替 sage
  126. 724
    名無しさん@お腹いっぱい。 8oyj+cZT(1) 削除

    >>719
    まぁ静物デッサンするとそんな感覚になるのはわかる
     俺もそうやったし

    AA切替 sage
  127. 725
    名無しさん@お腹いっぱい。 mF48pYvc(1) 削除

    極めるとか何者だよ
    名無しの自己申告ほど意味の無い物は無い
    自分語りもいい加減にしろ

    AA切替 sage
  128. 726
    名無しさん@お腹いっぱい。 IArreVYY(1) 削除

    彼の中では極めたんだろう
    725の中では初心舎レベルに過ぎないことであっても
    というかスルー耐性低すぎだろw
    俺もだけれどww

    AA切替 sage
  129. 727
    名無しさん@お腹いっぱい。 kGZtLgCe(1) 削除

    毎度意味不明な事書いてるキチガイに釣られちゃだめよ

    AA切替 sage
  130. 728
    名無しさん@お腹いっぱい。 6qSS4NlV(1) 削除

    趣味でイラスト描くのに静物デッサンとか冗談だろw
    って突っ込みたくなるが突っ込んだら負けなんだろうなw

    AA切替 sage
  131. 729
    名無しさん@お腹いっぱい。 kGZtLgCe(2) 削除

    いや上手くなりたいならデッサンは必須だろ。。教本読むのにデッサンクロッキーやらないでうだうだ言うのはアホかと

    AA切替 sage f1 >>730
  132. 730
    名無しさん@お腹いっぱい。 eXP1NzqA(1) 削除

    >>729
    まあ君の言う上手い絵が写実的な絵なら必須なんじゃねーかな
    絵を描かない奴ほど写実的な絵を上手いと思ってるしな
    そういう奴ら向けに上手くなりたいならデッサンがんばろう

    AA切替 sage f2 >>733 >>813
  133. 731
    名無しさん@お腹いっぱい。 GG8dqdlA(1) 削除

    http://moetatsu.com
    本とかではないけど最近絵の勉強し始めてここで紹介されている本や描き方を参考にしてるんですが
    それらしい絵が一枚も無いしこうゆう所は参考にしない方がいいのかな

    AA切替 sage
  134. 732
    名無しさん@お腹いっぱい。 IYVypAH/(1) 削除

    それらしい絵とは?

    AA切替 sage
  135. 733
    名無しさん@お腹いっぱい。 k5JlKEc/(1) 削除

    >>730 デフォルメ絵だって必須だよ馬鹿 お前みたいな絵を描かない奴ほど間抜けなことをいうんだよな
    デッサンクロッキー練習がいらない絵のジャンルなんてないぞ

    AA切替 sage
  136. 734
    名無しさん@お腹いっぱい。 tMXOVwSp(1) 削除

    しかし、デッサンクロッキー練習してまーすと自己申告してる奴が上手いかどうかと言うと……

    デッサンクロッキー練習という言葉が形骸化してるように思う
    特に何の成果も見せてないここの名無しが言っても……

    AA切替 sage f1 >>741
  137. 735
    名無しさん@お腹いっぱい。 UR+45x8V(1) 削除

    浮世絵師たちがデッサンやクロッキーやってたと思うのか?
    そんな概念すらなかったろうに

    AA切替 f1 >>736
  138. 736
    名無しさん@お腹いっぱい。 a6g6GC8F(1) 削除

    >>735
    西洋的なのじゃないが写生はしてたぞ当然だが
    つか浮世絵師バカにすんなよ
    なに教養も知識もない現代のインターネットお絵かきマン()といっしょくたにしてんだようざいわ

    AA切替 sage f1 >>751
  139. 737
    名無しさん@お腹いっぱい。 k5JlKEc/(2) 削除

    デッサンクロッキーなにそれ馬鹿じゃね必要ねーよ。とか言ってる奴って自分の素人っぷりを自己紹介してるよなw

    AA切替 sage
  140. 738
    名無しさん@お腹いっぱい。 UBGwR9VT(1) 削除

    デッサンやクロッキーや静物デッサンをやってない美術専門学校や大学あったら見てみたいわ

    AA切替 sage
  141. 739
    名無しさん@お腹いっぱい。 tMXOVwSp(2) 削除

    写生=デッサン・クロッキー??

    必要と思ったら、ほっといても各自勝手にやってると思うが
    なんで声高に「デッサン・クロッキー必須!!」と言うのか?

    なんつーか、「勉強したら東大行ける」とか言う時の「勉強」という言葉みたい
    それくらい広くてあいまいな概念
    いくら勉強ばっかやってても東大行けない奴は行けないし
    「勉強! 勉強!」って唱えてても何の役にも立たんと思うが

    AA切替 sage
  142. 740
    名無しさん@お腹いっぱい。 eFq/NwTu(1) 削除

    >>722
    のコピペを意味不明なんて言ってる無能がいるスレだw
    察してやれw

    AA切替 sage
  143. 741
    名無しさん@お腹いっぱい。 k5JlKEc/(3) 削除

    >>734は論点ずらしだな。
    デッサンクロッキーは絵の基本だから基礎練習しろって意味
    「基礎練習すら」しない奴が教本読んでも何も身に付かないよ 知ったかぶりになるだけ

    AA切替 sage
  144. 742
    名無しさん@お腹いっぱい。 +6twaPfF(1) 削除

    「○○は基礎だからやるべし」には2つの疑問がある
    ひとつは本当に基礎なのだろうか?
    もうひとつは基礎練は本当に必要なのか?

    基礎というのは先には来ない
    いろいろな方向性があって、それらに共通する部分をまとめたのが基礎だ
    模写ならわかるが、デッサンやクロッキーがあらゆる絵に共通する要素を盛っているとは思えない

    そして、基礎ってのはわざわざ基礎練などしなくても本気でその分野に取り組んでいれば勝手に身につくものだ
    反復練習はただ効率がいいというだけ
    逆に基礎だけやり続けても、進むべき方向性がなければなんの役にも立たない
    ひとりでドリブルだけやり続けてもサッカーは上手くはならないのだ試合しろっつう話だよ

    AA切替 sage
  145. 743
    名無しさん@お腹いっぱい。 k5JlKEc/(4) 削除

    サッカーバスケットテニスにランニングは本当に必要だろうか?ってくらいアホな長文

    AA切替 sage f1 >>745
  146. 744
    名無しさん@お腹いっぱい。 +6twaPfF(2) 削除

    油彩画の基礎だからデッサンやれってのはわかる
    マンガの基礎だからデッサンやれってのは違和感を覚える

    AA切替 sage
  147. 745
    名無しさん@お腹いっぱい。 +6twaPfF(3) 削除

    >>743
    必要ないよね
    まずはゲームを楽しんでからだ
    そして自分には○○が足りないと自覚してから強化のための練習がある
    何の目的もなく練習だけやり続けても効果は薄いぞ

    AA切替 sage
  148. 746
    名無しさん@お腹いっぱい。 tMXOVwSp(3) 削除

    ランニングばっかりやり続けさえすれば、サッカーバスケットテニスが上手くなるわけでもないよね

    AA切替 sage
  149. 747
    名無しさん@お腹いっぱい。 +6twaPfF(4) 削除

    まったくゲームに参加せず
    まず身体を作りこんでから初ゲームに備えるなんてバカはいない
    「お前何十年も修行して達人にでもなるのを待ってから戦場に出るつもりか?」

    AA切替 sage
  150. 748
    名無しさん@お腹いっぱい。 k5JlKEc/(5) 削除

    漫画「絵」も基礎はデッサン
    3次元を2次元に表現するんだからゆるキャラだろうが北斗の拳だろうが基礎はデッサン

    基礎練習やらないで試合に出ることは馬鹿だ。上手くなる事はない、と言ってるんだけど文盲かな

    AA切替 sage
  151. 749
    名無しさん@お腹いっぱい。 +6twaPfF(5) 削除

    そしてな
    本当に自分の絵にはデッサンが必要かどうかなんて、んなもんは自分でわかるんだよ
    絵すべての基礎だなんて言う奴こそ作品なんて描いてねえんだろ?デッサンなんぞいくら上手くても誰も買ってはくれねえぞ?

    AA切替 sage
  152. 750
    名無しさん@お腹いっぱい。 FG5ZmDO0(1) 削除

    本番だけやり続けても上手くなる奴はいるよ

    AA切替 sage
  153. 751
    名無しさん@お腹いっぱい。 1KabL52+(1) 削除

    >>736
    >西洋的なのじゃないが写生はしてたぞ当然だが
    じゃあ写生が基礎でいいんじゃない?
    なんでデッサンが基礎なの?
    写生(スケッチ)とデッサンは同じ意味ではないよ
    少なくとも日本では
    スケッチが絵すべての基礎だって話なら否定はしない

    AA切替 sage
  154. 752
    名無しさん@お腹いっぱい。 eFq/NwTu(2) 削除

    スケッチもクロッキーも基礎的デッサンもやったことがないと、捉えるべきところを捉えず漫然と描いてしまうようになるよ
    自分の絵にフィードバッグするための練習なのに中身が薄っぺらな
    意味のない苦行になってしまうよ

    AA切替 sage f1 >>756
  155. 753
    名無しさん@お腹いっぱい。 k5JlKEc/(6) 削除

    デッサンの話をすると自称絵描きが発狂してうけるw
    何年前からある練習法だと思ってんだw ガキの知能の低さ

    AA切替 sage f1 >>754
  156. 754
    名無しさん@お腹いっぱい。 eFq/NwTu(3) 削除

    >>753
    ホント笑えるよなw
    論点ずらしてまで逃げなくてもいいのにねw

    AA切替 sage
  157. 755
    名無しさん@お腹いっぱい。 eFq/NwTu(4) 削除

    デッサンの基礎もやってない奴のスケッチやクロッキーって
    構造も奥行きも面も何も考えずに輪郭線だけ追って
    妙なモノになりそうw

    AA切替 sage
  158. 756
    名無しさん@お腹いっぱい。 1KabL52+(2) 削除

    >>752
    スケッチや模写はやるよ
    デッサンはああ言うジャンルの作品だと思ってる

    AA切替 sage
  159. 757
    名無しさん@お腹いっぱい。 121iMRvb(1) 削除

    でさー
    デッサン至上主義社はどの程度のポンチ絵が描けるのよ?

    AA切替 sage
  160. 758
    名無しさん@お腹いっぱい。 k5JlKEc/(7) 削除

    デッサンがジャンルて。本当に何もわかってないんだな。お前ら大好きアニメ塗りすんならデッサンがどれ程重要か。

    デッサンやってる奴うんぬんってそれまた論点ずらしwすぐ否定してキレるよりなんでデッサンが有効なのか調べたりすれば?

    AA切替 sage
  161. 759
    名無しさん@お腹いっぱい。 121iMRvb(2) 削除

    で?君の腕前は?

    AA切替 sage
  162. 760
    名無しさん@お腹いっぱい。 k5JlKEc/(8) 削除

    でお前の実力は?

    AA切替 sage f1 >>761
  163. 761
    名無しさん@お腹いっぱい。 eFq/NwTu(5) 削除

    >>760
    食わず嫌いの知ったか君に何言っても無駄だよw
    また論点ずらして逃げるからw

    AA切替 sage f1 >>762
  164. 762
    名無しさん@お腹いっぱい。 k5JlKEc/(9) 削除

    >>761 デッサン1枚まともにやった事ないガキが知ったかする面白いスレだ
    分が悪くなるとすぐ、お前はどうせ下手くそなんだーしか言えなくなっちゃうしw 話の内容でガキなのバレバレだっていうね

    AA切替 sage
  165. 763
    名無しさん@お腹いっぱい。 3bnsIQpP(1) 削除

    またヒロマサが荒らしてるの?

    AA切替 sage
  166. 764
    名無しさん@お腹いっぱい。 IrNYSgtp(1) 削除

    デッサンをせずに うまくなったやつも、もちろんいるだろうが
    デッサンをした方がうまくなるのに早道なのは確率的にわかりきってることだけどな

    「俺素振りした事が無いけどホームラン打つぜ」

    「素振りをしたとしてもホームランが打てると限らない」

    だから素振りなどやらなくていいとはならない

    お前がデッサンをせずにうまい絵を描ける天才らしいのはわかったが
    俺達はデッサンの勉強はやらんと満足にかけない凡人な訳だよ

    って事だわさ

    AA切替 sage f2 >>768 >>772
  167. 765
    名無しさん@お腹いっぱい。 21X7z0gr(1) 削除

    じゃあてめーがデッサンがどんなに画力向上に役立つか証明してみろよ

    AA切替 f1 >>766
  168. 766
    名無しさん@お腹いっぱい。 j+j3Ru9j(1) 削除

    >>765
    逆だろ

    世界中の美術専門学校と美大に「おたくのカリキユラムは意味がないと思うのですが」と説いて回ってこいよ

    AA切替 sage
  169. 767
    名無しさん@お腹いっぱい。 RzPbRC21(1) 削除

    デッサンをすると、
    デッサンをした奴じゃないと描けない絵が描けるようになるよ。
    「デッサンをした奴じゃないと描けない絵」ってのがマンガ絵かというと
    違うよ。
    上で「三次元を二次元に」とか言ってるやついるけど、
    マンガ絵は必ずしも三次元とは関係ないしそもそも絵が
    三次元と関係あるかどうかは絵によるとしか言いようが無いよ。
    全ての絵の基礎がデッサンとか言ってるのは歴史とものを知らない人間だよ。
    マンガ専門学校でデッサンの授業(石膏像に向かい合ったりする奴)を
    しているのは滑稽だし不幸なことだと思うよ。

    AA切替 sage
  170. 768
    名無しさん@お腹いっぱい。 RzPbRC21(2) 削除

    >764
    は確率的とか言うからにはデータがあるの?
    764はどこで、何でデッサンを勉強したの?

    AA切替 sage f1 >>773
  171. 769
    名無しさん@お腹いっぱい。 +Odisej+(1) 削除

    逆にデッサンのいらない漫画絵って何だよ

    AA切替 sage
  172. 770
    名無しさん@お腹いっぱい。 DBFnx3nL(1) 削除

    磯兵衛にデッサンが必要と?それともアレがマンガじゃないとでも言うつもりか?
    いやまあ実際はデッサン上手いかもしれんけどさ

    AA切替 sage
  173. 771
    名無しさん@お腹いっぱい。 +Odisej+(2) 削除

    は??w アレデッサン力があるから描けるんだろうがw でたよ素人

    AA切替 sage
  174. 772
    名無しさん@お腹いっぱい。 58s6ygF4(1) 削除

    >>764
    デッサンをしなくても何でも描ける天才さんがまだこれからであろう学生とかに
    「デッサンなんて無用だよ」って広ませるほど邪魔なもんはないぞ

    AA切替 sage
  175. 773
    名無しさん@お腹いっぱい。 58s6ygF4(2) 削除

    >>768向けだった

    AA切替 sage
  176. 774
    名無しさん@お腹いっぱい。 DBFnx3nL(2) 削除

    で、テメーはデッサンやってどんだけのマンガ絵を描けるわけ?

    AA切替 sage f1 >>776
  177. 775
    名無しさん@お腹いっぱい。 DBFnx3nL(3) 削除

    少なくともデッサン狂ってると指摘するヒロマサよりは上手い絵が描けるんだろ?
    ヒロマサをはるかに越えるレベルの絵を貼れば一発で黙らせられるぜ? はよはよ

    AA切替 sage
  178. 776
    名無しさん@お腹いっぱい。 58s6ygF4(3) 削除

    >>774
    お前のような天才にはデッサンは無用だよ

    事実俺の友人にもそういうタイプが二人ほどいる
    どちらも資料なしに記憶だけで自由に絵が描ける天才達だ

    俺の持論だが彼らは脳のイメージを正確に描画する能力がある

    で、俺達凡人はその能力が弱いので普通に絵を描いても骨折絵になったりするわけだ
    しかし脳内ではきちんと描画されてんだよ
    何故ならば目の前に人体バランスがおかしい不具者がいれば絵が描けない人でもすぐわかるだろ

    でも正確な人物描けない。
    なので目の前や脳内にあるイメージをそのまま描く訓練によって補う

    それがデッサンなわけだ

    AA切替 sage f2 >>780 >>781
  179. 777
    名無しさん@お腹いっぱい。 HydZmaqV(1) 削除

    >なので目の前や脳内にあるイメージをそのまま描く訓練によって補う
    >
    >それがデッサンなわけだ
    残念
    デッサンでは脳内の物を出力できるようにはならんよ
    デッサンやって上手くなるのはデッサンだけだ
    脳内のものを出力する訓練はラクガキ
    君がもしイメージ通りに描けないというならラクガキの量が圧倒的に足りないのだ
    そしてマンガはラクガキの延長なのである

    AA切替 sage f1 >>779
  180. 778
    名無しさん@お腹いっぱい。 HydZmaqV(2) 削除

    まあただの経験則なんで根拠なんてねえから
    信じる信じないは君の自由だ

    AA切替 sage
  181. 779
    名無しさん@お腹いっぱい。 58s6ygF4(4) 削除

    >>777
    落書きの場合、書き慣れてるものは描けても新しく見たものは描けなかったりするだろ?
    目の前の風景を描いてみなさいって言われても描けない人もいる

    つまり落書って反復練習で
    描けるようになってる事が多く、脳内のものを正確に描写できるわけではない場合もある

    デッサンは、目の前の自分が見たものをどう紙に写し出すかって訓練も含んでる
    石膏像を描いても歪んでしまう場合
    インプットとアウトプットがずれているから
    そのずれを知って、ずれない為にはどう描くかっていう訓練であり技法なので

    それを繰り返しているうちに数秒で目の前にあるものを描けるようになるし
    ついには
    一瞬しか見なくともそれを描けるようになる

    写真機がなかったのに動く馬やらを昔の人が正確に描けたのは
    そういった訓練がなされていたからだと思う

    天才は記憶力に長けていてかつアウトプットを正確にできる。その彼らに
    近づく為の訓練だよ

    AA切替 sage
  182. 780
    名無しさん@お腹いっぱい。 RzPbRC21(3) 削除

    >776
    あなたの持論じゃなくて参考書とかの引用は無いの?

    AA切替 sage f1 >>782
  183. 781
    名無しさん@お腹いっぱい。 58s6ygF4(5) 削除

    >>776
    参考書ならデッサンの本がいくらでもあるからそれ買って読んだらいいかと

    金と頭と時間があるなら美大に行けばいい
    金と時間だけあるなら専門学校へどうぞ
    どれでもデッサンを徹底的に教えられる

    デッサンなんか習わなくても我流で行けるという才能のある人たちは
    独自でそのまま進めばいい

    ただそれだけの話だよ

    AA切替 sage f2 >>788 >>816
  184. 782
    名無しさん@お腹いっぱい。 58s6ygF4(6) 削除

    間違えた >>780向けな

    AA切替 sage
  185. 783
    名無しさん@お腹いっぱい。 +Odisej+(3) 削除

    なんでデッサンに発狂するのかわからんなw我流で上手くなるほうが無根拠だろうにw
    そういう連中の下書きでいいからみてみたいね。ちゃんと形とれてるのかね

    単純なデッサン力と漫画絵としての魅力を画力としてごっちゃにしてる奴が揉める原因かな?
    デッサンやれば絵が上手くなるのは普遍的だよ。漫画絵としてのキャラデザやらは別の話だ

    AA切替 sage
  186. 784
    名無しさん@お腹いっぱい。 HydZmaqV(3) 削除

    >落書きの場合、書き慣れてるものは描けても新しく見たものは描けなかったりするだろ?
    デッサンレベルまで描き込める華道家は別として
    目の前に見えているものが描けないわけ無いだろ
    本当にあなた絵を描くの?

    AA切替 sage
  187. 785
    名無しさん@お腹いっぱい。 HydZmaqV(4) 削除

    せめて脳右レベルは卒業してから参加してね

    AA切替 sage
  188. 786
    名無しさん@お腹いっぱい。 HydZmaqV(5) 削除

    ラクガキすらまともにできない人には適当なカット集の全ページ模写をおすすめするよ
    そして必要なカットを必要なときにいつでも引き出せるようになっておくくらい練習するんだ
    そうすればあなたは立派に「絵を描ける人」だよ
    それがカット集からのコピペだなんてわざわざ他人に伝える必要はねえからな

    AA切替 sage
  189. 787
    名無しさん@お腹いっぱい。 HydZmaqV(6) 削除

    このくらいはできるようになっておけば
    デッサンは別の分野だからマンガ絵には必要ないってわかるはずなんだけどねえ
    こういうことやりもしないでデッサンデッサン言っているようにしか見えないんだわ経験上さ
    まあ経験則だから根拠はないかry

    AA切替 sage f2 >>789 >>790
  190. 788
    名無しさん@お腹いっぱい。 RzPbRC21(4) 削除

    >781
    は美大か専門いったの?

    AA切替 sage
  191. 789
    名無しさん@お腹いっぱい。 +Odisej+(4) 削除

    で>787 はどのぐらい描けるレベルなわけ?
    デッサンいらね厨さんの根拠のない自信がなぞ

    AA切替 sage
  192. 790
    名無しさん@お腹いっぱい。 F2BcDJ9F(1) 削除

    >>787
    漫画絵というかデッサンが要らない絵があるってのは否定しないよ
    初期のちびまる子ちゃんとかお父さんは心配性とか
    素人絵だからこそ面白いって作品もある

    でも一部のデッサンがいらない絵を
    ピックアップして
    イラストや漫画絵全体が要らないように話すのは変

    AA切替 sage f1 >>791
  193. 791
    名無しさん@お腹いっぱい。 RzPbRC21(5) 削除

    >790
    大暮維人
    CLAMP
    福満しげゆき
    あきまん
    岸田メル
    三嶋 くろね
    白井鋭利

    荒川 弘
    鈴木 央
    天野こずえ
    施川ユウキ
    ハグキ
    ピョコタン
    西原 理恵子

    これらの内どれがデッサンいる絵?

    AA切替 sage
  194. 792
    名無しさん@お腹いっぱい。 +Odisej+(5) 削除

    結局デッサンやってるやつが気に入らないだけだよねここで文句言ってるやつ。
    マンガ学科のある専門学校だってデッサンやるだろ…

    歴史ある練習法のデッサンが不必要なんてどんな立場で言えるのか不思議で仕方ないな
    てかそれなら彫刻、日本画、空間デザイン、なんでデッサンなんかやるんだよww
    やった事ないから要らない、と子供がキレてるだけにしか見えないわ

    AA切替 sage f1 >>797
  195. 793
    名無しさん@お腹いっぱい。 RzPbRC21(6) 削除

    海外の美大では入学の際デッサンは求められないんだよなぁ

    AA切替 sage
  196. 794
    名無しさん@お腹いっぱい。 +Odisej+(6) 削除

    海外ってどこだよw

    AA切替 sage f1 >>795
  197. 795
    名無しさん@お腹いっぱい。 RzPbRC21(7) 削除

    >794
    ヨーロッパとアメリカ

    AA切替 sage
  198. 796
    名無しさん@お腹いっぱい。 zWnwvz72(1) 削除

    なんでデッサンなんてやらせるのか? 他にやらせることがねえからだよ
    マンガなんて誰かに教わらなくても描けるが、教わったところで描けるようになんてなりゃしねえんだわ
    結局本人次第

    AA切替 sage
  199. 797
    名無しさん@お腹いっぱい。 RzPbRC21(8) 削除

    美大生の知り合いに聞いたところ、
    (美大に入れるぐらい)デッサンが出来ても
    マンガ絵は全然描けないという人間がいるそうだ。
    それどころかデッサンが上手くても
    即色塗りが上手いというわけでも無いようだ。

    >792
    はデッサンやったの?どこでやったの?美大?

    AA切替 sage
  200. 798
    名無しさん@お腹いっぱい。 +Odisej+(7) 削除

    なんか毎回一部のヘタクソの例(それもソースなしの聞いた話~)を持ち出してデッサン叩いてるけど異常だよね
    藝大、武蔵美、多摩美卒の漫画家、ほとんど上手い側に入る画力なんだけど?

    逆にデッサンなんてやらなかったけどめちゃくちゃ上手い漫画家の方が明らかに少ない気がするよ。

    AA切替 sage
  201. 799
    名無しさん@お腹いっぱい。 zWnwvz72(2) 削除

    >逆にデッサンなんてやらなかったけどめちゃくちゃ上手い漫画家の方が明らかに少ない気がするよ。
    根拠は?
    イラストレーターやマンガ家の上達法のまとめ(どこのか忘れたが)でデッサン派と模写派とで二分だったはずだよ
    君はなんの情報を元にマンガ家はみんなデッサンやってると主張するの?

    AA切替 sage
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