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買ってはいけない入門書・65

イラストレーター < 漫画・小説等🏮

買ってはいけない入門書・65 本文(801-1000)

  1. 1
    名無しさん@お腹いっぱい。 kKGxT3jF(1) 削除

    マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
    なるべくババを引かないように、
    これは大ハズレだ! カネ返せ!! というものをココにあげていきましょう。
    また、いい本もココに上げていきましょう。

    前スレ
    買ってはいけない入門書・62 [転載禁止](c)2ch.net
    http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1421550802/
    まとめwiki(更新停止中)
    http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
    過去ログ保管庫
    http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/

    また、その他関連Linkは>>2-5 あたり
    次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てる

    AA切替
  2. 800
    名無しさん@お腹いっぱい。 zWnwvz72(3) 削除

    海外の教本を見ればいわゆるデッサンなんて日本で独自に発達した分野ってわかるはずなんだけどね
    「デッサンの道しるべ」は読んだ? 「やさしい人物画」は?
    「人体のデッサン技法」は? 「デッサンの55の秘訣」は?
    これらの言う「デッサン」は原題では「ドローイング」であって、日本で言ういわゆる「デッサン」とは違う
    これらの本で学んで「デッサンをやった」とは普通は言わない
    だから俺はデッサンはやっていない

    AA切替 sage
  3. 801
    名無しさん@お腹いっぱい。 zWnwvz72(4) 削除

    マンガ絵を骨格から描くなんてルーミス派ならあたりまえの方法なんで
    これをやっててデッサンが大事なんて言わねえんだわ
    あなたはこれをデッサンをやってるというのかも知れない
    まずそこが噛み合ってない気がするんだよねえ

    AA切替 sage
  4. 802
    名無しさん@お腹いっぱい。 a6fTF5ee(1) 削除

    これは酷い論点ずらしw

    AA切替 sage
  5. 803
    名無しさん@お腹いっぱい。 zWnwvz72(5) 削除

    デッサンって定義があいまいなんだよなあ

    ・美大の入試でやる鉛筆画(日本人が連想するいわゆるデッサン)
    ・デッサン=素描=ドローイング(洋書の翻訳書ではよく見られる)
    ・作品に透かして写すのがトレス。横に並べて描くのが模写。現物の立体を見ながら描くのがデッサン(ネットスラング)
    ・立体を理解することによってうんぬんかんぬん(とにかく崇高なものとして扱っている具体性のない定義)

    君の言うデッサンってなんだ?

    AA切替 sage f1 >>835
  6. 804
    名無しさん@お腹いっぱい。 +Odisej+(8) 削除

    つーかさ、定義の話とか言葉遊びしたいだけだよね

    (実物)を観て描きこむ。光と影、形を観る訓練に対して漫画絵に無意味ってさ
    どう考えても苦しくね?

    ルーミスはデッサンじゃないだろ?ルーミスだけやりまくっても実物観てデッサンやらなきゃ物の配置、光源と影の関係は成長しずらいだろうし。
    ルーミスしかやらないやつは本に載ってない絵は描けないからね。2次元の印刷物みても形なんか覚えられないよ

    AA切替 sage
  7. 805
    名無しさん@お腹いっぱい。 Ed77T/E1(1) 削除

    実はなマンガアニメの陰影は模様なんだよ
    リアルな陰影じゃないんだ
    見栄え良く見えるパターンってのがあるんだよ
    リアルにしたところでいい絵になるとは限らない
    知らなかった?もっとマンガ絵を研究しなよ

    AA切替 sage
  8. 806
    名無しさん@お腹いっぱい。 FQ7g+cHi(1) 削除

    ちなみに写真は陰影の参考にはならない
    ルーミスが言っているが「写真家は影を嫌い、美術家は影を愛する」ってな
    写真はレフ板使ってあえてソフトにしている
    そしてデッサンは陰影だけで明暗を描くわけじゃない
    本物の立体よりも立体的に見える描き方ってのがあるんだよ
    こんなことくらいデッサンやったことあるなら分かっているはずなんだがな

    AA切替 sage
  9. 807
    名無しさん@お腹いっぱい。 +Odisej+(9) 削除

    見栄え良く見えるパターン()
    リアルにしてもいい絵にならない場合()

    誤魔化し過ぎwww
    リアルに描けることは絵が上手いってことだろうがww
    基礎力の話してるのにアホかw

    AA切替 sage f1 >>808
  10. 808
    名無しさん@お腹いっぱい。 V8eluoHy(1) 削除

    >>807
    >リアルに描けることは絵が上手いってことだろうがww
    プークスクスw
    そういう方向の人にマンガ絵のなんたるかを語ってほしくないなぁ

    AA切替 sage
  11. 809
    名無しさん@お腹いっぱい。 +Odisej+(10) 削除

    画力と魅力を一緒にすんなって
    正確に描ける事が絵の上手さの基礎じゃないなら誰も勉強する必要がないんだけどw

    物を正確に描けるようにするなら実物観る、これ当然じゃないの?

    AA切替 sage f1 >>812
  12. 810
    名無しさん@お腹いっぱい。 JaMuMGkw(1) 削除

    そうだねえデッサンは大事だよねえ
    本物を知らないデフォルメは必ずどこか破綻するのだ
    http://imgur.com/a/GoAkY

    AA切替 sage
  13. 811
    名無しさん@お腹いっぱい。 JaMuMGkw(2) 削除

    栗八先生渾身のイラストはこちら
    http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=903306

    AA切替 sage
  14. 812
    名無しさん@お腹いっぱい。 RzPbRC21(9) 削除

    >809
    はデッサンやったの?どこで?

    AA切替 sage
  15. 813
    名無しさん@お腹いっぱい。 8UwrRq/j(1) 削除

    だから昨日も言ったろうが
    >>730
    写実的な絵を描きたいならどうぞデッサン頑張って

    AA切替 sage
  16. 814
    名無しさん@お腹いっぱい。 +Odisej+(11) 削除

    デフォルメ表現でもデッサン力って大事なんだけど。デッサンの知識全くないやつがデッサン要らないとか言ってんのかなりマヌケだな

    音程とリズムの練習が基礎だから大事。って説明してるのに、それをしてどんないいロックが生まれるの?!!ロックと関係なくない?と言われても困るな
    絵はデッサン力が基礎、これが既にわからないんじゃなあ。

    AA切替 sage f1 >>815
  17. 815
    名無しさん@お腹いっぱい。 RzPbRC21(10) 削除

    >814
    http://www.hagex.com/pic/2013/1113002.PNG
    http://p.twpl.jp/show/large/MrdgV
    http://livedoor.blogimg.jp/thedeb/imgs/e/7/e761e195.jpg
    これらに一体どういう風にデッサンが活きてるのか説明して?

    AA切替 sage
  18. 816
    名無しさん@お腹いっぱい。 RzPbRC21(11) 削除

    >781
    >金と頭と時間があるなら美大に行けばいい
    >金と時間だけあるなら専門学校へどうぞ
    専門と美大で同じものが手に入ると思ってるの?
    あと頭ってなに?

    AA切替 sage f1 >>819
  19. 817
    名無しさん@お腹いっぱい。 +Odisej+(12) 削除

    ID:RzPbRC21
    お前質問ばっかりだなーw
    デッサン勉強すればこういうデッサン狂い絵はしなくなるってことよ
    http://i.imgur.com/hEPRgnK.jpg

    AA切替 sage f1 >>818
  20. 818
    名無しさん@お腹いっぱい。 RzPbRC21(12) 削除

    >>817
    はどこがデッサン狂ってるの?
    デッサン狂うって何語?
    別にそんなに変な絵でも無いでしょ
    漫画の中の絵なら十分だよ
    >>817はどこでデッサンやったの?美大でもいったの?

    AA切替 sage
  21. 819
    名無しさん@お腹いっぱい。 YFQlZpb3(1) 削除

    >>816
    美大は試験があるから一定の一般教養がないと受からん

    美専門学校は試験はない。色盲とかじゃなければ入学できる

    当然美大の方がいいが、受からん場合美専門学校しかなかろうな

    AA切替 sage
  22. 820
    名無しさん@お腹いっぱい。 +Odisej+(13) 削除

    もはや病気

    音痴?そんなんわからないしカッコいいからいいじゃん!歌上手いよ!て主張する奴には何も言えねーよ

    味覚障害と飯の話してるみたいでアホくさ

    AA切替 sage f1 >>822
  23. 821
    名無しさん@お腹いっぱい。 a6fTF5ee(2) 削除

    ネコカン先生じゃないのか?w
    必死にデッサン否定してるのは

    AA切替 sage
  24. 822
    名無しさん@お腹いっぱい。 RzPbRC21(13) 削除

    >>820
    は美大いったの?専門?

    AA切替 sage
  25. 823
    名無しさん@お腹いっぱい。 e6ba2klb(1) 削除

    デッサンでも模写でもええからレスしとる時間で絵を描けよ…

    AA切替 sage
  26. 824
    名無しさん@お腹いっぱい。 e34OOXkl(1) 削除

    ろくに絵を描かずにここで練習法の情報集めることばかりに数年時間を費やして人生を無駄にしてしまった奴が、
    嫉妬からヒロマサに重箱の隅つつくような粘着ネガティブキャンペーン続けてて、
    デッサンデッサン唱えるデッサン教やってるだけですから

    AA切替 sage f1 >>825
  27. 825
    名無しさん@お腹いっぱい。 dHA8PFvS(1) 削除

    >>824
    一般人にわかるようにしゃべって

    AA切替 sage
  28. 826
    名無しさん@お腹いっぱい。 648DwqWI(1) 削除

    俺はデッサンが役に立つと肯定できないかなあ
    否定するとは言っていないよ
    俺自身がデッサンやって恥ずかしくないレベルまでに成長できたって経験なんてないから
    とてもじゃないが無責任にオススメなんてできないわ
    デッサンをオススメしている人はもちろん成長できた実績をもってオススメしてんだよね?

    AA切替
  29. 827
    名無しさん@お腹いっぱい。 TM7+NaxD(1) 削除

    俺は○○が役に立つと肯定できないかなあ
    否定するとは言っていないよ
    俺自身が○○やって恥ずかしくないレベルまでに成長できたって経験なんてないから
    とてもじゃないが無責任にオススメなんてできないわ
    ○○をオススメしている人はもちろん成長できた実績をもってオススメしてんだよね?


    模写、クロッキー、なんでも当てはまる適当な文章だな
    デッサン大嫌いなのはどうでもいいからそれなら何が効果的な練習なのか語れよ。。

    AA切替 sage
  30. 828
    名無しさん@お腹いっぱい。 axtKjsuO(1) 削除

    >デッサン大嫌いなのはどうでもいいからそれなら何が効果的な練習なのか語れよ。。
    マンガ絵だけの話で言えば間違いなく模写は効果的な練習法だよ
    これは俺もやったし自信を持ってオススメできるぜ

    AA切替 sage f1 >>833
  31. 829
    名無しさん@お腹いっぱい。 axtKjsuO(2) 削除

    あとはラクガキだな
    大量のラクガキが君の発想力に繋がるんだ

    デッサンはどうだろうな
    少なくとも俺の周りにはデッサンやってマンガ絵が上手くなったって奴はいないな

    AA切替 sage
  32. 830
    名無しさん@お腹いっぱい。 axtKjsuO(3) 削除

    まぁ別に信じなくてもいいよ
    信じてもらっても何の得になるわけじゃないから

    AA切替 sage
  33. 831
    名無しさん@お腹いっぱい。 TM7+NaxD(2) 削除

    ルーミス&模写等大量のラクガキをしても817みたいなデ狂いが起きるのはなぜなのか

    AA切替 sage
  34. 832
    名無しさん@お腹いっぱい。 axtKjsuO(4) 削除

    美大を出たからデッサンはできるはずなのに山﨑あつし先生が異次元を描くのはなぜなのか

    AA切替 sage
  35. 833
    名無しさん@お腹いっぱい。 dHA8PFvS(2) 削除

    >>828
    「模写は役に立つ デッサンは役に立たなかった」

    おっ…おう。

    AA切替 sage
  36. 834
    名無しさん@お腹いっぱい。 dHA8PFvS(3) 削除

    俺の知り合いで、デッサンをバカにして専門学校を中退して、しかしうまくならずに長い間プロになれなかったやつを思い出したわ

    そいつも「デッサンなんて何の身にもならない模写が俺の絵の糧になった」
    みたいなこと言ってたが

    途中で投げ出したからだろとしか見えなかったわけだが

    てもさ模写もデッサンの勉強にもなってると思うんで
    デッサンの否定は模写も否定することになることになるわけだが
    まあいいやw

    AA切替 sage
  37. 835
    名無しさん@お腹いっぱい。 tWBne7p2(1) 削除

    デッサンの話題は何処に行っても荒れるなあ

    >>803
    立体把握云々は説明しにくいだけで崇高とはまたちょっと違うと思う

    AA切替 sage
  38. 836
    名無しさん@お腹いっぱい。 xOmH21gE(1) 削除

    え? あなたプロになるつもりなの?
    そいつは恐れ入った

    AA切替
  39. 837
    名無しさん@お腹いっぱい。 xOmH21gE(2) 削除

    大口はさらっと自作絵を出せるようになってから言おうな
    どうせ中学生レベルにも劣るような絵しか描けねえんだろうと舐められているんだよ
    俺? もちろん中学生レベル以下ですよサーセン

    AA切替 sage
  40. 838
    名無しさん@お腹いっぱい。 FXAkz481(1) 削除

    草野球チームの万年補欠が野球が上手くなるにはを語っているような感じ

    AA切替 sage
  41. 839
    名無しさん@お腹いっぱい。 FXAkz481(2) 削除

    いやただの観客かも知れない

    AA切替 sage
  42. 840
    名無しさん@お腹いっぱい。 TM7+NaxD(3) 削除

    >草野球チームの万年補欠が野球が上手くなるにはを語っているような感じ


    それまさにヒロマサじゃねーかwww

    AA切替 sage
  43. 841
    名無しさん@お腹いっぱい。 FXAkz481(3) 削除

    はぁ?ヒロマサは講座本で収入を得たプロだろうが

    AA切替 sage
  44. 842
    名無しさん@お腹いっぱい。 TM7+NaxD(4) 削除

    回り込みの意識すらないプロ()w

    実際草野球レベルだから参考にしないほうがいいぞ

    AA切替 sage
  45. 843
    名無しさん@お腹いっぱい。 0m9s6xBH(1) 削除

    イラスト始めたくておすすめの入門書聞きにきましたがそんな雰囲気じゃないですね

    AA切替 sage
  46. 844
    名無しさん@お腹いっぱい。 VtYc9V58(1) 削除

    テンプレの本買っておけば間違いはないよ。その中で自分が気になるやつを選んでね

    AA切替 sage
  47. 845
    名無しさん@お腹いっぱい。 7AIiefwU(1) 削除

    まず事の起こりは模写だろ
    好きな作品があって真似を磨ることから始まる
    そして、より高みを目指すために本を求める
    模写すらやらない奴がいったいどんな絵を描こうと思っているのか謎だ

    AA切替 sage
  48. 846
    名無しさん@お腹いっぱい。 7AIiefwU(2) 削除

    花を描きたいとか風景を描きたいという奴もいるだろうが
    だがそんな奴がこんなところにアドバイスを求めに来ることじゃなかろう
    それこそデッサンやれっつう話だわ

    AA切替 sage
  49. 847
    名無しさん@お腹いっぱい。 TM7+NaxD(5) 削除

    空間表現はデッサンも同時にやらないと身に付かないとおもうけど
    模写ばかりだと自分の思い通りに物を作れるようになる感覚が掴みにくいきがす

    AA切替 sage
  50. 848
    名無しさん@お腹いっぱい。 OjyFrl0V(1) 削除

    > おもうけど
    > きがす

    AA切替 sage f1 >>850
  51. 849
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(1) 削除

    つーか両方やればいいじゃん
    デッサンって文字見て発狂する人はデッサン出来ないからだよね

    デッサン嫌いの模写推しで正確に模写してる人を見たことがない

    AA切替 sage
  52. 850
    名無しさん@お腹いっぱい。 WQqoO8aW(1) 削除

    >>848
    個人的な意見だから、断言を避けているだけじゃない?

    AA切替 sage
  53. 851
    名無しさん@お腹いっぱい。 pE7zn2Qs(1) 削除

    >個人的な意見だから、断言を避けているだけじゃない?
    すべての意見は
    勝手にそう思っているだけの個人的な意見に決まってるだろ
    普遍の真理なんて人間ごときに発言できると思ってんの?

    AA切替 sage
  54. 852
    名無しさん@お腹いっぱい。 pE7zn2Qs(2) 削除

    すべての意見は勝手な意見に決まっている
    だからわざわざ~と思うなんて自信がない発言以外で使う必要はない
    そのかわりちゃんと根拠を述べるのが正しい意見の発し方だ
    ↑もちろんこれも俺が勝手に思っているだけの個人的な意見だ

    AA切替 sage
  55. 853
    名無しさん@お腹いっぱい。 pE7zn2Qs(3) 削除

    断言していいんだよ
    発言がそれだけで事実になるわけじゃない
    そんなの朝鮮人の発想だろう

    AA切替 sage
  56. 854
    名無しさん@お腹いっぱい。 LAK34Zza(1) 削除

    色々な疑問がわく
    そもそも空間表現って何?
    なぜデッサンなの? スケッチじゃダメなの? つうかパースじゃね?
    何で模写とデッサンで二分法するんだ? 創造力を鍛えるのはラクガキでしょ
    そもそもあなたはどのていどの腕前なわけ?

    AA切替 sage f1 >>870
  57. 855
    名無しさん@お腹いっぱい。 LAK34Zza(2) 削除

    大ベテランの冨樫だってヒソカの手を左右間違えたりするのに
    落書きの刀(?)が後ろで繋がっていないくらいで鬼の首取ったように騒ぎすぎ
    他人の絵だとミスにすぐ気づくけど自分の絵だと気付きにくいもんで、そういうやらかしは割とよくある(ちゃんとアタリから描けば避けられるが)
    まあ絵を描かない人にはわからないかな

    AA切替 sage
  58. 856
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(2) 削除

    逆にそもそもあなたはどのくらいの実力なわけ??
    なんか模写して載せてくれよ。

    AA切替 sage
  59. 857
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(3) 削除

    >大ベテランの冨樫だってヒソカの手を左右間違えたりするのに
    >落書きの刀(?)が後ろで繋がっていないくらいで鬼の首取ったように騒ぎすぎ

    左右を間違える事と形が取れていない事は間違え方の種類が違うだろ。

    (繋がっていないくらいで)
    こんな事言うやつがホントに絵を描いてるのか?

    AA切替 sage
  60. 858
    名無しさん@お腹いっぱい。 AmL8OHzV(1) 削除

    回りこんだ先で刀が変形してるんだよw
    デッサンから逃げたいヘタレの言い訳は見苦しいよなw

    AA切替 sage
  61. 859
    名無しさん@お腹いっぱい。 LAK34Zza(3) 削除

    >なんか模写して載せてくれよ。
    まえにたんぽぽちゃん見せたろ
    アレで判断してくれ

    AA切替 sage
  62. 860
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(4) 削除

    練習法以前の問題だよね基礎の基礎がわかってないじゃないか
    輪郭線追ってる模写マンは一生見えてない部分を意識しないんだろうなw

    いや画像載せろよw

    AA切替 sage
  63. 861
    名無しさん@お腹いっぱい。 LAK34Zza(4) 削除

    ホレ
    今回だけは特別だぞ
    http://i.imgur.com/nves2BS.jpg

    AA切替 sage
  64. 862
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(5) 削除

    また他人の絵載せてるのか
    口ばっかりだなお前

    AA切替 sage
  65. 863
    名無しさん@お腹いっぱい。 LAK34Zza(5) 削除

    で?オメーの絵は?
    他人に晒させておいて言い掛かりかよ
    オメーこそ口だけだろーが

    AA切替 sage
  66. 864
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(6) 削除

    言いがかりならもっと引きで撮った写真載せてみろよwwww

    AA切替 sage
  67. 865
    名無しさん@お腹いっぱい。 SRtzbeDu(1) 削除

    写真からのトレース盗作疑惑の有名イラストレーターを技術不足のせいだと批判する無名イラストレーターのバカ発見
    http://inumenken.blog.jp/archives/23630883.html

    AA切替 sage
  68. 866
    名無しさん@お腹いっぱい。 LAK34Zza(6) 削除

    まあ信じなくても別にいいよ
    この程度の模写にすらぐうの音も出ないってわかっただけで十分だわ

    AA切替 sage
  69. 867
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(7) 削除

    早く別角度の写真載せろよwwwwwwww

    AA切替 sage
  70. 868
    名無しさん@お腹いっぱい。 LAK34Zza(7) 削除

    ほらよいやしんぼめ
    http://m.imgur.com/a/Q2ks0

    AA切替 sage
  71. 869
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(8) 削除

    角度変わってないし
    無断転載馬鹿はさすが日本語がわからないらしい

    AA切替 sage
  72. 870
    名無しさん@お腹いっぱい。 0v0jHwM7(1) 削除

    基本はID:LAK34Zzaに同意なんだがアレだな


    >>854
    立体把握について語ろう
    http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137055079/

    のスレでイメージ掴めないかな?

    AA切替 sage
  73. 871
    名無しさん@お腹いっぱい。 LAK34Zza(8) 削除

    そもそも立体把握ってのが何を挿しているのかわからないのだ
    立体把握はできていないけど上手い絵ってのはあるのかい?
    絵なんて見て違和感が出ないように描けばいいだけじゃん
    立体としておかしいと思ったら直せばいいじゃん
    未熟で気づかなければおかしい絵が出来上がるだけだ

    AA切替 sage
  74. 872
    名無しさん@お腹いっぱい。 LAK34Zza(9) 削除

    まさか
    > よく立体把握できない人は立方体練習しろって言うけど
    > 立体を全然描けない人が立方体を描こうとすると立方体じゃなくて斜投影図を描いてしまうことが多い
    > 何も考えずひたすら立体把握の役に立たない斜投影図ばかりを描いちゃってるんだよ
    こんなレベルの話なのか?

    AA切替 sage
  75. 873
    名無しさん@お腹いっぱい。 LAK34Zza(10) 削除

    だからさまえにも言ったろうが
    脳右レベルは卒業してから参加しろってよ
    観えているものが描けるのはあたりまえ
    本格的なデッサンをそのレベルと並べんなよアホらしい

    AA切替 sage
  76. 874
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(9) 削除

    早く別角度の写真載せろよ雑魚ww

    刀がおかしいことに気付かない馬鹿がよく言うわww

    AA切替 sage
  77. 875
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(10) 削除

    >落書きの刀(?)が後ろで繋がっていないくらいで鬼の首取ったように騒ぎすぎ

    >絵なんて見て違和感が出ないように描けばいいだけじゃん
    >立体としておかしいと思ったら直せばいいじゃん
    >未熟で気づかなければおかしい絵が出来上がるだけだ

    > 何も考えずひたすら立体把握の役に立たない斜投影図ばかりを描いちゃってるんだよ
    こんなレベルの話なのか?


    あんたいくら何でも矛盾し過ぎだろうw

    AA切替 sage
  78. 876
    名無しさん@お腹いっぱい。 LAK34Zza(11) 削除

    何が矛盾なんだ?
    君は誤字脱字や計算間違いをしたことがないのか?
    よくミスをやらかすのと、未熟ゆえにまったくできないのは別の話だ
    ミスの無い絵が一枚もないならば未熟ではあるが
    頻繁にミスがあるのはただのウッカリ者なだけだ

    だからミスのある絵を何枚だそうがそいつが未熟者って結論にはならんよ
    ヒロマサはオメーより圧倒的に上手い絵のほうがたくさん描いてるのだからな

    AA切替 sage
  79. 877
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(11) 削除

    未熟じゃなくてウッカリ者なんですかww
    ウッカリwwww
    ウッカリ刀の形がズレるのかwww
    殆どの絵が大幅にウッカリデッサン狂ってますよ先生wwww


    あと他人の絵載せるのやめたら?それすら描けないからパクってきたの?
    先生もパクリマンだから弟子もパクリマンなのか
    http://futalog.com/s/337941445.htm

    AA切替 sage
  80. 878
    名無しさん@お腹いっぱい。 LAK34Zza(12) 削除

    まぁ使い回しだけどもともと俺が描いたからな
    日付をコラするのはこういうネタ(日付なんて入れても意味がないぜって皮肉)
    ところで君の腕前は?

    AA切替 sage
  81. 879
    名無しさん@お腹いっぱい。 LAK34Zza(13) 削除

    1年前に描いた渾身の一枚でもいいんだぜ?今描けとは言ってねえし
    そんなのは無理だとわかってるから

    AA切替 sage f1 >>882
  82. 880
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(12) 削除

    それならなんとでも言えるわなw
    ウッカリデッサン君よりは上手いよww

    AA切替 sage
  83. 881
    名無しさん@お腹いっぱい。 AmL8OHzV(2) 削除

    こりゃウッカリだwww

    AA切替 sage
  84. 882
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(13) 削除

    >>879 どんな回数のミスでもウッカリミスなら未熟者の証明にならない()

    もう何を言っても説得力ないよw
    ウッカリウッカリ
    模写もろくに出来ないやつがデッサンなんて無意味とか吠えてたんだもんなさすがウッカリwww
    デッサンやれば君も成長できるよwww

    AA切替 sage
  85. 883
    名無しさん@お腹いっぱい。 fYVxtRUP(1) 削除

    では成長したその腕前を披露していただこう

    AA切替 sage
  86. 884
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(14) 削除
    AA切替 sage
  87. 885
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xya0/vZW(15) 削除
    AA切替 sage f1 >>886
  88. 886
    名無しさん@お腹いっぱい。 0n21jhf/(1) 削除

    >>885
    これがヒロマサ?
    脚長すぎ人体の比率もわかんねえのかな?

    AA切替 sage
  89. 887
    名無しさん@お腹いっぱい。 p5ItF+9Y(1) 削除

    ルーク一成氏の絵もデッサン的に優れてる

    AA切替 sage
  90. 888
    名無しさん@お腹いっぱい。 HLKkC38L(1) 削除

    体の描き方教えてるとは思えないな

    AA切替 sage
  91. 889
    名無しさん@お腹いっぱい。 iaTNZq9s(1) 削除

    まだこのスレにぼくのかんがえたさいきょうのれんしゅうほうほう叫んでいる人いるのかよww

    AA切替 sage
  92. 890
    名無しさん@お腹いっぱい。 VvuVO0Ot(1) 削除

    草い

    AA切替 sage
  93. 891
    名無しさん@お腹いっぱい。 fZcLCoQr(1) 削除

    出先で指で適当に指で計ってみただけなんだが、そんなに比率間違ってないんじゃね
    その立ち絵って、ヒールはいてるから。

    ただ長い足の場合ても長くしないとバランスがとれないと思うので
    そっちじゃないかな

    AA切替 sage f1 >>892
  94. 892
    名無しさん@お腹いっぱい。 Mc4xVKVN(1) 削除

    >>891
    腕と脚はだいたい同じ長さ←もちろん個人差はあるが
    股間から上と股間から下は同じ長さ←ただしこれはルーミスやハムの理想値だが
    理想よりさらに長いから長すぎると言っているのだ
    実際アンバランスに見える

    AA切替 sage f1 >>893
  95. 893
    名無しさん@お腹いっぱい。 fZcLCoQr(2) 削除

    >>892
    爪先迄を見てるから長く見えるんであって
    股間から踵、と股間から頭の頂点とでは言うほどそんなに違いはないと思うぞ

    しかし君の言う通り腕が短いのでアンバランスだと思う

    AA切替 sage
  96. 894
    名無しさん@お腹いっぱい。 MyRuBtXF(1) 削除

    たしかに太ももよりふくらはぎを長くすると脚がスラっと長く見えるって手法はあるにはある
    ルーミスが基準として入っているせいか俺は気持ち悪くしか見えないから使わないけどさ
    だって体育座りさせたときおかしいでしょw

    AA切替 sage
  97. 895
    名無しさん@お腹いっぱい。 HLKkC38L(2) 削除

    それよりその画像の左下のがやばい
    明らかに想像で描いてる

    AA切替 sage
  98. 896
    名無しさん@お腹いっぱい。 c/3Znb/q(1) 削除

    バランシング的には胸郭のアタリが出来てないからクビレもおかしくなってる
    肘がおかしいのは胸郭の卵型のアタリをマスターしてないから
    骨盤の1頭長はどうなった?w

    AA切替 sage
  99. 897
    名無しさん@お腹いっぱい。 i4ppR4UF(1) 削除

    比率比率うっせぇな
    どんだけハンコ好きなんだか

    AA切替 sage
  100. 898
    名無しさん@お腹いっぱい。 kb38wT7L(1) 削除

    Qどうしても下半身のサイズがおかしくなってしまうのですがどういった対策をすれば良いでしょうか?(;´Д`)

    Aまずは下半身の比率等を測ってみることをおすすめします。
    その比率と質問者さんが理想とするキャラの比率を比べてみましょう。
    それに合わせて修正して、大体の比率を頭の中にインプットします。
    「何か違う」「でもどうしてなのかがわからない」って時は理論的に自分のおかしな絵を見ていくと答えにたどり着きやすくなります。
    ただずっとそればかりを意識して絵を描いていると絵を描くのではなく設計図を描いてるような感じになってしまうので、ほどほどに確認できるぐらいにとどめておいた方がいいかもしれません。

    AA切替 sage
  101. 899
    名無しさん@お腹いっぱい。 EkgQzxkj(1) 削除

    漫画でもアニメでも
    結局売れたら正解
    売れなかったら不正解
    そんな世界だからな、デッサンなんて適当でも
    売れたらそれが正解

    AA切替 sage
  102. 900
    名無しさん@お腹いっぱい。 kb38wT7L(2) 削除

    はじめまして、ヒロマサさん。私もイラストを描いているのですが自分が描いた絵で、デッサンが狂っているのに気づけません。どうしたら、気づけるようになりますか?


    デッサンについてなのですが、デッサンとは描く力だけにあらずだと思うんですよ。
    『見る力』がとても重要なんですよね。
    バランスが崩れているのにそれに気づけないのは明らかに見る力の不足です。
    模写をしてみた時に、自分が描いた絵ともと絵を比べます。
    この時、どこがずれているとか、違っているのかそういうのを見抜く力、
    もしくは元絵と同じように描くには、どこをどう描けばいいのか気づける観察力。
    こういう部分が質問者さんには必要なのではないかと思います。
    デッサンが狂っていないものをよく観察し、その観察眼を養っていきましょう。
    それがデッサンの狂いをなくす方法です。


    先生も明らかに観る力が不足してますがw

    AA切替 sage
  103. 901
    名無しさん@お腹いっぱい。 EkgQzxkj(2) 削除

    また同じ人がヒロマサ批判してるねw

    AA切替 sage
  104. 902
    名無しさん@お腹いっぱい。 kb38wT7L(3) 削除

    本人が擁護しててうけるよw

    AA切替 sage
  105. 903
    名無しさん@お腹いっぱい。 EkgQzxkj(3) 削除

    同一人物が1日中スレに張り付いてヒロマサ批判
    ヒロマサによほど恨みが有るんだなw

    AA切替 sage
  106. 904
    名無しさん@お腹いっぱい。 vjTS1hKf(1) 削除

    擁護しないと気が済まない君も同じやんww
    アンチ書き込みされると困る立場なんだろ

    AA切替 sage f1 >>905
  107. 905
    名無しさん@お腹いっぱい。 uy1yoA4q(1) 削除

    >>904
    誰も擁護してないんだけどwww
    日本語理解できないのか、それならしょうがないか

    AA切替 sage
  108. 906
    名無しさん@お腹いっぱい。 vjTS1hKf(2) 削除

    普段は擁護してるくせにwwwww

    AA切替 sage
  109. 907
    名無しさん@お腹いっぱい。 W3hOkzgN(1) 削除

    俺はひろまさってひ人を知らんし知る気もないが
    こんだけいひろまさって人の話を毎日貼り続ける人がいると
    ひろまさって 人のファンじゃないのかなと思うんだけど

    AA切替 sage
  110. 908
    名無しさん@お腹いっぱい。 W3hOkzgN(2) 削除

    ちなみに 何でヒロマサって人に興味がないのかというと
    おそらく みんなの話を総合すると お絵描き 入門書 の執筆者 の一人だと思うんだけど

    そもそも ここって イラストレーター板じゃん
    俺もふくめておそらくプロの人が多いと思うんだけれど
    当然もう入門書は卒業しているんだよね

    なので その人の話をするのであれば もっと素人の人が集まる板に行った方がいいと思うんだけどな

    AA切替 sage
  111. 909
    名無しさん@お腹いっぱい。 7gfTq7Os(1) 削除

    オーダーメイドコムが
    基本無料のお絵描き講座動画ページを開設してたが
    ちょっとリニューアルしたそうな

    http://creaple.jp

    AA切替 sage
  112. 910
    名無しさん@お腹いっぱい。 7gfTq7Os(2) 削除

    ↑ので、ちょうどデッサンについての動画を一個見つけたんで貼っておく
    http://creaple.jp/movie/da00000166

    ここにあるドローイングってのは他の動画を見てないからわからんが多分
    ポーマニのことと思われる

    初心者にはいいアドバイスなんじゃなかろうか

    AA切替 sage
  113. 911
    名無しさん@お腹いっぱい。 urATAjhB(1) 削除

    だからデッサンとドローイングは違うっての

    AA切替 sage
  114. 912
    名無しさん@お腹いっぱい。 vjTS1hKf(3) 削除

    あんまり変わってない‥

    AA切替 sage
  115. 913
    名無しさん@お腹いっぱい。 vjTS1hKf(4) 削除

    動画の話ね

    AA切替 sage
  116. 914
    名無しさん@お腹いっぱい。 xtkeMmMC(1) 削除

    そろそろ次スレ欲しいね

    AA切替
  117. 915
    名無しさん@お腹いっぱい。 nhQEUqwE(1) 削除

    もう次スレいらないだろ
    入門書の話なんて全然してなくて
    ヒロマサ批判しかしてねーじゃん

    AA切替 sage
  118. 916
    名無しさん@お腹いっぱい。 MCXpKNq6(1) 削除

    ヒロマサ信者がずっとスレ荒らしてたことは忘れたんですかね……

    AA切替 sage f1 >>920
  119. 917
    名無しさん@お腹いっぱい。 DVDl8S3B(1) 削除

    ルーミス
    カラー&ライト
    美術解剖図
    ジブリTheArtシリーズ
    好きな絵描きのイラスト集、画集
    その他参考になりそうな写真

    結局これだけあれば十分だったって気づく。

    AA切替 sage f1 >>919
  120. 918
    名無しさん@お腹いっぱい。 wMR5uC9f(1) 削除

    一迅社の消費者を舐め腐った入門書の数々に草
    パンツの描き方なんざ画像検索で十分だろうが

    AA切替 sage
  121. 919
    名無しさん@お腹いっぱい。 FpLuQfem(1) 削除

    >>917
    その成果で君がどこまで絵が上手くなったのか見せてくれ!

    AA切替 sage
  122. 920
    名無しさん@お腹いっぱい。 nhQEUqwE(2) 削除

    >>916
    スレ荒らしていたやつがヒロマサ信者だとは限らないだろ?
    ヒロマサを絶賛してたからヒロマサ信者だとは限らない
    ヒロマサ嫌いな奴がわざとやったかもしれない
    しかし、このスレでヒロマサ批判してる絵もろくに描けない人が居るのは紛れもない事実
    スレ読み返せば証拠が残ってる

    AA切替 sage
  123. 921
    名無しさん@お腹いっぱい。 /DanCC8L(1) 削除

    ヒロマサの画力自体は擁護できるものじゃないよ よくて高校生レベルじゃん
    荒らし信者関係なくそういう流れだったろ
    特筆すべき講座本じゃないよ

    AA切替 sage f2 >>922 >>923
  124. 922
    名無しさん@お腹いっぱい。 HiTxIq14(1) 削除

    >>921
    ヒロマサに大口叩ける、高校生レベルを超えた君の画力を見せてくれ!

    AA切替 sage
  125. 923
    名無しさん@お腹いっぱい。 3o4eUyZR(1) 削除

    >>921
    筆頭すべきじゃないなら何故未だに叩いてるやつが居るんだよw

    AA切替 sage f1 >>925
  126. 924
    名無しさん@お腹いっぱい。 f+c32/TQ(1) 削除

    ヒロマサさん荒らすのやめてね

    AA切替 sage
  127. 925
    名無しさん@お腹いっぱい。 /DanCC8L(2) 削除

    ほら荒らしてるのはやっぱり信者
    高校生レベルとか言うと必死に噛み付いてやんの

    >>923 筆頭w小学生かな

    AA切替 sage
  128. 926
    名無しさん@お腹いっぱい。 93FCeMUH(1) 削除

    まぁ個人で出しているからターゲットにされたんじゃない?
    もっと下手糞な○○学院監修とかいう生徒に描かせたような本もあるけどこっちは個人じゃないから

    AA切替 sage
  129. 927
    名無しさん@お腹いっぱい。 7FaKA0P2(1) 削除

    人に絵を見せろとか言う奴は自分からやれ

    AA切替 sage
  130. 928
    名無しさん@お腹いっぱい。 BgmD0JdN(1) 削除

    言いだしっぱの法則とかよくゆわれてるし
    礼儀としても社会的な一般的な常識としても
    認識されてきてることだし
    ここは信者が絵を出して来てから話が始まることになる

    AA切替 sage
  131. 929
    名無しさん@お腹いっぱい。 0I1b7xFa(1) 削除

    ここで絵をさらしたところで仕事が増えるわけでもないし、
    むしろ特定されたらどんな嫌がらせを受けるかわからんし。
    晒す用に新しく絵を描くことに労力を費やすくらいなら
    自分の営業用のイラスト描いたほうがずっと生産的だしなぁ。
    晒さない=下手だと思いたい人がちらほらいるんだろうけど、
    その人にそう思われたところで仕事は来てるわけだから、熱くなる必要もないし。

    AA切替 sage
  132. 930
    名無しさん@お腹いっぱい。 KJNtzHIR(1) 削除

    別に信者ではないがヒロマサレベルでも十分って側として
    俺がたんぽぽちゃん貼ったわけだが粘着さんはいつになったら出してくれるのかな?

    AA切替 sage f1 >>932
  133. 931
    名無しさん@お腹いっぱい。 BgmD0JdN(2) 削除

    信者と言うのはスレを建てたヤシだと思ってる
    つまり、テンプレをヒロマサに改変して来た
    これはステルスマーケテlングではなかろうかと
    疑問に悩まされてるんだが諸君は如何なのだろうか?

    AA切替 sage
  134. 932
    名無しさん@お腹いっぱい。 /DanCC8L(3) 削除

    >>930が真性のヒロマサ信者でここの荒らし

    粘着してるのはわざわざテンプレ改変してる信者なんだけどな。ヒロ本作者って画力低いよな。に対していつまでも
    お前らの実力は???お前らの実力は??と粘着してる

    AA切替 sage f1 >>934
  135. 933
    名無しさん@お腹いっぱい。 3o4eUyZR(2) 削除

    そもそもこのスレの目的が買ってはいけない入門書の話をする場所なのに
    ヒロマサの話題しか無いのが次スレいらないってこと
    次スレ立てるならヒロマサスレにすればってことよ
    ヒロマサ以外の話題がないんだから

    AA切替 sage
  136. 934
    名無しさん@お腹いっぱい。 BgmD0JdN(3) 削除

    >>932
    やはり当方の睨み通りテンプレ改変が犯人か
    話題そらしのヒロ信者がどんなに逃げおおせてもここではバレバレだよ?w
    久々に我が意を得たりと膝を打つこの明察はヒロ本に辟易していた者の
    代弁者として良心のあるスレ民と言えよう

    AA切替 sage
  137. 935
    名無しさん@お腹いっぱい。 ObuVtTMS(1) 削除

    ポピーザぱフォーマー

    AA切替
  138. 936
    名無しさん@お腹いっぱい。 ZMqG+3Nz(1) 削除

    ヒロ信者と戦う(キリッ

    AA切替 sage
  139. 937
    名無しさん@お腹いっぱい。 fxEEtZaD(1) 削除

    売れないイラストレーターor漫画家志望者
    犬面犬ウォッチスレ [無断転載禁止]©2ch.net
    (前スレはヒロマサ)
    http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1453121551/l50
    落葉🍂 犬面犬ウォッチスレ(2)

    AA切替 sage
  140. 938
    名無しさん@お腹いっぱい。 qaWW3eE/(1) 削除

    またかわいそうな精神障害者に粘着してイジメかよ

    AA切替 sage
  141. 939
    名無しさん@お腹いっぱい。 O+c7DU9N(1) 削除

    ノールックデッサンなんて練習方法は皆やってんの?
    この記事では中世の西洋で行われてたとほざき実演なんかしてるバカがいるが
    http://inumenken.blog.jp/archives/54857562.html

    AA切替 sage
  142. 940
    名無しさん@お腹いっぱい。 TivnUiYd(1) 削除

    かわいそうな精神障害者に粘着してイジメてる君もバカだね

    AA切替 sage
  143. 941
    名無しさん@お腹いっぱい。 0rh81fYS(1) 削除

    漫画家志望者
    ストーリー作りにこだわり編集者にも見せないで
    数年かけて勝手に長期連載用を作るアラフォー童貞のバカ

    ネットウォッチ板
    【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】3
    http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1461234845/

    AA切替 sage
  144. 942
    名無しさん@お腹いっぱい。 VmHKzPtL(1) 削除

    髪の描き方と塗り方について解説している、何か良い本は無いでしょうか。

    AA切替 sage
  145. 943
    名無しさん@お腹いっぱい。 x1ICniqt(1) 削除

    俺もそういう本あったら欲しいわ
    ふわっとした感じに塗りたいな

    AA切替
  146. 944
    名無しさん@お腹いっぱい。 qHvOhIJa(1) 削除

    ヒロマサが専門の講師やってるって信じられないんだが…
    あれで何教えるの?だってあいつプロデビューすらしてなくね?あの本を別にすれば

    専門講師って元プロで第一線退いた人とかがやると思ってたが
    プロになれてすらいない人がやってたとは…

    AA切替 sage
  147. 945
    名無しさん@お腹いっぱい。 AElqFk12(1) 削除

    ノールックデッサンなんて練習方法は皆やってんの?
    この記事では中世の西洋で行われてたとほざき実演なんかしてるバカがいるが
    http://inumenken.blog.jp/archives/54857562.html

    AA切替
  148. 946
    名無しさん@お腹いっぱい。 3MJ70yhP(1) 削除

    >専門講師って元プロで第一線退いた人とかがやると思ってたが
    んなわけないじゃん

    AA切替 sage
  149. 947
    名無しさん@お腹いっぱい。 3MJ70yhP(2) 削除

    ところでどうしてヒロマサがプロじゃないと思ったんだ?
    プロのイラストレーターとして名前の出ない仕事をしているかもしれないだろう
    そういう職歴なんかも把握しているわけ?

    AA切替 sage f1 >>948
  150. 948
    名無しさん@お腹いっぱい。 ubSMjQfA(1) 削除

    >>947
    商業仕事やってたら告知してるだろう
    っていうか仮にちらっとカットとか描いた所でそんなんでプロとはいわん

    AA切替 sage
  151. 949
    名無しさん@お腹いっぱい。 ubSMjQfA(2) 削除

    アニメ私塾やってる室井康雄はぼくらので作監やったり
    コイルとか劇場で原画やってるじゃん

    劇画村塾の小池一夫は池上遼一と組んで何作もヒット作だしてる

    そこまでとは言わなくても最低でも漫画なら連載して単行本
    アニメなら原画、イラストレーターならラノベのシリーズ一つ担当するとか
    それぐらいはやってないと人に教える資格ないだろ

    名選手は名監督じゃないとかいう以前の話だろ

    AA切替 sage f1 >>950
  152. 950
    名無しさん@お腹いっぱい。 Zx7zkpAt(1) 削除

    >>949
    「ヒトカク」の人はほぼなんも絵の仕事してないけど、沢山の人から支持されてるし、専門学校の招待講師に招かれたりしてるわけたが

    彼の職業は絵と全く関係のない仕事で、仕事の合間に趣味で
    絵の書き方をHP にアップしてただけ

    AA切替 sage f1 >>952
  153. 951
    名無しさん@お腹いっぱい。 SJMe5tAn(1) 削除

    見ないで描くことに固執して長年手癖だけで描いてると
    歪な部分が拡大再生産されてどんどん酷く奇形なクリーチャーに
    なっていく
    30過ぎても40過ぎてもたいした努力もしないで夢()だけは
    捨てきれない奴
    漫画家志望・イラストレーター志望、バンド、プロボクサーあたり
    にそんなのがたくさんいる

    AA切替
  154. 952
    名無しさん@お腹いっぱい。 ubSMjQfA(3) 削除

    >>950
    ヒトカクの人は上手いからまだわかる
    マサヒロは専門学生レベルのデッサン力で
    「ざっくりアタリをとって後は慣れです」だぞ

    AA切替 sage
  155. 953
    名無しさん@お腹いっぱい。 ubSMjQfA(4) 削除

    だいたいヒトカクの人はそれを本業になんてしてないしな
    ヒロマサレベルの実力、実績で人に教えて食ってこうっていうのが厚顔無恥

    AA切替 sage
  156. 954
    名無しさん@お腹いっぱい。 uajAgJzx(1) 削除

    お前ら口だけ野郎よりはよっぽど実力があるんじゃね?

    AA切替 sage f1 >>956
  157. 955
    名無しさん@お腹いっぱい。 jHy/9zVr(1) 削除

    絵を描くことにおいてデッサンとは素描、つまり見たままありのままを描くことにほかなりません。
    この基礎訓練というべき初心者がまず初めに通るべき過程は
    形を追い(形をとり)ものの立体感をとらえる、観察力・集中力・根気を必要とします。
    面倒だからと飛ばして進んでも頭打ちはすぐにやってきます。

    AA切替
  158. 956
    名無しさん@お腹いっぱい。 GFMi34Jd(1) 削除

    >>954
    本気であの絵が上手いとおもってるwww?
    だったらヤバイぞ

    AA切替 sage f1 >>959
  159. 957
    名無しさん@お腹いっぱい。 2UUfZz8b(1) 削除

    人体を資料見ないで描くのにこだわるアラフォー童貞のバカ

    ネットウォッチ板
    【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】4
    http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1462425337/
    落葉🍂 【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】4(2)

    AA切替 sage
  160. 958
    名無しさん@お腹いっぱい。 vJ7HNJTL(1) 削除

    引きってると絵柄も偏ってくるのなw
    おおおこわいwww

    AA切替
  161. 959
    名無しさん@お腹いっぱい。 gFca5e70(1) 削除

    >>956
    偉そうに言える君の画力が見たいな~

    AA切替 sage
  162. 960
    名無しさん@お腹いっぱい。 WFoXccXN(1) 削除

    デジタルイラストの「身体」描き方事典 がスレタイだった
    pixivの方でえ…下手じゃね?と思ってたけど本になってたから整えてあるかと思ったら
    胸がいびつ(なのに何ページもある)胴が変
    シリーズの背景編が割と良かっただけに残念

    AA切替 sage
  163. 961
    名無しさん@お腹いっぱい。 vnMso13t(1) 削除

    よし、君が描け!

    AA切替 sage
  164. 962
    名無しさん@お腹いっぱい。 VP1pN0+Z(1) 削除

    人体を資料使わないで描く事にこだわるバカ

    ネットウォッチ板
    【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】5

    ※新アドレスでコメント書けない不具合解消
    http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1464863520/

    AA切替 sage
  165. 963
    名無しさん@お腹いっぱい。 E7wRkoHr(1) 削除

    リアルな風景画と一般人向け的な萌え萌えしていないキャラを書きたいです
    オススメの本ありますか?

    AA切替 sage
  166. 964
    名無しさん@お腹いっぱい。 FiUZOO3e(1) 削除

    身の回りの寸法に関する参考書ってどんなの使ってますか?家の中からコンビニやら学校やら駅やら色々。みなさん建築系の本とか見てるんでしょうか…

    AA切替 sage
  167. 965
    名無しさん@お腹いっぱい。 MYwrGQQv(1) 削除

    狭山湖の堤防、なんか拝島橋にいたような人種が増えてきたな

    AA切替 sage
  168. 966
    名無しさん@お腹いっぱい。 pu54otKB(1) 削除

    ポーズ人形使わないと描けない連中に粘着されてるバカ

    【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】15
    https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1497803231/
    落葉🍂 【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】15(2)

    AA切替 sage
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