ダンス < 趣味🏮
  1. 1
    踊る名無しさん (1) 削除

    引き続き中高年から始めるバレエについて語り合いましょう。

    前スレ
    http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1109761288/

    • 2ちゃん見るなら便利な「びんたん」
    • のんびり 弁慶 で楽しむ
    • 続きを読む 2-

    AA切替 f2 >>2 >>131
  2. 400
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>394
    語弊があったようでごめんなさいね。
    ここで叩く人っていうのは、「レベルが低い=なんちゃって」という
    前提で書いてるみたいだからさ。それはきっと、普通のバレエ公演に
    出られないレベルは全てなんちゃってだと思ってるんだろうと思って。

    私自身は、レベルが低いこととなんちゃっては ≠ だと思ってるよ。
    レベルが低いという言い方も、なんちゃってという言葉も、
    細かく言えば色んな意味を持つわけだし。

    AA切替 sage
  3. 401
    踊る名無しさん (1) 削除

    >399

    いや、わかっていると思う。

    正確性もわかっていると思う。

    AA切替 sage
  4. 402
    踊る名無しさん (1) 削除

    私は「素人受け」しなくても構わないと思います。
    根気よく地道に努力した結果を見て頂くので。
    そういう意味合いでは自己満足という事なんでしょうが。

    AA切替 f2 >>405 >>425
  5. 403
    踊る名無しさん (1) 削除

    要するに仲間に受ければOKてことなのね。
    プロとは素人受けもする人のことだけど。

    AA切替 sage
  6. 404
    踊る名無しさん (1) 削除

    このスレで何言ってるんだか。ここはスレタイからして元より、
    趣味バレエを話題にする所ですよ。

    AA切替 sage
  7. 405
    踊る名無しさん (1) 削除

    >402のような人がいるのもわかってるよ。
    でも そんな人ばっかりじゃないからね。
    お手手ヒラヒラのなんちゃってでも
    一見派手に踊る人が「上手ね~」といわれたり
    自分でも上手なつもりになっているから叩かれるわけで。

    AA切替 sage
  8. 406
    踊る名無しさん (1) 削除

    趣味バレエは仲間内で盛り上がって、気持ちよくなってるからね。
    あら!ちょっと奥さん!3ヶ月前より足が開いてるわよ!!
    それを目を細めてニコニコみてくれている先生、先輩ありがとう。

    AA切替
  9. 407
    踊る名無しさん (1) 削除

       ∩___∩      
       | ノ      ヽ/⌒) ちょっとちょっと! 
     /⌒) (゜)   (。)  | .|  中高年オバって虐めと
    / /     @        嫌がらせが大好きだとさ!
    .(  ヽ  |∪|  /    / (゜) 、_ `ヽ
     \    ヽノ /      /  ( ●  (゜) |つ
      /      /      | /(入__ノ   ミ 
     |       /       、 (_/    ノ  
     |  /\ \       \___ ノ゛ ─ー
     | /    )  )       \       _     
     ∪    (  \        \ 



    AA切替
  10. 408
    踊る名無しさん (1) 削除

    だんだん判ってきましたよ。バレエって実はものすごく地道じゃないですか。
    ここで叩きに来る人って、努力しないで美味しいとこだけかじろうとする
    人や、迎合する先生に腹を立てているのだと思います。
    そんな人ばかりではないんですよぉ~

    AA切替 f1 >>413
  11. 409
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>衣裳まで作るアフォ生徒もいる事実ww

    え~、衣装作ってなんでオフォなのさ
    洋裁が得意で、バレエ習ってたら自作してみたくなるってもんよ

    AA切替 f1 >>414
  12. 410
    踊る名無しさん (1) 削除

    まあまあ、みんな落ち着いて。

    常識をわきまえた人ならバレエは続けない。

    AA切替 f1 >>412
  13. 411
    踊る名無しさん (1) 削除

    ここはage推奨なんですか?

    AA切替 sage
  14. 412
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>410 識をわきまえた人ならバレエは続けない

    って・・・・意味不明なんですが

    AA切替 sage
  15. 413
    踊る名無しさん (1) 削除

    >408

    違う。
    本物のプロもいるが、プロになりすました素人でかき回したいだけの人がいるだけ。

    ちょっと読めば、すぐにわかる。内容ないから。
    いつも、同じ人だ。

    AA切替 sage
  16. 414
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>409
    茶で着くっているんだよ。(w


    AA切替 sage
  17. 415
    踊る名無しさん (1) 削除

    聞きかじりの知識でプロのふりをした人の書き込みってすぐにわかるね。

    AA切替 sage f2 >>417 >>418
  18. 416
    踊る名無しさん (1) 削除

    >415
    どの書き込みですか?
    よければ教えて下さい。

    AA切替
  19. 417
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>415
    オマエモナー


    AA切替 sage
  20. 418
    踊る名無しさん (1) 削除

    プロ又はプロの振りした人なんか このスレにはいないと思いますが?
    あぁ >>415がそうなんですか?

    AA切替 sage
  21. 419
    (1) 削除

    ワロスw


    AA切替
  22. 420
    (1) 削除

    こいつ馬鹿

    AA切替
  23. 421
    (1) 削除

    オマエモナー

    AA切替
  24. 422
    (1) 削除

    こいつ馬鹿

    AA切替
  25. 423
    (1) 削除

    オマエモナー



    AA切替 sage
  26. 424
    踊る名無しさん (1) 削除

    ま、好きなうちは続けられるでしょ。
    嫌になればやめてもかまわないもの、それが「趣味」
    収入を得ている立場ではないからね。

    AA切替
  27. 425
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>402
    ど素人のエチュードみたいな振り付けの創作バレエは
    見るに堪えん。
    適当に跳んだり跳ねたりしていた方がマシ。

    カルチャーの発表会の感想。

    AA切替 sage
  28. 426
    踊る名無しさん (1) 削除

    それはクラシックバレエではないのでは?
    自分>402が稽古しているのはクラシックなので。
    見るに堪えない点ではどっちもどっちでしょうなぁ・・・ははは。
    でも観客は温かかったぞ!!

    AA切替 f2 >>427 >>429
  29. 427
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>426
    「クラシック」バレエ教室でも、発表会でクラシック演目を踊れるのは
    普通は上手な人たちだけでしょ?
    たとえ全幕のコールドやったとしても、本来の振り付けじゃなくて
    初心者用に創作されたもののはず。
    それとも大人から初心者にヴァリエーション次々踊らせるような
    お教室なのかしら?w

    AA切替 sage
  30. 428
    踊る名無しさん (1) 削除
    AA切替 sage
  31. 429
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>426
    モダンは「エチュード」やりませんからw
    Mバレエ団派のクラシックバレエ教室らしかったww


    AA切替 sage
  32. 430
    踊る名無しさん (1) 削除

    うちの先輩たちは、トウシューズをはき貴婦人役で踊ったから
    きっとヒップホップに違いない。

    AA切替
  33. 431
    踊る名無しさん (1) 削除

    「適当に跳んだり跳ねたり」しない・・という意味のつもりでした。
    きちんと形にならないパはやらせてもらえない。なんちゃってアントルラセ
    (ゴムとび?)なんちゃってランベルセ(何やっとるか分からん)とか。
    一度振りが付いても、できないと変えられてしまいます。レベル低いなりに
    そこは厳しいです。(あっ上手な人はそれなりに見せ場があります)
    後は揃える。列を、手の高さを、首の角度を、軸足のつま先の向きを、
    ひたすら揃える・・・。もう地味地味~です。
    衣装を生徒に選ばせたりして楽しくひらひら踊らせてくれるクラスも
    ありますが、そういう所は人の入れ替わりが激しいようです。


    AA切替
  34. 432
    踊る名無しさん (1) 削除

    前、見学したカルチャーは、教師がゴム段飛びって教えていた。
    なんちゃってバレエ、多すぎ。

    AA切替 sage
  35. 433
    踊る名無しさん (1) 削除

    あげとくか

    AA切替
  36. 434
    踊る名無しさん (1) 削除

    なんちゃってって言ってもさ、
    実際大人からだと出来ないって。
    だから、やり易いようにしてるんじゃないの?
    「いいですか、バットマンするんですよ」っていうより
    勢いで行っちゃった方が、いいんじゃないの?
    ちっちゃな頃からやってないと、難しいよ。

    AA切替 sage
  37. 435
    踊る名無しさん (1) 削除

    モノのたとえで言うならいいけどさ、
    アントルラッセなんて、基本押さえないで、勢いだけでやったら、
    怪我しそうで、怖いんですけど。
    ある意味高齢者こそ、怪我防止で、基礎は大切だと思う。

    AA切替 sage
  38. 436
    踊る名無しさん (1) 削除

    私も高齢者の立場で長年やっていて、身に染みて思います。
    基本こそ命!

    AA切替 sage
  39. 437
    踊る名無しさん (1) 削除

    そりゃ基本に忠実に、が一番だけど。大人の人は体が動かないよ。
    それにキソなんてすぐには身につかないんだから、それでもおどりっぽい
    ことがしたい人は勢いでやらせる先生に習うんでしょう。
    基礎ばかりやる先生はつまらないといって、ワタシは中級クラスにいく!
    といった、3年目のオバサンしってるし。

    AA切替 sage
  40. 438
    踊る名無しさん (1) 削除

    Ω\ζ゚)チーン

    (-人-)ナムナム



    AA切替 sage
  41. 439
    踊る名無しさん (1) 削除

    どうしてできないと決め付けるのでしょう。
    それにしても3年間週2~3回やったら、いいかげん中級にあがっていいと思いますが。
    本人に余程センスが無いか、教え方が間違っているのじゃないですか?

    AA切替
  42. 440
    踊る名無しさん (1) 削除

                            ,、ァ
                            ,、 '";ィ'
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    AA切替 sage
  43. 441
    踊る名無しさん (1) 削除

                            ,、ァ
                            ,、 '";ィ'
    ________              /::::::/l:l
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      . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
    、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ノ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
    .ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::/" ::     '\-:'、
    . \::゙、: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::(・ )::  ,...,(・ ):::':、      で ?
     r、r.r ヽ 、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___
    r |_,|_,|_,|`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-
    |_,|_,|_,|_,|、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,
    |_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、
    | )   ヽノ |l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \
    |  `".`´  ノヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ
       入_ノ   ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、
     \_/  //:::::::::            {.        V
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      /  /  /:::::::::::::::::.            ',.



    AA切替 sage
  44. 442
    踊る名無しさん (1) 削除

    そりゃ、出来る人も出来ない人もいるやね。
    なんだってそうだ。

    AA切替 sage f1 >>445
  45. 443
    踊る名無しさん (1) 削除

    おばさんが三年目で?できないって。

    AA切替 sage
  46. 444
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>441
    「で?」

    猫は十二支に入っていない。どうだくやしいだろ。

    AA切替
  47. 445
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>442
    そうなんだけど、ちゃんと教えて貰ってない人もいるんじゃないかな。
    習う人達は未知の世界だからしょうがないけど、指導者が限界を決めてしまうとか。

    >>444
    笑わせて頂きました。
    ぷぷぷ、可笑しい・・・

    AA切替 f1 >>448
  48. 446
    踊る名無しさん (1) 削除

    おばさんの言ってる「中級」と
    バレエ業界の人が考える「中級」に隔たりがあると思います。

    AA切替 sage f1 >>449
  49. 447
    踊る名無しさん (1) 削除

    中高年から始めるのは美容体操。


    AA切替 sage
  50. 448
    踊る名無しさん (1) 削除

    >445
    >そうなんだけど、ちゃんと教えて貰ってない人もいるんじゃないかな。
    >習う人達は未知の世界だからしょうがないけど、指導者が限界を決めてしまうとか。

    そういう指導者はイヤだ。

    AA切替 sage
  51. 449
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>446
    ここのスレはおばさんの中級でいいと思うけど?
    今更何を・・・

    AA切替 sage
  52. 450
    踊る名無しさん (1) 削除

    おばちゃんage

    AA切替
  53. 451
    踊る名無しさん (1) 削除

    ★中高年 キレ方ズルい?

    ・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか-。感情を抑えきれなくなった状態を
     「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
     では。茨城県坂東市の国勢調査員の男性(66)が、担当した調査票をすべて回収できないのに
     キレて、せっかく集めた調査票まで燃やした騒動も記憶に新しい。夜の東京・新橋で、中高年の
     男性に「大人がキレる事情」を聞いて回った。

     酔いをさましていた会社役員の男性(57)は「仕事中はキレることがしょっちゅう」という。怒りの
     対象は若い部下らしい。「二十代はなってない。言葉遣いが悪いし、あいさつができないし、
     自分の都合で休む」。相当不満がたまっているようだ。「本人のためにも最低限のことはきつく
     教えなくちゃ」。話すうちにますます熱くなり、キレそうになってきた。

     スナックでは、今回の国勢調査で調査員を務めた元会社役員の男性(64)に会った。男性は
     「調査票を燃やした人の気持ちは分かるよ」とぽつり。アパートを担当したが「呼び鈴を押しても
     出ない。郵便受けに調査票を入れると、少したってからガサッと引き抜く音が聞こえた」。

     JR東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
     トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。

     聖路加国際病院精神科部長大平健さんは「大人(中高年)は、相手が弱い立場で反撃
     できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
     “キレる”のはその典型ですね」と分析する。
     それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
     中高年も多かったですが…。
     質問を重ねると、大平さんは「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
     ないのでしょう」と、ばっさり。
     大平さんによると、大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
     ところが少年のそれと違うところだという。(一部略)
    http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051107/mng_____thatu___000.shtml

    AA切替
  54. 452
    踊る名無しさん (1) 削除

    >そういう指導者はイヤだ。

    残念だけどそんな先生がほとんどでしょ?
    だって「あんた達はこれが限界」って方が楽だもん。

    AA切替
  55. 453
    踊る名無しさん (1) 削除

    あげ

    AA切替
  56. 454
    踊る名無しさん (1) 削除

    「先生、るるべでキープできるようになりたいんですけど、どうしたら・・・?」

    A教室 「訓練法はあるにはあるんだけど・・・、あなた方は大人だから・・・(そこまでしなくても。or むりむり~)」
    B教室 「むずかしい話ねえ。これこれこうするとああなるのでそこをこうしてみて・・・。そうそう、そんな感じ・・・。」

    当然だが、Bの奥様方のほうが入会半年もすると体の線が締まってくる。
    だがなぜかAの奥様方は先生も認める総中級者クラス。Bは初心者クラスという看板。

    Aは生徒の出入り激しいが、Bは数年在籍者多し。

    AA切替
  57. 455
    踊る名無しさん (1) 削除

    うちの先生は、こういうトレーニングと具体的に説明した上で
    無理をするなと付け加えてくれる。
    中高年の気持ちと限界をとてもよく理解してくれています。
    たまに無理しすぎて、病院に通う方がいますが
    本人も先生に言われたのに、やりすぎちゃったと反省してますね。
    気持ちはわかるけど、はじめて直ぐに
    ルルベ一日100回以上はやりすぎだよ。

    AA切替
  58. 456
    踊る名無しさん (1) 削除

    年寄りの冷や水・・・(-人-)

    AA切替
  59. 457
    踊る名無しさん (1) 削除

    >ルルベ一日100回以上はやりすぎだよ。

    そりゃ確かにやり過ぎだぁ。
    でもやってみないとわからないんですよね、自分の限界なんて。

    AA切替
  60. 458
    踊る名無しさん (1) 削除

      。。
     ゚●゜           ちょっとここ通るクマー

           。。
          ゚●゜

        。。
       ゚●゜

             。。
            ゚●゜

    AA切替
  61. 459
    踊る名無しさん (1) 削除

    735 :ワルツ:2006/01/20(金) 22:56:24
    「にんげんDQN」の一場面:レッスン後の洋子様が薬局に寄った。
    湿布薬をお買い上げになり、栄養ドリンクをその場できゅっとやってた。
    今日、レッスンが終わった後の私がまさにその状態だった…。
    中高年のバレエはつらいわなー。

    AA切替 f2 >>460 >>461
  62. 460
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>459
    洋子様は食生活偏りすぎ。
    専属栄養士と専属マッスルトレーナーつけるべきだったよ。

    AA切替 sage
  63. 461
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>459
    肉体的にはつらいけど、
    精神的な喜びを感じるうちは続けるわよー!

    AA切替 sage
  64. 462
    踊る名無しさん (1) 削除

    今年はクマ年・・・?

    AA切替 sage
  65. 463
    踊る名無しさん (1) 削除

    ここは北海道
    ヒグマは冬眠中!!

    AA切替 sage
  66. 464
    踊る名無しさん (1) 削除

    ここは北海道
    ヒグマは冬眠中!!

    AA切替 sage
  67. 465
    踊る名無しさん (1) 削除

    ・30過ぎて独身
    ・30過ぎて年収200万円以下
    ・30過ぎて正社員ではない
    ・30過ぎて実家にパラサイト
    ・30過ぎて年齢=彼いない歴
    ・30過ぎて元職場の男性に中学生レベル、って言われる
    ・体重>55㌔
    これ該当('A`)

    AA切替
  68. 466
    踊る名無しさん (1) 削除

    ふーん。人それぞれだね。

    久しぶりに訳のわからないご年配に出会った。
    バレエ暦が1~2年で、
    多分、丁度ドップリ世界には待っている時期なんだろうけど
    周りが迷惑だった。
    歳は先生と近いけどw
    先生じゃないから、貴方が仕切りたがるのおかしいと思うよ。
    分をわきまえない年配ってこっぱずかしいものだと学べました。

    AA切替
  69. 467
    踊る名無しさん (1) 削除

    いるね、オバサマで、そういう人。
    先生以上の年齢だと(しかも古株)けっこうシキるよね。
    でもさ、実力はアシスタントとかできるレベルまでいか
    ないのよ。その分みじめなんだけど、本人は気分よくしてる
    みたいだったわ。

    AA切替 sage
  70. 468
    踊る名無しさん (1) 削除

    年齢じゃなくて性格だと思うよ。

    AA切替 sage f1 >>469
  71. 469
    踊る名無しさん (1) 削除

    >468
    ドウイ

    AA切替 sage
  72. 470
    踊る名無しさん (1) 削除

    やはり、どこにでも居るのね。
    周りが迷惑、適当にあしらうの結構めんどくさいから。

    AA切替
  73. 471
    踊る名無しさん (1) 削除

    × 高年齢から始めるバレエ
    △ 大人になってから始めるバレエ(全員参加の発表会付き)
    ○ 大人から始めるバレエ(希望者のみの発表会付き)
    ◎ 大人として楽しむバレエ・レッスン

    AA切替 sage
  74. 472
    踊る名無しさん (1) 削除

    ×× 高年齢者丸出しの習い事
    × 高年齢くさい習い事
    ○ 高年齢から始めるバレエ
    ◎ 年齢感じさせない基礎の出来ているバレエ

    AA切替 sage
  75. 473
    踊る名無しさん (1) 削除

    お彼岸の中日

    AA切替
  76. 474
    踊る名無しさん (1) 削除

    (-人-)ナムナム・・・


    AA切替 sage
  77. 475
    踊る名無しさん (1) 削除

    婆さんバエエは孫のコネの為に元バレエ団員に媚び売りまくり。
    見苦しいのでヤメレ・・・


    AA切替 sage
  78. 476
    踊る名無しさん (1) 削除

    最近、飽きてまいりました。

    AA切替
  79. 477
    踊る名無しさん (1) 削除

    まだ春なのに、秋ですか?

    AA切替 sage
  80. 478
    踊る名無しさん (1) 削除

    ・・・寒さに凍えそうになりましたが、頑張りたいと思います

    ええ、時代を先取りしていますので。

    AA切替
  81. 479
    踊る名無しさん (1) 削除

    ばば婆バエエって、何も踊れないのに陰では教師の悪口すごいね!
    驚いた是!ww


    AA切替
  82. 480
    踊る名無しさん (1) 削除

    うちにはそんな人居ないぞ
    先生と同じような年齢で仕切りたがるババァは居るけど

    AA切替
  83. 481
    踊る名無しさん (1) 削除

    スレ違いな質問で、もうしわけないんですけど
    【20~30代限定】大人から始めるバレエ★7
    http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1141140638/l50
    が投稿数1000超えたあと
    たぶん、どなたも新スレを作ってくださる方がいらっしゃらなかったのか
    これの「8」に該当するスレッドが見当たらなくて困っています。
    私が作ってもいいのですが
    新スレ作成の経験がなく、要領もよくわからないので
    余計なことをして迷惑がられても嫌なので・・・。
    あそこのスレッドは居心地がよかったので、できれば継続してほしかったのですが
    こういった場合、あきらめるしかないのでしょうか?

    AA切替 f2 >>482 >>483
  84. 482
    踊る名無しさん (1) 削除
    AA切替 sage f1 >>484
  85. 483
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>481

    「大人からはじめるバレエ★8」
    http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1145412011/l50

    これが次スレとなってます。
    スレタイに関しては、若干議論があったみたいだけど、
    もう立ってるので、修正するにしても次回ということで落ち着いた模様。

    AA切替
  86. 484
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>482>>483
    ありがとうございました。
    どうしようか迷いましたが
    早合点して新スレ作らずにすみました。

    AA切替
  87. 485
    踊る名無しさん (1) 削除

      広  大  も                        向  こ
      が  き  っ                            こ  の
    .  っ  な  と                           う  海
      て  世  も                        に  の
      い  界  っ                         は
      る  が  と
      ん
      だ
                           / ̄`ヽ
                          '7    }
                 /´ ̄ヽ     .ユ、.へノ
                   / /   |、    >''"干`ヽ、
                / /     l′ / ヽ  |   >、
                 /_/___/レ'L「ハ /┬、ト、  |  /| ヽ
                 |!   イ l `| |  |  レ1´
                 'ート、   || | |   |  | |
                  l ',  ||/| |  |  |/
                  /     ! ヒj__jァ-、._|__|′
                 / /   ト㎝ぅ〕‐┐Ll ┌ー|
               rく  〈ー- 、 | ̄| | |  |  |
    _____________\__T ´|ハ!\|_____|ー┘lハ|└ー|__________
       _...._....___    |  |⌒|  |.   |___|  l___,|          _,,,,_
    r==シ‐'^~ヘvごー |_|~|_,|⌒ー| |―z_| l   __,r--ー''^こ-、_.._ `'‐~
                 ||  `||   | !   ‐-l l=ニ~^^⌒^´      `ヽ'^ー-
    ===――  二二   | |  _} {   l !_....._l !二二__  ===― _
    (二__.二)つ......⊆ {__>、 /__}⌒'/___} ̄`'ー{_`>、―――ー-----ニニ二__

    AA切替
  88. 486
    踊る名無しさん (1) 削除

    みんなおなじなのよage

    AA切替
  89. 487
    踊る名無しさん (1) 削除

    朝目新聞の家庭欄読め!

    AA切替 f1 >>488
  90. 488
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>487
    読んだよ。
    で、どう反応して欲しいの?

    AA切替 sage f1 >>489
  91. 489
    踊る名無しさん (1) 削除
    AA切替 sage
  92. 490
    踊る名無しさん (1) 削除

    それでもフィットネスバレエよりはマシ。
    がんがれ~

    AA切替 sage
  93. 491
    踊る名無しさん (1) 削除

    そうでもないでしょ。
    踊りも人間性も教えもひどい教師もいる。

    大人から始めた人間から見ても、この先生に習うのはちょっと・・・と
    いう先生もいる。フィットネスの先生の方が、かなりマシかなと感じた先生がいた。

    AA切替 sage
  94. 492
    踊る名無しさん (1) 削除

    盗難が多くてね・・・

    AA切替
  95. 493
    踊る名無しさん (1) 削除

    ウンスジ対策にこ

    AA切替
  96. 494
    踊る名無しさん (1) 削除

    都内の大人からの趣味バレエの個人教室には怪しげなスタジオがいくつか
    あるかもしれないな。それは想像できるかも。
    ご縁がなくて幸いです。

    AA切替
  97. 495
    踊る名無しさん (1) 削除

    趣味バレエと言うより、東京だと、地方から出てきて劇団なんかに所属してバレエ教室に通っている、趣味レベルの半舞台人がやたらに多い。
    こういう連中が成功できない屈折した心理で他の受講生の邪魔をする、お金もなく、精神的にゆとりもないから顔も不健康になり、性格もゆがみ、ひがみっぽくなる。
    定職についているOLや会社員をねたんで更衣室で幼稚な嫌がらせをする。

    だから都内のスタジオは怪しげなところが目立つ。首都であるための宿命か。

    AA切替 sage f1 >>502
  98. 496
    (1) 削除

    ひとくくりにして趣味バレエだとか、半舞台人とか
    カテゴリーに分けて、しかもそれを「こういう連中」だのなんだの揶揄してる時点でおかしい。
    そういうことをしていない真面目な舞台関係者に失礼な発言ということにすら気付いていない。
    私は都内でも舞台関係者でもないがあなたの発言はそういう私のような無関係の人間でも
    不快に感じる発言だ。
    あなたのほうがゆがんで、ひがんでますよ。

    AA切替
  99. 497
    踊る名無しさん (1) 削除

    不快に感じるのは何らか自分に当てはまると思う点があるからじゃないの?
    全然関係ないなら気にならないしスルー出来ると思う。

    AA切替 f1 >>498
  100. 498
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>497
    屁理屈の見本みたいw

    AA切替 sage
  101. 499
    踊る名無しさん (1) 削除

    無関係な私には不快にもなんにも感じられない
    そんな見方もあるんかなってとこか

    AA切替 sage
  102. 500
    踊る名無しさん (1) 削除

    >不快に感じるのは何らか自分に当てはまると思う点があるからじゃないの?
    悪いけどあなたの脳内妄想と私が当てはまる点などない。

    >全然関係ないなら気にならないしスルー出来ると思う。
    全然関係ないけどスルーできない。
    だっていたるところで同じようなこと書いて荒らしてるから。
    それが不快だってわざわざ言ってあげてるのに、
    自分が不快な人間とは気付いてないでしょ。
    挙句の果ては不快だと言う人間を一人の人間に仕立て上げて攻撃。

    みんなあなたを不快に思ってるの。


    AA切替
  103. 501
    踊る名無しさん (1) 削除

    ぜんぜん意味わかめ
    誰かと間違えてる?

    AA切替
  104. 502
    踊る名無しさん (1) 削除

    >495の言うことが微妙に理解できる。
    まあ嫌がらせ受けたわけでもなんでもないが、
    目に見えない壁があるのは確かだね。

    AA切替 sage
  105. 503
    踊る名無しさん (1) 削除

    そりゃーね、小さいころからやってきて大人から始めた人と一緒にされたく
    ないんでしょう?でもね、初めてのレッスンからトーシューズをはきたい人も、
    発表会ではクラシックチュチュじゃないと嫌っていう人もみんな同じなのよ。
    わかってほしいなぁ、それを理解できないとあなたも成長しないのよ。
    体脂肪率30%超えの人も、バーレッスンについていけない人も、陰口好きな
    人も、メラメラさんもみんなあなたと同じじなのよ。

    AA切替
  106. 504
    踊る名無しさん (1) 削除

    どうでもいいけど、ウエストが75cmになっちゃいました。
    身長が150cmです。どうしよう。。。

    AA切替
  107. 505
    踊る名無しさん (1) 削除



                        ____    、ミ川川川彡
                        /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                       //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
                ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
            _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
         ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
            /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
             !             | /          三   っ  ょ  三
           |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
           |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
           | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
            | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
    .        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
              ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
            ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
              厂|  厂‐'''~      〇
            | ̄\| /


    AA切替
  108. 506
    踊る名無しさん (1) 削除

    495があまりに本当だから驚きます。みな同じ経験があるんですね。

    AA切替 sage
  109. 507
    (1) 削除

    プッ(痛いw

    AA切替 sage
  110. 508
    踊る名無しさん (1) 削除

    ↑本当のことを言われて愕然とするヤシ。

    AA切替
  111. 509
    踊る名無しさん (1) 削除

    ダンス界の暗部w


    AA切替
  112. 510
    踊る名無しさん (1) 削除

    お金がなくて下積みで将来がなくて希望がなくて・・・・・・

    AA切替 sage
  113. 511
    (1) 削除

    何処の誤爆だ?!

    AA切替
  114. 512
    踊る名無しさん (1) 削除

    <<511
    510はダンサーの一般像を言っている。収入の少なさと将来のなさ。

    AA切替 sage f1 >>513
  115. 513
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>512

           _,,-'' ̄ ̄`-、          /        \
           /       \      ,/           \
          ,/           \     /   ―  ―     ヽ
         /   ―  ―     ヽ   lヽ  - 、 ! , _     |
        lヽ  - 、 ! , _     |   |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-,
        |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-, |::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!|
        |::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!|  ト、__,,/:  |: `、__,,/ ,|ソ/
         ト、__,,/:  |: `、__,,/ ,|ソ/  .|    、_ j| _,、     ,|-'
         .|    、_ j| _,、     ,|-'   |   /lll||||||||||l`、   ,|
         |   /lll||||||||||l`、   ,|    .i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、
         `i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、   「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\
         「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\ :::::\`!!||||||||||||!!'   |::::::::\
        /:::::\`!!||||||||||||!!'   |::::::::::::::::::::::`ー-、.._ i     |::::::::::::::\
       /::::::::::::::`ー-、.._ i     |::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー-、. |::::::::::
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー-、. |::::::::::

                    ロムテロ兄弟

       ハントシー・ロムテロ         ハンツキー・ロムテロ
        1952~  アメリカ          1955~ アメリカ



    AA切替
  116. 514
    踊る名無しさん (1) 削除

    バレエの話でなくて恐縮だけど、スポクラのお婆ちゃん達、
    ヨガのクラスで身体がすごーく柔らかい人が多いんだよね。
    たぶん長く訓練してるのだと思うけど。
    まだオバサンなのにこれ程身体の固い自分が恥ずかしいです。

    AA切替 sage
  117. 515
    踊る名無しさん (1) 削除

    筋肉が落ちて抵抗が無いだけ。

    AA切替 sage f1 >>517
  118. 516
    踊る名無しさん (1) 削除

    オババとオバハンは違うっていう。悪あがき。

    AA切替
  119. 517
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>515
    そうなんですか。。それもなんだか不安だな。。
    そういわれれば、筋肉がついてないって言ってる人がいたな。
    細くて、柔らかい人。50代って言ってた。
    羨ましいと思ってみてたけど。(私デブなので)

    AA切替 sage
  120. 518
    踊る名無しさん (1) 削除

    そういう観点がきになるって、さすがスポクラさんですね。

    AA切替
  121. 519
    踊る名無しさん (1) 削除

    羨ましいところを見て、良いところを盗むのは、ありだと思う。

    AA切替 sage
  122. 520
    踊る名無しさん (1) 削除

    中高年バレエ流行してますねえ。

    AA切替
  123. 521
    踊る名無しさん (1) 削除

    フジテレビが「モスラのバレエ」をリアルで見せてくれた。w



    AA切替
  124. 522
    踊る名無しさん (1) 削除

    このスレの中高年とは何歳くらいからを指しますか?

    AA切替 sage
  125. 523
    踊る名無しさん (1) 削除

    りっくさん くらいからwwww


    AA切替
  126. 524
    踊る名無しさん (1) 削除

    私ここだった、、、www

    AA切替 sage
  127. 525
    踊る名無しさん (1) 削除

    初心者クラスなんですが、どのくらいで、基礎が出来、初級クラスにいけますか?

    AA切替 f2 >>527 >>528
  128. 526
    踊る名無しさん (1) 削除

    初級クラスが一番基礎のクラスじゃないの?

    AA切替
  129. 527
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>525
    自分のところの先生に聞けや。
    人それぞれだし、本人を見ないと、何とも言えん。

    AA切替 sage
  130. 528
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>525
    中高年の初心者は、永遠の初心者だおw


    AA切替
  131. 529
    踊る名無しさん (1) 削除

    あげ

    AA切替
  132. 530
    踊る名無しさん (1) 削除

    バレエはダイエットに効果的です。これ経験済み。
    特にお腹の脂肪がはやく落ちます。

    AA切替
  133. 531
    踊る名無しさん (1) 削除

    中高年になると脂肪が落ちなくなるってオバチャンが言っていたよ。w


    AA切替 f1 >>532
  134. 532
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>531
    そのオバチャンが本気で痩せたいと思ってないからだよ(w

    AA切替 sage
  135. 533
    踊る名無しさん (1) 削除

    基礎代謝が落ちるから普通は太るべ


    AA切替 sage
  136. 534
    踊る名無しさん (1) 削除

    食欲にまかせて食べるとダメなんだね。
    まんどくさい運動を選択するか、
    食事制限か、どっちか・・orz

    AA切替 sage
  137. 535
    踊る名無しさん (1) 削除

    食いたいときに食えなかった世代だから食べることは遠慮しないさ。
    昭和30年代でも一日一食の家庭は多かったんだぞ。

    AA切替 sage
  138. 536
    踊る名無しさん (1) 削除

    5円玉の大切さを知っている世代でないとこの間の消息はわかりません。

    5円で飴が買えましたから。

    AA切替 sage
  139. 537
    踊る名無しさん (1) 削除

    昭和32年の米国映画「慕情」を知っていますか?舞台は中国です。

    金のために子供を売る話。

    AA切替 sage
  140. 538
    踊る名無しさん (1) 削除

    とりあえず、夕食はこれから暫くはダイエット・ジュースだけで過ごしてみます。
    続くかどうかわからないけども・・orz

    AA切替 sage
  141. 539
    (1) 削除

    ちょっと、肉分けてよ!私のバストに。w


    AA切替 sage
  142. 540
    踊る名無しさん (1) 削除

    今夜またたらふく喰ってもうた。。
    もうダメポ。。orz

    AA切替 sage
  143. 541
    踊る名無しさん (1) 削除

    今日スーパーで春雨カップヌードルが幾種類か置いてあるのを発見。
    試しに一個かって自宅で食べた。
    意外に美味い。
    これ、最近流行ってるのかな?


    AA切替 sage f1 >>544
  144. 542
    踊る名無しさん (1) 削除

    冷たいぜんざいが食べたい。

    AA切替 sage
  145. 543
    踊る名無しさん (1) 削除

    夜少なめの食事にしたいけど、夜中にお腹すいて辛い。
    夜はたっぷり食べて、昼に軽く済ませることにした。

    AA切替 sage
  146. 544
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>541
    私も「はるさめー?」と思いつつ
    買ってみたら旨かった~
    でも買い置きするとすぐ食べちゃうんだよね…

    こんなに贅肉に悩むことになるとは若い頃は想像もしなかった。
    せめてお教室の鏡で週にいちど己の姿とむきあおう。

    AA切替 sage
  147. 545
    踊る名無しさん (1) 削除

    春雨ヌードル、最近夜食になってまつ。。

    AA切替 sage
  148. 546
    踊る名無しさん (1) 削除

    炭水化物抜きダイエット始めました。
    たった2キロが落ちないのよ、四十路になると!
    バレエの為だけど、生活習慣病も怖いから切実です。

    AA切替 sage
  149. 547
    踊る名無しさん (1) 削除

    私は体力づくりの為に20kg減を目指してます。

    炭水化物ってごはんの事?

    AA切替 sage
  150. 548
    踊る名無しさん (1) 削除

    ごはんも麺類も(もちろん春雨も)いも類も・・・
    しぬ~と思ったけど意外と大丈夫。
    今日で3日目です。
    玄米ごはんは食べてもOK。

    AA切替 sage
  151. 549
    踊る名無しさん (1) 削除

    まったく毎日一キロ増えたり減ったりしてるよ。
    いちいち一喜一憂することに疲れてきたな。
    ダイエットって忍耐なのかも。。

    AA切替 sage
  152. 550
    踊る名無しさん (1) 削除

    3日なんとかって言葉が有るけど,

    気が  は  や  す  ぎ

    AA切替 sage
  153. 551
    踊る名無しさん (1) 削除

    ダイエットはライフワークだな。

    AA切替 sage
  154. 552
    踊る名無しさん (1) 削除

    age

    AA切替
  155. 553
    踊る名無しさん (1) 削除

    ダイエット、8月からもう一回やり直します。
    あかん、挫折してもーた。orz

    AA切替 sage
  156. 554
    踊る名無しさん (1) 削除

    三日なんとか。
    その三日間だけ炭水化物を完断ちして
    あとは炭水化物控えて二週間。
    もちろん筋トレは続けています。
    体重は1.5㎏しか減ってないけど、お腹周りは確実に細くなった。

    AA切替
  157. 555
    踊る名無しさん (1) 削除

    脂が消えて筋肉が付けば、体重はあまり変わらず見た目は良くなると
    知り合いはバレエのためのトレーニング始めて、余計なとこに筋肉
    付け過ぎ気味になってる

    AA切替 sage
  158. 556
    踊る名無しさん (1) 削除

    頑張り屋さんは筋肉ムキムキになる危険性が大きいよね。
    諦めムードで適当にやってた方が結果としては良かったりして~

    AA切替 sage
  159. 557
    踊る名無しさん (1) 削除

    今日ひさしぶりに洋服のショッピングに行ってきた。
    Lサイズが小さすぎてダメだった・・
    もうダメポ・・

    AA切替 sage f1 >>558
  160. 558
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>557
    つダイエット板

    AA切替 sage
  161. 559
    踊る名無しさん (1) 削除

    筋肉ムキムキは力入り過ぎだろうけれど、適当はダメでしょうよ。
    日常生活ではなかなか日の目を見ない、
    身体を伸ばす際に使われる筋肉が、徐々に身体をバレエ向きに、
    プロポーションを良くするよ。

    AA切替 sage
  162. 560
    踊る名無しさん (1) 削除

    私は写真をと撮りあっているおばはんを見るとテンション下がりまくりです。
    なんでその顔と体で楽しめるんだ??



    AA切替
  163. 561
    踊る名無しさん (1) 削除

    みもふたも無いようなことかもしれないけど...
    大人になってから初めて、どれ位、体型って変わるのかな?


    AA切替 f2 >>562 >>563
  164. 562
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>561
    きくだけ野暮。

    AA切替 sage
  165. 563
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>561
    元が締まってない人だったら、真面目にやったら、それなり変わるとおも。

    AA切替 sage
  166. 564
    踊る名無しさん (1) 削除

    単なる趣味としてのバレエだと、何歳くらいまで出来ますか。

    AA切替 sage f2 >>565 >>569
  167. 565
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>564
    うちの教室、バーだけ参加の70歳の上品なおばあさまがいらっしゃいます。

    AA切替 sage f1 >>566
  168. 566
    踊る名無しさん (1) 削除

    >565さん、ありがとうございました。
    昔は才能ないスポーツ選手でしたが、40歳を目前に控え、
    1日中デスクワークのため、体重は20歳のときと同じなのに、
    お腹の肉と脂肪が気になり、バレエを始めてみようかと思いました。
    しかし、最初のレッスンの翌日は起き上がれないかもしれません。
    どなたか、初めてのレッスンの翌日の様子を教えていただけませんか。

    AA切替 sage f1 >>567
  169. 567
    踊る名無しさん (1) 削除

    >566
    40で初めてのレッスンでした。普段からジムで運動していたけど、
    初バレエの翌日は、私の場合ふくらはぎがすごく痛くなりましたわ。
    他の部分はそれほどでもなかったです。なので、レッスン後のふくらはぎの
    ストレッチをお勧めします。
    あと、合間にとる水分は、ずっとミネラルウォーター派だったけど、アミノ酸飲料に
    変えてから疲れが残らないようになった。

    AA切替 sage
  170. 568
    踊る名無しさん (1) 削除

    567さん、どうもありがとうございます。564,566です。
    ふくらはぎのストレッチとアミノ酸飲料をとるように気をつけます。
    30歳頃、初めてテニスの練習をした翌日、ふくらはぎがパンパンになり、
    通勤で駅の階段を降りるときは、ペンギンのように両足を揃えて、
    ポトンポトンと1段ずつ降りたことを思い出しました。

    AA切替 sage
  171. 569
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>564 >>565
    185 :踊る名無しさん :2006/08/09(水) 01:25:07
    還暦でバレエやってる女性いる。一人は単独スレたってるバレエ団の成人
    向けクラスの人。さすがにヴァリは踊らせてもらえず創作だけ。
    もう一人はもと先生。地元じゃまあ老舗だけど大手じゃないとこ。
    子供も就職したので再開。旦那の反対をものともせずに踊ってる。海賊の
    PDD踊ってテレカつくってた。

    AA切替
  172. 570
    踊る名無しさん (1) 削除

    あかん、、ダイエット忘れとった~w・・orz

    AA切替 sage
  173. 571
    踊る名無しさん (1) 削除

    体重を減らした方が、膝などへの負担が少なくて良いのでしょうか。

    AA切替 sage
  174. 572
    踊る名無しさん (1) 削除

    体脂肪率が高い人は下げた方が体力うpするかも。
    漏れは現在30%を超えてまつ。。。orz


    AA切替 sage
  175. 573
    踊る名無しさん (1) 削除

    中高年って何歳からなんですか??
    40歳過ぎてからバレエを始めたらやっぱりここの仲間入り??

    AA切替 f2 >>574 >>575
  176. 574
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>573
    40はどう考えても中年だと思うが。

    AA切替 sage
  177. 575
    踊る名無しさん (1) 削除
    AA切替 sage
  178. 576
    踊る名無しさん (1) 削除

    世間的には30代も中年だがな。
    大人バレエ界は30代からが多いから30、40はひよっこかもしれん
    政界で60歳が青二才なのと一緒

    AA切替 sage
  179. 577
    踊る名無しさん (1) 削除

    ありがとうございました^^

    とりあえず、ここのスレで遊んでます~♪

    AA切替
  180. 578
    踊る名無しさん (1) 削除

    ↑これで40だったら、キモすぎ

    AA切替
  181. 579
    踊る名無しさん (1) 削除

    週に一、二回のレッスンじゃ痩せないでしょ。

    AA切替 sage f1 >>580
  182. 580
    踊る名無しさん (1) 削除

    チョコレート効果カカオ99%を寝る前に食べたら眠れんかったよ。。orz

    >579
    徐々になら痩せてるみたいだよ。

    AA切替 sage f1 >>581
  183. 581
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>580
    私はそれ、不味くて飲み込めなかった・・・・

    AA切替 sage
  184. 582
    踊る名無しさん (1) 削除

    ん。ぜんぜん甘くないものね。チョコのくせに。

    AA切替 sage
  185. 583
    踊る名無しさん (1) 削除

    痩せたかったらBCAAみたいなやつ運動の前後に飲めば
    脂ばっちり落とせるよ。

    AA切替 sage
  186. 584
    踊る名無しさん (1) 削除

    アミノ飲料はレッスン中に飲んでる、

    AA切替 sage
  187. 585
    踊る名無しさん (1) 削除

    脂落としは必須だね。

    AA切替 age
  188. 586
    踊る名無しさん (1) 削除

    メタボリage


    AA切替 age
  189. 587
    踊る名無しさん (1) 削除

    痩せないけど締まってくるね。
    体重は増えてるけど、なんとなくお尻はあがってきたし、
    ウェストも減ってきた。
    週一回の趣味バレエっす。

    AA切替 sage f1 >>589
  190. 588
    踊る名無しさん (1) 削除

    それまで何の運動もしてなかった人ほど体型変わりますね。
    運動していて筋肉がごつごつしてると、なかなか落とせないけど。

    AA切替 sage
  191. 589
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>587=588
    あなた、あのメガネをかけたもんぺスタイルのおばさん?

    AA切替 sage f1 >>590
  192. 590
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>589
    痛い奴だな。
    お前しかわからない書き込みいらねーよ。チラ裏にしろ。

    AA切替 sage
  193. 591
    踊る名無しさん (1) 削除

    age

    AA切替
  194. 592
    踊る名無しさん (1) 削除

    245 名前:踊る名無しさん :2007/02/12(月) 01:03:38
    俺、婆の個人レッスン見てるけど、ぬるま湯ですよ。
    時々立って手本を見せたり適当なアドバイスして、
    あとは90分イスに座ってニコニコして歯に浮くようなお世辞を言ってればいい。
    いつ休んでもいいし、急に休む時も電話すれば嫌な顔されない。
    こんな楽でおいしい商売ないと思うが、俺が幸運なのか?

    AA切替 sage
  195. 593
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    AA切替
  196. 594
    踊る名無しさん (1) 削除

    最近は中年という言葉は50代以上の人に使うことが無難らしい。
    特に女性に対しては。。

    AA切替
  197. 595
    踊る名無しさん (1) 削除

    女性は90歳まで「女の子」「少女」「お姫様」「お嬢さん」「カノジョ」「高校生」です。
    普通は。

    AA切替 sage f1 >>597
  198. 596
    踊る名無しさん (1) 削除

    フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン

    AA切替 sage
  199. 597
    踊る名無しさん (1) 削除

    >>595は男一人スレやダンサースレに貼りついてる粘着オヤジでそ
    こいつのせいで過疎化したスレは数知れず
    相手にしてはいけません

    AA切替 sage
  200. 598
    踊る名無しさん (1) 削除

    1>>1001
    みんな~、 中年 タイツ で検索してくれ!
    恥ずかしいことになるぞ1

    AA切替
  201. 599
    踊る名無しさん (1) 削除

    くびれてきました!

    AA切替