一般海外生活 < 生活🏮
  1. 1
    名無しさん (1) 削除

    おちたようなので

    • 2ちゃん見るなら便利な「びんたん」
    • のんびり 弁慶 で楽しむ
    • 続きを読む 2-

    AA切替 f3 >>5 >>61 >>482
  2. 600
    590 yDteFcYS(1) 削除

    >598
    ほんとですか?
    まともな企業って例えばどういうところですか?
    それは新卒扱いじゃなくなるってことですか?
    別に修士としての評価にこだわるということは全くないですが
    学部生以下の扱いになるんだったらちょっと怖いですね
    年齢考慮したうえでも学部生と同等にみてもらえるなら万々歳です
    23,4歳で20,21の子達と新卒という立場で争うのは年取ってる分不安です…

    AA切替 f2 >>601 >>602
  3. 601
    名無しさん Vv8KXLB3(1) 削除

    >>600
    うそです。無職PhD、或いは低収入PhDの戯言です。

    AA切替
  4. 602
    名無しさん 9uAOIRiy(1) 削除

    >>600-601
    イギリスの taught master ってのは、研究を伴わない dissertation を書くだけ
    なので、日本の修士とは異なる。むしろ、専門職大学院にちかい。thesis を書く
    research master は日本の修士と同じ扱いとなる。

    AA切替 sage f1 >>603
  5. 603
    590 yDteFcYS(2) 削除

    >602
    ありがとうございます。
    その違いはわかるのですが
    その違いが就活でどういった意味を持ってくるかが気になります。
    言葉は悪いですが
    バカにされたりマイナス評価になったりということはあるんでしょうか?

    AA切替 f2 >>604 >>610
  6. 604
    名無しさん GCHOp0bA(1) 削除

    >>603
    こことかイギリス留学の過去スレにある。まずはそれを読め。

    AA切替 sage
  7. 605
    名無しさん 0h0jC90H(1) 削除

    どうもいまハワイの高校に留学してます。12歳のときから(小学校卒業後)
    ハワイのミドルスクールに通っていました。そして卒業後今に至ります。ぼ
    くが卒業したミドルスクールはパブリック(公立)の学校でした。それでも今
    は私立の高校に通っています。今15歳でsophomore(日本で高校1年生です)
    になりました。このまま卒業してアメリカ本州の大学に通って教師を専攻する
    つもりです。その後卒業したら日本でアメリカ人に日本語を教えるか、本土
    で教えるつもりです。けど本当にこのままいくか不安です。誰か真剣なアドバ
    イスをお願いします。

    15歳
    男 
    二重国籍
    現在アメリカで高校1年生
    小学校まで日本
    中学はハワイ(現在通ってる高校も)
    ちなみに大学のためにSATを勉強したいと思います。


    AA切替 f1 >>606
  8. 606
    名無しさん AG/553A8(1) 削除

    >>605
    真剣なアドバイス=北米板へ行け。

    AA切替 sage
  9. 607
    名無しさん RdYHLFxL(1) 削除

    帰国後に日本の企業に就職するのが恐くなって
    (国自体に魅力が感じられなくて)
    ニートやフリーターをしょうがなくやっている人って居るの?
    バイトで金をためたら、また海外に留学なり個人で滞在なりしに行く。
    正社員なんて馬鹿らしくて就けないだろうね。

    AA切替 f1 >>608
  10. 608
    名無しさん aKVCT7A5(1) 削除

    >>607
    派遣でそういう人は結構いる気がする。知人では2人いる。
    でも、正社員(外資)で結構海外行ってる人も知ってる。
    「たまに海外行かないとダメ…死んじゃう」って言ってた。
    でもさすがに長期の旅行はできないから、以前勤めていた
    国内資本の会社を退職してちょっと長期で旅行(滞在?)後
    今の会社に転職したんだと。転職できる人はこういうのもいいね。

    AA切替 sage
  11. 609
    名無しさん RdYHLFxL(2) 削除

    日本で働くのがイヤって人じっさい居るから
    語学力だけじゃ海外の企業には就職無理でしょうね。
    と思ってしまう僕がいる。

    AA切替
  12. 610
    名無しさん b4tLSWVI(1) 削除

    >>603
    そんなに心配することは無いと思います。情報収集さえ、ちゃんとしておけば。
    海外留学生(や経験者)むけの就職フェアとか、に参加するといいですよ。

    http://www.careerforum.net/ldn/jsevent.aspx)これは、日本やアメリカで
    やってるやつで、アメリカのには「一流企業」がたくさん参加してます。
    僕は東京のに参加して、内定もらいました。ちなみに、理工系で留学しています。

    AA切替
  13. 611
    名無しさん 7dJoHvG4(1) 削除

    その情報収集が、まわりに仲間が少なくて、雰囲気がつかめないから難しいわけで・・・

    AA切替
  14. 612
    あぼーん (1) 削除

    あぼーん

    AA切替 あぼーん f1 >>613
  15. 613
    名無しさん 6B+KYJBB(1) 削除

    >>612
    このHP、フォントが糞!
    糞読みにくい(・へ・)ヨクナイ!

    AA切替
  16. 614
    名無しさん mHP9XzX5(1) 削除

    フォント以外もウンコだからなあ…

    AA切替 sage f1 >>615
  17. 615
    名無しさん ZaBpzv2u(1) 削除

    >>614
    612は自作自演の安っぽい宣伝かな

    AA切替 f1 >>616
  18. 616
    名無しさん zKTZJKCQ(1) 削除

    >615
    そうだろ。わざわざageる価値なし。

    AA切替 sage
  19. 617
    名無しさん gGSt5irm(1) 削除

    age

    AA切替
  20. 618
    名無しさん fr3GgZmt(1) 削除

    相談なんですが、今中3でどうしてもアメリカの企業に就職したいのですが、
    結構ゆとりある生活をアメリカで送れるくらいの仕事をするには、
    今からどんな風な学歴作りをしていけば良いのでしょうか。
    ちなみに高校3年間留学がしたいと親に言ったらお金がないので無理だと
    言われました。TOEICは500くらいです(低い?)。
    しかし高校1年間だけ・大学だったら許してもらえそうです。
    聞いた話によると1年間だけだったり、海外で英語を勉強しようとしても
    あまり効率的に英語が上達するわけではないと聞いたことがあるのですが、
    むしろ日本でずっと勉強した方が英語が上達+海外の企業に就職という面で
    有利なのでしょうか?どなたか教えてください。

    AA切替 f2 >>631 >>633
  21. 619
    名無しさん 7zb2bBc6(1) 削除

    海外に出てきて人生観が変わった奴、集え!
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1088255179/l50

    AA切替
  22. 620
    名無しさん kbQverID(1) 削除

    語学留学だけじゃいまいちだけどディプロマ取れば、就活のときにまぁ遊びとは思われないですかね?

    AA切替
  23. 621
    名無しさん Ls1Epwzl(1) 削除

    大学留学して、その後現地で就職(=定住?)したいけど色々問題もでてきますよね。。。

    AA切替
  24. 622
    名無しさん gPcT8f9x(1) 削除

    あげ

    AA切替
  25. 623
    名無しさん zFmwwgaE(1) 削除

    海外で働くなら寿司職人が一番

    http://academy.sushi.ne.jp/a007shinro/shinro.htm


    2002年6月開校以来、当校のプロ養成講座の卒業生は、既に300名を超えています。
    (2005年9月現在)
    受講生の進路は世界中に広がっています。 卒業生の4人に1人、約25%が海外で活躍しています。

    AA切替
  26. 624
    名無しさん 0PFQqvpo(1) 削除

    ダーラム最高!
    文句無く一番!

    AA切替
  27. 625
    名無しさん 7U6lrgZo(1) 削除

    30だけど会社やめて米国留学します
    そんで帰ってきて英語を生かした仕事に就く

    AA切替
  28. 626
    名無しさん 4JE/RcCS(1) 削除

    普通に無理 夢の見すぎ

    AA切替
  29. 627
    名無しさん IslwFBSZ(1) 削除

    それがアメリカンドリームやないかぁ!!!

    AA切替
  30. 628
    名無しさん jJlVSVJ7(1) 削除

    >>英語を生かした仕事に就く
    なんて曖昧なことしか考えられない30が留学しても(語学?)
    派遣がいいとこ。
    あ、でもそれまでの学歴・職歴によっては中途採用で企業も
    採ってくれるかもね。

    AA切替
  31. 629
    名無しさん DGLSNyvD(1) 削除

    英語を活かした仕事っつったって、何するの?
    英語だけでメシ食うなら通訳にでもならないかぎり無理じゃね?
    通訳は難しいよー。中途半端な英語力でも塾講師ぐらいなら出来るとおもうけど、まぁギリギリの生活だわな。

    AA切替 sage f2 >>630 >>632
  32. 630
    名無しさん xHzloXS9(1) 削除

    英語を活かした仕事で大して能力なくてもできる仕事といったら
    外資系企業の秘書とかな。一見賢そうな立場だし給料も悪くは無いが
    簡単な英会話と外人の言うこときいてどんなに無意味な出費でも
    交際費に仕立ててあげるマメさがあればできる簡単なオシゴト。

    >>629
    通訳は精神的にかなりつらそうだぞ。
    特に通訳の仕事を知的だと思ってたりクリエイティブと勘違いしてるヤシ
    にはまず続かない仕事だと思われ。

    AA切替
  33. 631
    名無しさん s/qJro2c(1) 削除

    >>618
    海外の企業ってどういうこと?外資系?
    普通の海外の企業とかだったら留学しないとキツイだと思うけど…。
    英語力に関しては留学した方がいいとは思うけど
    就職はvisaの問題とかもあるから簡単ではないよ。
    でも高校から留学してる友達がいるけどその子は断然英語出来るよ。

    AA切替
  34. 632
    名無しさん abj+Mu/w(1) 削除

    >>629-630
    通訳って難しい、キツイ仕事なんですか?
    専門知識の収集が大変とかですか?

    AA切替 f1 >>634
  35. 633
    名無しさん nLuOQ2jR(1) 削除

    >>618
    学部:ハーバード、ファイナンス。
    MBA:スタンフォード

    これれでレズメ位は見てもらえると思うよ。

    AA切替
  36. 634
    名無しさん cAzVq3XW(1) 削除

    >>632
    当たり前でしょ・・・・たとえば英語→ドイツ語など西洋圏の間なら
    文化の摩擦も少なくいいかもしれないが、
    物事を丸く治めて婉曲に言う日本語とダイレクトな英語って
    全然違うしね・・・
    語学力もそうだけど文化の違いだけでも板ばさみになって
    辛いと思う。私はやりたくないです。

    AA切替 f1 >>635
  37. 635
    名無しさん ZMLPYu9P(1) 削除

    >>634
    俺はそういうの結構耐えられるw
    通訳士になろ   ありがとう

    AA切替
  38. 636
    名無しさん hS6Tm404(1) 削除

    高卒でTOEFL630の30男ですが
    何ができるでしょうか

    AA切替
  39. 637
    名無しさん LC9TpbTe(1) 削除

    通訳って聞いた話では、弁護士と同じぐらい勉強が必要だって。それで収入と地位はひくいって。

    AA切替
  40. 638
    名無しさん 1CIRYwBG(1) 削除

    636意味がないような専門卒の人より高卒でも630あれば語学が
    活用出来る仕事いくらでもありそう!海外で働いてもいいし。
    頑張れ!!

    AA切替
  41. 639
    名無しさん AnWKOwRX(1) 削除

    留学して英語を武器にし、日本で就職する??日本国内に英語ペラペラの帰国子女なんて幾らでもいますよ。

    AA切替
  42. 640
    名無しさん 1CIRYwBG(2) 削除

    そう?うちの周りにも会社にも(大企業だけど)堪能な人いないけど

    AA切替
  43. 641
    名無しさん Shw+gwMB(1) 削除

    俺、2流の大卒だけど、英会話できんよ。

    AA切替
  44. 642
    名無しさん 4h8arkDG(1) 削除

    ラジオ体操のカード兄弟に頼んでた奴 ノシ

    AA切替
  45. 643
    名無しさん aZXKEBE8(1) 削除

    早慶学部卒→新卒就職→退職(職歴2年)→現在転職活動中(TOEIC900)

    親族のイギリス赴任に便乗して2年程語学+αで留学するのも悪くないと
    思っていましたが、このスレを読んで目が覚めました。
    (+αは、ありがちですが、ビジネススクール、経理系の資格や通関士
    (←全然日本で勉強できる)などを漠然と考えていました)

    通訳レベルでもない限り、やはり

    職歴(就業経験)>>>>>>>>>語学力

    であり、二年後に帰って来た場合、運が良くても今の就職活動で狙えるレベルの仕事につくか、
    それ以下の悪条件での就職活動になりそうだということは、このスレを読んだ限りでは理解できました。

    ただ、友人(女性)の多くが大手企業に勤めても結婚・出産で退社してその後派遣で勤めたり、
    資格職を目指したりしている為、「女性が転職でPRできるほどの(長期の)職歴を積むのは意外と難しいのかもしれない」
    という懸念(というよりは諦めに近い気持ち)もあり、貿易事務か経理のように、一度やめても(一般事務などに比べて)
    比較的再就職が容易な(イメージです)職種に就こうと思い始めていた所でもあり、二年のイギリス生活は文化留学と割り切って
    楽しみ、その間語学なり経理なりの勉強をするのも良いかもしれない、と言う考えも捨て切れません。

    その事とは別に、高校生の時に、「英語(語学)は掛け算」という言葉を知っていれば
    良かっただろうと思います。(ご存知の方もいらっしゃるかも知れませんが、
    英語×専門知識(あるいは職務能力)=能力である、という意味です。
    本職ができて英語ができれば言うことないけど、英語だけできてもあんまり
    意味ないよ、という事ですね)

    「英語を使う仕事」にこだわって本職の選択肢を狭めるよりは、
    まず専門(職種)での職業経験を積んだ方が良いと理解したのは
    会社を退職してからでした。

    特にオチはありませんが、長文失礼しました&ありがとうございました。

    AA切替 f1 >>702
  46. 644
    名無しさん OefsLNZ6(1) 削除

    ヤフー留学掲示板の「留学を活かした仕事に就きたい」を
    もう読みましたか?

    まだの人は下の要領で行ってみましょう。
    1. 「Yahoo! Japan」で検索してヤフーのトップページへ
    2. トップページの「集まる・掲示板」→カテゴリ「学校と教育」→
     「留学、各種プログラム」→「留学を活かした仕事に就きたい」を
      順にクリック

    留学した人たちのその後の就職状況がわかります。

    AA切替 sage
  47. 645
    名無しさん 1FU1RLkP(1) 削除

    東京大学在学中、英検一級、TOEIC986点

    AA切替
  48. 646
    名無しさん lAkuYBVU(1) 削除

    今イギリスで働いている者だけど、
    ・イギリスの労働許可は今後より厳しくなる
    ・しかし特に人材が不足している分野(医療とIT)はむしろがんがんとってくれる
    これを踏まえて、IT。
    大卒後、システム開発やネットワーク等に従事(3~4年程度)。
    語学研修でも良いので入国後、就職活動。労働許可申請のスポンサーになってくれる会社を探す。
    日系の会社が結構ある。さすがに日本人をわざわざとるイギリスの会社はないと思う。
    この際、英国内務省にもアピールできるよう、世界で通用する資格(オラクル、シスコ、サン等)をとっておくこと。

    これがガチンコで、もっとも現実的なイギリスで仕事を見つける方法だと思う。
    自分はこの例なんだけど、あっさり決まった。
    世界一厳しいとも言われる英国内務省も、IT技術者には甘い。
    勿論学校にいた時はかなり勉強したし、職歴や英語があまりにもふざけていると会社が決まらないと思うけど。

    AA切替 f1 >>647
  49. 647
    名無しさん PXBG4mY8(1) 削除

    >>646
    SAPはまだいけてるの?

    AA切替 f1 >>651
  50. 648
    名無しさん FOyyaEJm(1) 削除

    そうだったんだ、留学ってマイナスにしかならんのか。
    今ヨーロッパ圏の大学の丁度4学期目なんだけど。
    ディプロマ取って日本に帰るのと日本の大学三年次に編入するのと、どっちがマシ?
    年齢は2浪半してる二年生の人と一緒。はあ。二年間が惜しい。

    AA切替 sage
  51. 649
    名無しさん XYD44TlQ(1) 削除

    社会人経験ない学生ならマイナスにしかならんってことはないとオモ。
    これまでの留学=成功へのパスポート的な空気がおかしかっただけで。

    AA切替 sage
  52. 650
    名無しさん xhDy4w4O(1) 削除

    >>248
    編入も就職には少しリスクを背負うって聞いたよ。

    AA切替 sage
  53. 651
    名無しさん lkxzxDSH(1) 削除

    >>647
    あったよ。
    http://www.centrepeople.com/jp/jobnews/japanese/index.html
    俺の分野じゃないから詳しくどうかは知らないけど。

    AA切替 f1 >>653
  54. 652
    名無しさん FZGKxkG6(1) 削除

    俺もイギリスでそのまま就職してしまった
    permanent residencyも結構簡単に取れたし
    日系企業だから東京出張もあるし
    日本は今、不景気だと聞いているから
    自分は良い選択をしたと思っている

    AA切替
  55. 653
    名無しさん C/2gtWnN(1) 削除

    >>651
    ありがとう!
    >>652
    日本は好景気だよ。ただ昔と違って仕事が出来無い人はダメなだけ。
    忙しいよ!

    AA切替
  56. 654
    名無しさん /III+KRs(1) 削除

    ま、648のように、ものごとを単純にしか捉えられない人間には
    つらい世の中であるのは確実。

    AA切替 sage
  57. 655
    名無しさん kwblQJ87(1) 削除

    卒業時期ってかなり重要ですよね?
    自分は日本の大学生と同じくらい(2~4月)に卒業する見込みなんですが
    日本の学生と同じように春から就職できるんでしょうか・・・。

    あとボストンやら東京やらで開かれるジョブフェアって有名な大学の生徒じゃないと参加できない(相手にされない)とか聞いたんですが。
    自分豪の日本では誰も知らないような大学の生徒なんでまだ先の話なのに超心配してます・・・。


    AA切替 sage f1 >>658
  58. 656
    名無しさん FPS6Vk62(1) 削除

    日東駒専の大学に在学中3年次に休学してロンドンに留学しました。
    帰ってきて一年後に就職活動に入ったのですが、ロンドンも語学学校しか
    行ってなかったのでひたすら自分のアピールできるところを探して面接に
    挑んだあげく、なんとか外資系の証券会社の内定取れました。
    頑張ればなんとかなると思うのでみなさんも頑張って下さい。

    AA切替
  59. 657
    名無しさん EYQqNqBp(1) 削除

    海外の大学に正規留学した人たちは大丈夫。
    そのほかは知らん。

    AA切替
  60. 658
    名無しさん BgGCgJ4V(1) 削除

    >655
    >豪の日本では誰も知らないような大学
    具体的にはどの大学ですか?

    AA切替 f1 >>661
  61. 659
    名無しさん ppJCXvdN(1) 削除

    みんなあまりに受け身すぎ人まかせすぎ
    留学で西洋人の攻撃性から何も学ばなかったの?

    AA切替
  62. 660
    名無しさん WuECv2sc(1) 削除

    ま、俺は正規留学して前にも後ろにも進めなくなっちまった。
    かわいそうな奴を何人も知ってるわけだが。学部卒業後の話だよ。
    30過ぎで独身&無職&貯金ゼロ&就職アテなしみたいな連中。

    AA切替 f1 >>662
  63. 661
    名無しさん xanM00pT(1) 削除

    >>658
    とても小さい大学で個人特定されてしまう可能性がないとは言えないので大学名は申し訳ありませんが控えさせてください。
    間違いなくトップ8やそういうランキングとは程遠い大学です・・・。
    そういうとこ出身でもジョブフェアとか参加できますかね?
    一応自分なりに面接等では解答できると思っています。

    AA切替 sage
  64. 662
    名無しさん S84w3e2I(1) 削除

    >>660
    その「かわいそうな奴」になりかけてる自分…
    就職か進学かで迷うけどここは真っ当に就職に賭けたほうが
    よさそうだな…

    AA切替 sage
  65. 663
    名無しさん IDtrw/CU(1) 削除

    1年間休学して5年で卒業するなら、最低でも普通に就職できるよな・・('A`)

    AA切替 f1 >>665
  66. 664
    名無しさん 10wnZDcl(1) 削除

    いわゆるリーマン・ビジネスマンになりたいわけでもなく、コレを勉強したい・こういう道に進みたい
    ってのが無ければ留学なんて特に意味無いよね?

    AA切替 sage f2 >>667 >>670
  67. 665
    名無しさん KI82mJk3(1) 削除

    >>663
    僕は普通に就職活動してる時間がなさそうなので1セメスター休学してでも新卒で就職しようと思ってます。
    僕みたいな方いらっしゃいませんかねえ・・・。
    既卒と新卒じゃ厳しさが全く違うと聞くし。
    でも休学したら休学したで結構そこ突っ込まれそうですよね。
    面接の人は休学してるなんてわからないのかな・・・?

    AA切替 sage
  68. 666
    名無しさん /AOZCSls(1) 削除

    留年が分かるんだから、余裕でつっこんでくるだろうな・・・。

    AA切替
  69. 667
    名無しさん lCOwJymw(1) 削除

    >>664
    つーか、手堅くリーマンに収まりたいんだったら最初から留学なんかしてる場合じゃないんじゃない?
    リーマンって、普通に学部卒業してればなれる職業なんだから、なにも特別なことする必要ないんだよ。

    留学して帰国して、普通に留学してない学生と足並み揃えて同じ会社に就職するだけだったら、
    確かに留学の意味なんてないかもね。留学の前後で頭の中が大して変わらなかった証拠だからね。

    ただ、自分で脱線を選ばない限り、日本って国に生まれ育った人間は、一生留学なんかに縁のない、
    日本だけにどっぷり浸かった人生を余儀なくされると思うよ。それでいいのかってだけの事だと思うけどね。

    AA切替 f1 >>669
  70. 668
    名無しさん LIT2zBnr(1) 削除

    ただこういう体験が出来るのがこの先一生ないだろう、と思うとやってみるだけやってみたいってのがあり('A`)

    AA切替
  71. 669
    名無しさん 5N5Ho3K+(1) 削除

    >>667
    いい意見だね、気に入った。留学してる人ならわかるよな。

    AA切替
  72. 670
    名無しさん zy2mfsiu(1) 削除

    >>664
    僕も昔はただサラリーマンになって平凡に暮らそうと思ってたけど今は違いますね。
    ただ何かするにしろいきなりというのは難しいのでやはり何年かはリーマンして資金や知識を蓄えるのも大事と思います。

    AA切替 sage
  73. 671
    名無しさん FLUqXV3o(1) 削除

    一年間学費がもったいないので休学しないで四年で卒業してから一年間ワーホリしようと思うのですが
    帰ってきてから就職きびしくなるのかな?しかも文学部だし
    大学は早稲田です

    AA切替 f2 >>672 >>673
  74. 672
    名無しさん zFIIMjpi(1) 削除

    >>671
    えーと卒業後はやめたほうが・・・
    新卒と既卒じゃぜんぜんちがう。

    やるんだったら卒業前だろうが、それにしても留年としかみなされない。
    ワーホリ行ってましたなんて面接で自慢話しない方がいいぞ。

    AA切替 sage
  75. 673
    名無しさん YSRuKZ9Z(1) 削除

    >>671
    普通は、大学4年から留学しようと思ったら、卒業しますね。
    というか、卒業してから留学する生徒は世界にはたくさんいる。
    それどころか、旅行してしまったり、放浪してしまったりする生徒もいる。
    新卒とか既卒とか時代錯誤的な価値観で社会が動いているのは日本だけ。
    672みたいのはその典型です。
    学部1,2年で留学する生徒もいますが、英語圏以外では語学力が
    未熟すぎて「逝くだけ無駄だった1年」になってしまっている生徒が
    たくさんいます。早い話が、日本社会がどうにも融通きかない社会なんですな。

    そういう社会に媚びて生きたいんだったら即就職するしかないでしょうね。

    AA切替 f1 >>674
  76. 674
    名無しさん FLUqXV3o(2) 削除

    >>673>>672
    どちらの意見も一理あると思いますが日本では確実に就職に不利になるみたいですね
    志望は恥ずかしながら作家、もの書きです。長期戦になるのは覚悟なので出版などに就職したいと思っています
    だからワーホリしたことを就職の時にアピールするつもりはありません
    まだ1年なので短期留学や旅行などして気長に考えようと思います

    AA切替 f1 >>676
  77. 675
    名無しさん tKj2jpGL(1) 削除

    アメリカでの就職も結構年齢制限あるもの?
    現在高校一年で来年からアメリカ留学
    映画関係職志望なんだが恐らく中学ぐらいから入りなおすようになる
    大学卒業すると25前後になってしまう…

    AA切替 sage
  78. 676
    名無しさん YSRuKZ9Z(2) 削除

    >>674
    日本企業でも出版関係に限っては、わりと柔軟に動いてくれるみたいよ。
    それと、正規留学じゃなくても、住んでるだけでいろんな発見があるよ。
    要するに本人次第。実際に来てみなけりゃわからないことも多いという一言。

    >>675
    映画関係なら新卒とか、就職とか、そういう次元の話ではないでしょ。
    漏れの知り合いにも映画監督志望とか演出家志望とかいるけど、30近い奴当たり前。
    それでもかなり若い方。これほんとの話。別にアメリカに限ったことでもない。

    君らね、日本の学校教育の範疇でモノ考えてる限り大したことできないよ。
    さっさと見限っちまった方がいいよ。リーマン以外、22やそこらで結果出せる職業なんて
    ないんだからさ。日本の価値観に縛られすぎない方がいいよ。

    AA切替
  79. 677
    名無しさん rUI+yn1N(1) 削除

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000152-mai-bus_all
    <NOVA>30億円の赤字に転落 拡大路線を見直し

    「駅前留学」で知られる英会話最大手のNOVAは12日、
    06年3月期の連結最終(当期)損益が30億円の赤字に
    転落すると下方修正した。従来は2億5000万円の
    黒字予想だった。急速に教室数を増やしたために、
    教室間で生徒の奪い合いが起きたことなどが要因。
    拡大路線を見直し店舗の統廃合とコスト削減に取り組む。

    AA切替
  80. 678
    名無しさん j2fXER1R(1) 削除

    B型ほど詐欺商法をやらせて出来る奴はいない。先物なんかで
    「これは絶対儲かりますから」という文句を何の良心の呵責も
    なく自信を持っていえる血液型はB以外にはない。

    俺俺詐欺、リフォーム販売などをやらせたら

    本当にうまい。

    AA切替
  81. 679
    名無しさん pSWHmMP3(1) 削除

    年齢制限っていうか、何歳で入学・卒業したかってのが重要になる国って日本以外にあるの?

    AA切替 sage
  82. 680
    名無しさん dqVSY5yj(1) 削除

    さあ、でも在学中に仕事してたわけでもないのに卒業までに
    時間かかった奴には見る目も厳しくなるって
    西洋人の知合いが言ってたね

    AA切替
  83. 681
    名無しさん XbTYGbwY(1) 削除

    >>高卒でTOEFL630の30男ですが何ができるでしょうか
        ↑
    上になった書き込みの人に近いのですが
    英語の検定だけ持っていても実務の経験年数がないと
    帰国後に就職は無理でしょうか?
    大学には行っていません、学歴はどこいっても大卒以外は不利?
    職歴も日本で中堅メーカーで作業員(簡単な設計)とレンタル屋ぐらい。
    留学経験はアメリカの語学学校に半年。

    AA切替
  84. 682
    名無しさん Sgx1ztck(1) 削除

    その条件だけならかなり厳しそうだ。
    なにか売りはないの?

    AA切替 sage
  85. 683
    名無しさん uZQGJDn4(1) 削除

    学歴は二の次だろうよ。
    それよりも語学力と職歴が一番大事。
    一流大出身でもダメな奴は全くダメ。

    英語を身に付けるのにアメリカなどの大学に行くのは普通。
    TOEFLは免除にしている学校もあるけど、あったほうがいい。
    語学コース+特定の職種に役立つカリキュラム+現地でアルバイトってコースもあるよ。
    資格や経歴は自分の希望する職種によると思う。
    英語がある程度できれば、業種の経験問わない企業も探すとありますよ。

    AA切替
  86. 684
    名無しさん /F378ZuV(1) 削除

    なんでもいいからとにかく働きなさい。
    語学以前問題外です。
    職歴大事

    AA切替
  87. 685
    名無しさん XuU+m90o(1) 削除

    新卒なら職歴関係ないし。留学って普通、就職経験なしでするものだろ?

    AA切替
  88. 686
    名無しさん k/vaPyAE(1) 削除

    ヨーロッパ各国の平均IQ

    107 ドイツ、オランダ
    106 ポーランド
    104 スウェーデン
    102 イタリア、ロンドンおよびイングランド東南部
    101 オーストリア、スイス
    100.5 ウェールズおよびイングランド
    100 ノルウェー
    99 ベルギー、デンマーク、フィンランド
    98 チェコ、ハンガリー、スペイン
    97 アイルランド、スコットランド
    96 ロシア
    95 ギリシャ
    94 フランス、ブルガリア、ルーマニア
    90 トルコ
    89 セルビア
    ソース、The Times紙
    http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-2105519,00.html

    AA切替
  89. 687
    名無しさん 6c/81GsU(1) 削除

    留学後のTOIECのスコアって平均900くらい?
    俺こっちに来て1年程度だけどとてもじゃないがそんなにいきそうにないorz
    大学生活はあと二年くらい残ってるけど900は難しそうだなあ・・。

    AA切替
  90. 688
    名無しさん 2FFIPyIi(1) 削除

    短大でてからすぐワーホリ行ったら
    就職難しいのかな?

    AA切替 sage
  91. 689
    名無しさん FV69Vm04(1) 削除

    age

    AA切替
  92. 690
    名無しさん WVv7me/u(1) 削除

    おらには、ショックだなあ~。

    杉並で3人死亡 両親殺し長男焼身自殺?

    海洋学者の河井さんは東京水産大卒業後、水産庁に就職。同庁研究所で部長を務め、
    多くの著書を持つ「お魚博士」として知られた。
    長男はインターナショナルスクールで学び、米西海岸の大学に進学。
    が、帰国したエリート長男を待っていたのは就職難だった。
    「由美子さんが『なかなか見つからないんです』とこぼしていた」と近所の男性は証言する。
     長男はアルバイトなどをしていたが、だんだんと自宅に引きこもるようになったとみられる。
    寒い冬の日も窓を開けて机に向かっていたといい、近所の主婦は
    「お父さんのように学者を目指して猛勉強していると思っていた。
    まじめな家族に何があったのか」と話した。



    AA切替
  93. 691
    名無しさん lZP5je2z(1) 削除

    そろそろ志望の大学を決めようとしているのですが、日本の大学と海外の大学どちらがいいのでしょうか。
    学びたいと思っているのはIT、情報科学、コンピューター関連です。
    留学、となれば社会に出るのが遅くなるのでは、と思っています。
    就職活動にも響いて、バイト生活やお茶汲みだけの(留学の)無意味な生活も送りたくありません。
    ですが、本場で勉強して専門知識を得たいという願望もあります。
    すぐ近くに某国立大学がありますが、
    そこで勉強して就職するのと、
    留学して(ある程度ハンデを背負うかもしれませんが)専門知識を身に付けているのではどちらがいいのでしょうか。
    もちろん日本の大学を卒業して、難なく就職…という考えはありません。
    まだまだ若輩ですが、自分なりに就職の難しさは理解しているつもりです。
    そして、若輩ゆえに日本の大学と留学との天秤はどちらに傾くのか答えが出ません。
    どうか人生の先輩方、経験者さんなど、ヒントを教えてくださると幸いです。
    長くてごめんなさい;

    AA切替 f1 >>698
  94. 692
    名無しさん wltG8waI(1) 削除

    将来留学カウンセラーとか、ワーホリ等を斡旋する会社に就職したいと考えてます。(できれば何かと問題ある大手ではなくて小さい会社)
    去年高校卒業してお金を貯め続けてやっと来年1月にワーホリに行く予定です。やっぱり高卒だし、たった1度の経験程度では就職は難しいですかね‥↓↓

    AA切替
  95. 693
    名無しさん TWP5uc6G(1) 削除

    質問の文末の「ですかね」が嫌いです。

    AA切替
  96. 694
    名無しさん sv7f6OFH(1) 削除

    691さん
    もう見てないかもだけど。あえて言うならば、しっかりと勉強したいなら留学を、
    勉強より遊びやバイトを中心にしたいなら日本の大学を勧めます。
    なぜなら、日本の大学生はたとえ早稲田クラスであっても勉強をしない人が9割りいると言っても過言じゃないからです。
    逆に、海外の大学生は実によく勉強します。どちらが自分にあってるか考えて選べばいいと思います。

    AA切替 f1 >>699
  97. 695
    名無しさん IDcMfzI7(1) 削除

    海外で金になる仕事は何?日本では?

    AA切替
  98. 696
    .... gckXa1dZ(1) 削除

    先進国では、医者と弁護士。 資本があれば、ナンチャッテレストラン。
    何しろ、ロン、パリ、NYとも、 とにかく客の10割近くがその国の人なので
    味なんてわからずに喰っている。 日本人コックのいる店でも、おいしい店は
    ≪まあ食べれる店)全体の5%、ゆかないでしょ。金さえ儲かればいいので、これ当然。
    営利企業ですから。むずかしい日本人客なんて面倒なだけ。

    AA切替
  99. 697
    名無しさん RpZkg9SO(1) 削除

    日本の大学を卒業したあとにアメリカの大学院で経済の勉強をしてアメリカや他国で仕事するか

    大学を卒業して日本で就職して、その間にアメリカの大学院にいくか

    どちらの道がいいかまよってます。将来的には海外で生活したいんです

    AA切替
  100. 698
    名無しさん wcSIY5Rz(1) 削除

    >>691
    そんなことも自分で決めれない奴に将来も糞もないよ

    AA切替
  101. 699
    名無しさん BXIpWehb(1) 削除

    >>694
    日本の大学もいろいろあるし。
    東京工大なんか結構シゴくよ。
    私大だと東京理科大とかキツい。
    指摘の通り早稲田は割とチャラチャラしてるけど。

    AA切替 sage
  102. 700
    名無しさん R84He17H(1) 削除

    日本及び儒教圏以外で、年齢にすごく拘る国ある?

    AA切替 sage
  103. 701
    名無しさん KrrGsse3(1) 削除

    そもそも儒教圏って特に年齢にこだわる傾向有るわけ?

    AA切替
  104. 702
    名無しさん ZjUvhcNe(1) 削除

    >>643
    亀レスだけど、ソウケイ卒レベルで語学留学なんてありえないだろ。
    留学するなら院

    AA切替 sage
  105. 703
    名無しさん Uk9KXPT+(1) 削除

    >>506
    激しく亀レスで申し訳ないが就活はどうやったんですか?
    直接人事にアポ取ったの?それともリクナビ等の就活ナビを通してやった?

    AA切替 f1 >>713
  106. 704
    名無しさん rB5V/Myq(1) 削除

    就職板にあった海外大生就職活動スレってなくなっちゃった?

    AA切替 f1 >>705
  107. 705
    名無しさん qvcHsEDl(1) 削除

    >>704
    漏れも調べたけど、過去ログ倉庫に落ちちゃったみたい。

    AA切替
  108. 706
    名無しさん QpOWUXE3(1) 削除

    女の私が抱くSEのイメージ

    ・好きな時間に入社して好きな時間に帰れる
    ・茶髪・私服お構いなし
    ・冷房きいた部屋で快適な環境
    ・煩わしい上下関係が無い
    ・経験積んだら独立・起業して億万長者

    AA切替 f2 >>709 >>711
  109. 707
    名無しさん CgcKkB10(1) 削除

    本当に成功したかったら大学行きながら起業しなさい。
    並行して語学や会計の勉強もしてね。
    寝る時間も遊ぶ時間もないはず。
    無理なら普通のリーマンがお勧め。
    留学ぐらいで甘すぎ!

    AA切替
  110. 708
    703 eZBYKPKG(1) 削除

    >>506タソこのスレもう見ないのかな…(´Д`)

    AA切替
  111. 709
    名無しさん 5HQvT3Vi(1) 削除

    >706
    SEは地獄

    AA切替 sage
  112. 710
    名無しさん XHTfyZou(1) 削除

    マジレスすると資格

    海外にいようが医師免許のような国家資格さえあれば帰国しても大丈夫

    AA切替
  113. 711
    名無しさん FvYlMKwt(1) 削除

    >>706
    SEはコンピュータを使う肉体労働者だよ。経験者ならこの言葉の意味がわかる。

    AA切替 sage f1 >>712
  114. 712
    名無しさん vBlIdT7/(1) 削除

    >>711
    だよな~
    たまたまITベンチャーの成功者が目立つだけで彼らはSEでなく優れた起業家なんだよな。
    SEの地位は低いよ。特殊技術者は例外的に高待遇だけど。
    それも技術トレンドがあって長く続くものではない。

    AA切替
  115. 713
    名無しさん zXj8yz/p(1) 削除

    >>703
    キャリアフォーラムとかいうのに参加すれば?

    AA切替
  116. 714
    名無しさん 9iMKAgLq(1) 削除

    テーミス2月号www.e-themis.net
    ><国際> 日本人外交官・留学生を狙う「中国女性スパイ」の罠
    >中国によるスパイ工作活動が世界各地で活発化している。現役の政府関係者や
    >ビジネスマンのみならず、留学生もターゲットにされ、同じ留学生として近づき、
    >巧妙に仕掛けた罠は、やがて数年後に接触するとき使われる。


    この記事によると、英国情報機関MI6から日本当局にある通報がなされた。
    英国に留学している中国人は、アジア系が多く居住している地区に同じく居住している
    のだが、中国人男子留学生は日本人女子留学生に、中国人女子留学生は
    日本人男子留学生に接近し、親密な関係になって、クレジット番号やパスポート情報を
    入手するなどし、さらに、たとえば大麻を一緒に吸わせてその映像をビデオに収めるなど
    しておき、その後、それら日本人が帰国して、日本で要職に出世すると、そのネタで
    脅して中国の協力者に仕立て上げる、というような工作を展開しているそうだ。中国はマジでヤバイ。
    この記事には、日本にいる中国人留学生については何も書いてなかったけど、
    その様子では、中国人留学生受け入れはヤバイだろ。

    AA切替 sage
  117. 715
    名無しさん RG6YXG73(1) 削除

    実際のところ留学は人生の勝ち組、負け組み、さぁどっち?

    AA切替
  118. 716
    名無しさん BEEDtSiU(1) 削除

    留学が必ずしもキャリアアップになるってわけにはいかないんじゃないか。。

    AA切替
  119. 717
    名無しさん Y6/vt5lB(1) 削除

    研究者になるんじゃなければ損ですよ 年を食う分

    AA切替 sage
  120. 718
    名無しさん r8eVkvdA(1) 削除

    僕は今、大学2年で来年1年休学していろんな経験を積むためにも語学留学しようと思っています。
    質問なんですが・・・
    大学を卒業して語学留学に行くのは、新卒にならないため就職で不利に働くというのは分かりましたが
    僕の考えてる1年休学をして語学留学に行くというのも就職でマイナスになりますか?

    AA切替 f1 >>719
  121. 719
    名無しさん QlakTN0t(1) 削除

    >>718
    マイナスになることもプラスになることもある。
    ただ、語学留学しても語学力は評価されない。やっぱり評価はTOEFL/TOEICなど。
    俺なら卒業して1年のマスターとりにいくのを勧めるね。新卒じゃなくなるけど。

    AA切替 sage
  122. 720
    名無しさん edbYMEqn(1) 削除

    716に同感。
    留学がキャリアアップにつながるとは限らない。
    日本の有名大学出身の知人はいわゆるエリート街道まっしぐらと思われた。
    卒業後、「視野を広げたい」と留学。
    到着後すぐに外国の庭の美しさにはまり、庭師の家にホームステイ。
    結局大学に行くよりも庭師の手伝いをしながら、他の
    庭師仲間と一緒にいた方がよっぽど英語も伸びた。
    帰国した後は庭師としてビジネスを起こした。
    一流企業からのオファーもありながら本人見向きもせず。
    家族や周囲を唖然と言わせたが、彼はやりたいことが見つかって本当に幸せ。
    ほんと、幸せの形っていろいろだと思った。
    でも、日本にいるときはこのことには気がつかなかった。
    みんなと同じようにしなきゃと思ってたことが多かったなぁ。


    AA切替
  123. 721
    名無しさん gYz3BWVx(1) 削除

    自分の経験、でしょ?

    AA切替 sage
  124. 722
    名無しさん ixyrfzLe(1) 削除

    ENGINEERとかを大学でやるとどのような職業につけるのでしょうか?
    まぁENGINEERでもだいぶ幅があるわけですが…。

    AA切替
  125. 723
    名無しさん BH7c/YY8(1) 削除

    留学して得るものってのは語学力とか就職がどーとかそんなもんばっかじゃなイベ
    日本とは違う文化を体験する事はいろんな意味で人生を豊かにすると思う

    AA切替
  126. 724
    名無しさん Bqj4rzTf(1) 削除

    マレーシアとかそっち系の国に留学して、ホテル業界で雇ってもらうことは
    無理でしょうか?できれば現地で働いてみたい。
    現在22歳で、今年とりあえず金融に就職決まってます。お金ためないと。

    AA切替 f1 >>725
  127. 725
    名無しさん sYN2uDvT(1) 削除

    >>724
    現地採用だと労働条件はえらく悪いよ。
    日本のホテルで就職、海外派遣が吉だけど、
    その場合は希望の国にいけるとは限らない。
    それ以前に海外に派遣してくれるかどうかも
    不明だね。

    AA切替 f1 >>726
  128. 726
    名無しさん CZTuhahh(1) 削除

    >>725
    ありがとうございます。
    労働条件が悪いとういのは給料や待遇の話でしょうか?
    日本で言う総合職のような職種はもらえないのでしょうか?
    そもそも大きなホテルだと、日本からの派遣の人になるの?

    AA切替
  129. 727
    名無しさん OUPrRNtW(1) 削除

    留学後は結局、留学を切欠にキャリアアップしてエリート街道か
           留学中に学んだ(経験)した事をいかして企業か

    だと思うけど。実際自分も含め周りには、留学(遊学でもある)後、就職した人間は少ない。
    (因みに、ただ行っただけのなんちゃって留学は対象外)
    自分が何を求めてその地にいくのか? 良く考えて、計画して、やらねば、時間とお金の無駄になってしまうよ。
    ただ、人生どこでなにがあるかは分からない。1つの出会いが自分を大きく変える事もある。留学の“学”の意味を柔軟に捉えて積極的に進めば、全ては自分のプラスとなってなんらかの道が開けると思います。

    AA切替
  130. 728
    名無しさん yI9CtS3o(1) 削除

    微妙にスレチですけど、海外で取得した栄養士資格って、日本でも栄養士として認められるんですか?

    AA切替 sage
  131. 729
    名無しさん hggJeVu8(1) 削除

    ハワイ留学っておちめですか??

    AA切替 f1 >>732
  132. 730
    名無しさん rI1Ybbrq(1) 削除

    来年カナダへ2年間留学します
    半年語学でその後一年半旅行学を専門で学ぶつもり
    ただ心配なのはその後の就職・・むこうで就けたらつきたいけど難しいのかな

    AA切替 sage
  133. 731
    名無しさん gW/H8lJ4(1) 削除

    アメリカの大学は馬鹿でも入れるけど、卒業できるのは全人口の
    15%だけだよ。

    http://www.ns.msu.edu/acrc/after_graduation/job_money.asp

    You should also realize that only 15% of the USA population actually completes
    a college degree.

    AA切替
  134. 732
    名無しさん hv7MysPd(1) 削除

    >>729-731
    北米は板違い

    AA切替 sage
  135. 733
    名無しさん 57tiqLzL(1) 削除

    http://www.b-school-net.de/Starting_EURSalary_2001.htm
    Average Starting Salary in EUR (per annum) for Graduates in 2001

    AA切替
  136. 734
    名無しさん 57tiqLzL(2) 削除

    Average Starting Salary in EUR (per annum) for Graduates in 2001


    Engineering Business/Engineering Business IT Law
    Austria 30.014 27.979 27.034 31.976 25.145
    Belgium 22.965 19.985 21.002 20.857 18.968
    Germany 38.008 39.897 35.973 37.935 37.790
    France 27.979 27.034 26.889 27.906 24.999
    Ireland 22.965 31.031 35.973 32.993 35.755
    Italy 18.822 22.020 22.965 21.875 18.968
    Netherlands 23.982 26.017 22.020 24.999 22.965
    Switzerland 39.970 42.005 39.025 41.642 40.261
    Spain 27.034 27.252 24.999 34.011 22.965
    UK 24.636 23.982 27.979 31.031 30.014

    Source: Profil Online


    AA切替
  137. 735
    名無しさん 57tiqLzL(3) 削除

    日本の大学は、二教科軽量入試やFランク大の卒業率の高さなどから、
    学位の価値がなくなってきている。大学出ても、高卒と同じような仕事を
    やるって、日本だけだよ。Fランク大の奴の仕事なんて、高卒でも出来そうな
    営業ばっかだろ?
    専攻と関係ない仕事に就くのも日本だけ。

    AA切替
  138. 736
    名無しさん 57tiqLzL(4) 削除

    Fランク大なら卒業率は20%以下でいい。このままだと、どんどん学位の価値が
    下がっていくのでFランク大を訴えないと駄目だ。



    AA切替
  139. 737
    名無しさん YfI9SIW4(1) 削除

    私はアメリカのコロンビア大学を卒業後、大阪にある寿司屋で雇われ寿司シェフをしております。

    AA切替
  140. 738
    名無しさん Z/z98DS+(1) 削除

    東大生の平均     120
    アメリカの大学生平均 110 <=世界トップ
    イギリスの大学生平均 109 <=世界二位

    日本の大学生平均って低そうだなw

    Professor Lynn has spent three decades analysing
    thousands of test results to scrutinise the role
    of evolution in IQ. He has published his findings
    in a new book. Britons excel in another area of
    Professor Lynn’s research. He found that university
    students had, at 109, the second-highest undergraduate
    IQs in the world, beaten only by their US counterparts
    on 110.

    http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-2105519,00.html

    AA切替
  141. 739
    名無しさん Z/z98DS+(2) 削除

    白人はIQの分散がアジア人より大きいからね。(白人の方が天才の生まれる
    確率が高い)
    下半分を除けば、アジア人より
    平均は高くなるw

    AA切替
  142. 740
    名無しさん kKD26r+y(1) 削除

    大体IQは知能を表す物じゃないんだが・・・

    AA切替 sage
  143. 741
    名無しさん 0/C/SDzz(1) 削除

    おまいらよく聞け!!!!!!!!!!



    日本において、ヨーロッパ的なリベラルな感覚はマイナスだぞ。





    それはそれで目覚めると素晴らしいがヨーロッパでしか生きれなくなる。

    AA切替
  144. 742
    名無しさん Hu87wOqr(1) 削除

    分野にもよるし
    大学のランキングにもよるし、
    前提条件を明確にした上で議論しないと
    意味無い。

    AA切替 sage
  145. 743
    名無しさん XjKP57oA(1) 削除

    キリスト教は死んだ。

    イエス・キリストなど初めからいない。
    教義も邪教。教会は解散すべきです。

           ■

    欧州ワインと人肉食との関連(フレンチ・パラドックス)
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143



    AA切替
  146. 744
    名無しさん o+T6tm8N(1) 削除

    以下、壮大なるネタ投稿がはじまります

    AA切替 sage
  147. 745
    名無しさん o+T6tm8N(2) 削除

    72 名前:就職戦線異状名無しさん [] :2006/11/20(月) 00:34:41
    転勤ではないが、こういうオプションもあるよ。

    現在33歳、ヨーロッパで現地採用になって4年経過。

    待遇が悪く将来への不安が付きまとうとされる現地採用だが、私生活、仕事共に100%満足しており不安は無い。

    日本の外資系企業でエンジニアをしていたが、入社6年目、欧州某国に半年の出張、その国を気に入った。もともと「海外で通用するエンジニア」になるのが夢だった。そこで同じ会社の某国支社から内定を取り付け、日本支社を退職、某国支社に再就職し移住した。

    多国籍企業のため、外人であることは大きな問題ではなく、むしろ多様性をもたらすとして有利に作用。実際に、私の部署100人ほどのうち30人以上が外人(多くは欧州から、他アメリカ、アジアが数人、日本は私だけ)。現地の言葉は話せないが、英語で問題なく仕事は進む。

    働き始めて4年経過。仕事は日本に関係なく、単なる一エンジニアとして現在は中国と関わりの深いプロジェクトで働いている。待遇も現地社員と全く同じ。出張も欧州内、中国、本社のあるアメリカに行くことはあっても、日本に行った事はない。

    AA切替 sage
  148. 746
    名無しさん o+T6tm8N(3) 削除

    73 名前:就職戦線異状名無しさん [] :2006/11/20(月) 00:41:11
    給与はユーロが強いせいもあり日本円にすると年収1200万を超えている。
    日本に帰ってこれだけもらえる可能性は、、、ほぼ0だと思う。

    私生活を支えるために仕事をしているわけで、
    私生活を犠牲にして仕事をすることは本末転倒である。
    という当たり前のことが当たり前に通用する。
    有給休暇が年に35日あり、全て消化を義務付けられている。

    確かに海外で働き生活するには、特殊なスキルも幸運も必要だ、だけどそれは多くの人が思っている程手に入りにくいものではない。一番重要なのは、私の経験によると、思い切りだと思う。

    こんな世界があるのに、なぜ日本で安い給料で、休暇もろくに無く、長時間、小さい机をみんなで並べて働き、せまい家に住み、、、
    そんな生活をするのか、、、というのが私の正直な印象なんだが、
    経験してみないと分からないんだろうか、なかなか日本の友人などには理解されず逆に心配されたり(?)する。

    この4年間で、欧州、欧州外を含め海外旅行を20回はしたと思う。欧州の豊かな文化を楽しむようになった。食事の不便をあげる人が多いが、
    こっちで知り合った日本人の彼女(音楽家)と同棲しており手料理(100%和食)は日本の食事と全く遜色が無い。そこそこの町には必ずアジアスーパーがあり入手に困る食材は特に無い。

    AA切替 sage
  149. 747
    名無しさん o+T6tm8N(4) 削除

    74 名前:その3 [] :2006/11/20(月) 00:45:12
    仕事の仕方の違いとしては、、、大きな違いはあくまで結果で判断されること。分かりやすいのが、こっちには日本でよく聞かれる「がんばったね、とか、がんばってるね」という褒め言葉は無い。
    褒め言葉は「グッドジョブとかWell Done」など結果を褒めるものだけ。結果を出さなければ成らないし、出せない場合にはきちんと説明できなければならない。
    チームよりも個人で仕事をするので逃げ隠れできない。正しいことを見つけ出しそれを説明する力と、自分の考えを押し通しやり遂げる力、この二つが重要。このどちらかに強くなければ生きていけない。

    日本を飛び出すなら早いほうがいい。ただ、一般にこっちの新卒は日本の3-5年目と同じくらい能力が高いので、日本の大学を出てこっちで就職というのは非常に難しい。
    半年以上のインターン経験を持ち子供のころからディベートする文化で育ってきた奴らと日本の新卒では、コミュニケーション能力、判断力、実行力などが違いすぎる。

    海外の大学に行くのが一番だと思う。それか、、、私の会社はとても有名な典型的外資系企業の一つ。
    会社名を挙げると私が容易に特定されるので会社名は明かせないがそういう会社に入社、海外支社への再就職を視野において日本支社で数年の職務経験を積み、機会を見つけて希望の国の支社と直接交渉、転職するのが良いと思う。

    私の人生はこっちに来て様変わりした。私は、結婚と子育てを含め、こっちで生活して行こうと思っている。こういうオプションもある。興味があれば、思い切ってやってみれば良いのじゃないか。結構何とかなる。

    AA切替 sage
  150. 748
    名無しさん o+T6tm8N(5) 削除

    79 名前:その4 [] :2006/11/20(月) 03:56:33
    >>78
    へぇ◯、ネタ、、、そういう風に取られるのか、って感じなんだけどね、確かにヨーロッパの住宅事情はアメリカほど良くない。
    これはなぜだろうか、まぁ、もともとアメリカと違い、大きい事はいい事だ、という文化が無く質素倹約が美徳とされているのが一つ。
    もう一つがアメリカほど車社会でなく、街中に住宅(アパートだね)が集中する傾向があり、アメリカのような郊外一戸建て形式に比べ床面積はせまくなる。

    だけども、どうだろう、今私の住んでるアパートはちょうど99平米。私の住んでるエリアは結構家賃が高く1平米10ユーロ/月が相場でアパート自体の家賃が990ユーロ。
    それに税金や暖房、ごみ処理費用などが250ユーロ、で計1240ユーロということになってる。2人住まいで100平米というのは、アメリカに比べると狭いかもしれないが、
    だけど、まぁ、やっぱり日本の都市部に住むことを考えると恵まれてると思ってるんだけど。リビングダイニングは30平米以上あると思うし。

    AA切替 sage
  151. 749
    奈奈氏 S/1PujUb(1) 削除

    日本の一番難しい大学を中退して、ピアノをやりたくてアメリカの音大に
    入学して、学校で会った現地の人と結婚して、アメリカに残ってマッサージ師をしてる人に会った。色んな生き方ある。

    AA切替
  152. 750
    名無しさん +XaqnGUW(1) 削除

    日本で就職するなら単純に不利だね。

    AA切替
  153. 751
    名無しさん CyAINdBO(1) 削除

    国際活動するNPO、NGOが最適だぜ。
    特に英語の他に多言語が話せれば、なおよし。
    留学後の就職先を見つけたいなら、試してみなよ。

    AA切替
  154. 752
    名無しさん QK+Bletd(1) 削除

    おちんちんマッサージするやつ?

    食うに困ればいつでも世界最古の職業に就けるよ。

    AA切替
  155. 753
    名無しさん F9nPeFzy(1) 削除

    留学準備中です
    是非見に来てください
    英語と格闘中です

    YAHOOブログの
    同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員日記

    AA切替
  156. 754
    しか iy0NsSCD(1) 削除

    手に職系短大卒後、10年以上日本で働いていました。
    出張で海外生活を数ヶ月経験し、一度海外で生活してみるのも面白いと思い
    中国に1年語学留学。留学中に以前から面識のあった日本企業が現地に子会社設立、
    役員の方に声をかけてもらい現地採用で現在に至ります。
    年収は日本にいた頃の半分近くになりましたが福利厚生が充実していること、
    現地の物価が非常に安いことを考えると生活は以前よりもかなり良い気がします。
    節約を考えずに生活しても貯金は普通にできるので、
    今のところ日本に戻るつもりはありません。
    中国ではまだまだ人材の少ない分野であることも有利だったと思います。
    現地ではかなり高給な部類です。
    いつまでこの格差が存在するのかわかりませんが。

    AA切替
  157. 755
    名無しさん 9tpjzymj(1) 削除

    競争率の高い英語圏は避けたほうがいい。英語圏は優秀な奴がいっぱいいて、
    仕事をえるのが難しい。英語専攻なんかでは絶対仕事は得られない。それに
    比べ、中国なんかでは上の例にあるように、中国に1年語学留学レベルでも
    ラッキーなら仕事が得られる。どうしても英語圏がいいなら、人気の無い
    ニュージーランド、オーストラリア、シンガポールなどが狙い目。

    AA切替
  158. 756
    名無しさん 8a9wPl4w(1) 削除

    UKでMBAを取得後、帰国した者です。
    恥ずかしながら資格どころかフルタイムの職歴すらありません。
    別けあって現地で就職活動が出来なかったんですが、やはりイギリスに帰りたいなと思っています。

    日系企業がスポンサーになってもビザは下りない可能性が高いでしょうか?
    IT系の資格なら有効かもしれないと言っている方がいましたが
    IT系も含め、短期間でかつ比較的簡単に取れてビザ取得の際に有効な資格はないでしょうか?
    希望職種はシェフなどMBAが関係のない仕事でなければ何でもいいと思っています。
    語学力は以前のTOEFL CBTで250くらいです。
    非常に甘いと思いますがどなかたアドバイスを下さらないでしょうか?

    AA切替 sage f1 >>757
  159. 757
    名無しさん /T4TndUU(1) 削除

    TOEFLはいいけどIELTSは?
    UKでMBA取得しているなら、IELTSの方が受けが良いんではないかな?
    IT系というけど、残念ながら実務歴が無いとキツいと思うよ。
    自分は5年ほど日本で働いてから、コチラへ学部留学して留学中から
    デモリールを作って会社へ手当り次第に送付。
     反応の良かった所へアルバイトの様な感じで出入りを重ねて
    最後には就職出来たけど。
     一旦日本に帰ってしまうと難しいのではないけどね・・・
    日系企業がスポンサーとは言うけれど、現地採用なのかそれとも
    日本で就職してヨーロッパに回されるのを待つかでそれは違うだろうからね。
     ちなみに現地採用(UKにて)の場合はEU圏外の人間を雇用という事になるので、
    日系企業だからと言って、特別何かある訳じゃない。
     >>756氏がどんな技術を修めているのか、特技が何なのか解らないけど、
    比較的取り易いのはどうしても日本人でないといけない様な職、
    例えば板前さんとかになってしまうけどね。
     あとは実務経験があるという前提で、デザイナー関係だと思うよ。
    (これは俺の経験から)
     とりとめの無い話で御免ね。

    AA切替 sage f1 >>758
  160. 758
    名無しさん 8a9wPl4w(2) 削除

    >>757

    IELTSは6.5です。
    日本で就職してヨーロッパに回される(まわされるのが前提の仕事)のを狙っています。
    技術は何もありません。 日本人でないといけないような仕事というのは同意です。
    それくらいしか特技がないので。
    アドバイスありがとうございました。

    AA切替 sage
  161. 759
    名無しさん Gmtebnc8(1) 削除

    6.5ってのはえらく低いなー。
    留学前のスコアでしょ?

    AA切替 sage
  162. 760
    名無しさん 1ovelHo8(1) 削除

    ・・・留学未経験者乙
    6.5あればオックスブリッジ以外だったら入学許可は出るよ。
    (予備入学期間を設ければオックスブリッジでも入学可な事も有る)
    要するに目安ってことだ。

    AA切替 sage f1 >>761
  163. 761
    名無しさん hzCxwDqT(1) 削除

    >>760
    >>759読んだ?「留学前の」と言ってるだろ?
    (留学するには十分だとは言ってるんだよ。)

    ここでは就職の可否についてかたっているのに、
    なんで院遊学の可否に話をずらしてるんだ?

    AA切替 sage
  164. 762
    名無しさん qTmXSeVr(1) 削除

    1年間の語学留学の末、帰国しました。
    今、転職活動中なのですが、英語を使わない会社を受けるとき、
    留学の動機について聞かれると困ってしまいます。
    勿論、英語を使う仕事も応募しているのですが、そればかりではすぐに求人が尽きてしまうので…
    「英語を勉強するため」と正直に答えると、当社では英語を使う業務はないと返され、
    それが後々物足りなくなるのではないかと危惧されているようです。
    みなさんは英語を使わない仕事に応募される時、どういうふうに留学のきっかけを説明されていましたか?
    よろしければ教えてください。お願いします。

    AA切替 sage f1 >>764
  165. 763
    名無しさん x20oIZu/(1) 削除

    こんな所で聞くより
    教えてgooの方がよい・・・

    AA切替
  166. 764
    名無しさん GcKI7bzr(1) 削除

    >>762
    普通に、「イギリスでは中国人とつるんでたので彼らのことはわかります」って言ったら、
    中国進出狙ってる会社からオファー来た。

    AA切替 sage
  167. 765
    名無しさん JdZi0fQ9(1) 削除

    おしえてください。現在大学3回生なのですが
    大学4回生で交換留学試験って受けられますか?
    受かった場合一年留年して帰国してから卒業ということになるのでしょうか?

    AA切替
  168. 766
    名無しさん MaVjXyMO(1) 削除

    普通にできるよ。
    留年でなく休学でしょ?

    「交換留学」ならば、大学によりけりと思うんだが。
    なんでここで一般論を訪ねるんだろう?

    AA切替 sage
  169. 767
    名無しさん bQjKl6t6(1) 削除

    40になるニートです。職歴0、このままいくと首をつるしかない。
    1,2年語学留学して頑張って英語力付けてきたらまともな就職はできるでしょうか?
    一応大学は6大学のひとつです。

    AA切替 sage f2 >>770 >>773
  170. 768
    名無しさん bQjKl6t6(2) 削除

    書きこすくないようだけど他にいいスレあります?

    AA切替
  171. 769
    名無しさん 3wYXr4Wm(1) 削除

    釣りか??今時英語なんて話せる人でありふれてるし
    1、2年いっても使いもんにならんよ
    もっと実用のある資格とかとった方がいい

    AA切替 sage
  172. 770
    名無しさん 0ZGqYCBX(1) 削除

    >>767は1行目からして思いっきりfishing

    AA切替 sage f1 >>771
  173. 771
    名無しさん KN9jlbDR(1) 削除

    >>770
    いや、マジで本当なんだ。

    AA切替 age
  174. 772
    名無しさん HYm929a0(1) 削除

    マジレス

    文系なら駄目

    AA切替
  175. 773
    名無しさん VMmwIRud(1) 削除

    >>767
    せめて修士取れ

    AA切替 sage
  176. 774
    名無しさん w7/W2YuP(1) 削除

    某旧帝大学で建築を学んでる大学3年生ですが
    最近になって広告に興味がわいてきました。

    そこで建築を捨てきれないままではあるけれど
    電通、博報堂を目指して
    今は広告の勉強を独学でしていたのですが
    ふと、留学して広告学を専攻できないだろうか?と考え
    調べてみると
    http://subsite.icu.ac.jp/prc/webcampus/student/4year/okada.html
    というような例もあるようです。

    電博への就職も結局は自分次第、実力次第というのは承知していますが
    コネや東大早慶が多い中で、留学して広告学を専攻ということが
    企業の目にどれだけ魅力的にうつるでしょうか?
    今時、そんなことは全く関係しないのでしょうか?
    あるいは、留学に対して、今、会社はどういう目を向けてるのでしょう?

    ご教授ください。

    補足ですが
    就職する前に、人生経験として海外で
    生活、勉強してみたいという思い、憧れもあります。


    AA切替 f1 >>778
  177. 775
    名無しさん MjCHBPzZ(1) 削除

    大手ほど、ちゃんとした留学なら評価される。もちろん語学留学はダメだよ。
    憧れは心に秘めるだけにしといて、もっと現実的なアドバイスを求めろ。

    AA切替 sage
  178. 776
    名無しさん /roHOwaY(1) 削除

    留学後の海外って、その前にまず仕事が出来るのか・出来ないのか
    の一言に尽きるのでは?
    オレなんかは他の住人ほど学歴もないし、留学とは言っても語学留学
    だった。だが時間は掛かったけど、欧州での就業のチャンスを得て、
    向こうで仕事できたよ。今はよんどころない事情で日本に戻っているが。
    向こうにいて思ったけど、現地でも日本に戻らずにUKで働きたいとか、
    いたりーだとか、学生は夢を語ってるけど、語学と言うのは単にコミュニケーション
    の為のツールに過ぎないのであって、雇用者は何人だろうとその人間がどこまで
    使えるのか・これに尽きるのでは??もちろん日本に居る場合、情報が限られるから
    それなりに大変だとは思うが、今はネットでのエントリーも出来るし、日本国内で
    海外就業を専門に扱っているエージェントもある。
    様は海外を視野に入れる前に、まず自分のスキルを上げてから、考えろって感じかな?

    AA切替
  179. 777
    名無しさん 13268Iag(1) 削除

    777get

    AA切替
  180. 778
    名無しさん Gw6qmp1o(1) 削除

    >>774
    まずは建築の分野で留学したらどう?

    AA切替 f1 >>779
  181. 779
    名無しさん 3un2vUH0(1) 削除

    >>778
    建築分野のものから言わせてもらうと、まずは留学する前に日本建築を勉強しろ。
    たいがい、海外で日本建築を説明できず、打ちひしがれることになる。

    AA切替 sage f1 >>780
  182. 780
    名無しさん Gw6qmp1o(2) 削除

    >>779
     
    >>778だがこれは>>774 に対するアドバイス

    俺は>>774 では無い

    AA切替
  183. 781
    名無しさん 4UbzqcND(1) 削除

    日本では夢とか見ずに、線路から脱線しないように生きた方が
    いいよ。日本では夢を見るだけの価値はないような構造に
    なっている。

    AA切替
  184. 782
    名無しさん 533A8dmW(1) 削除

    日本では夢が見れない
    安定を望めば線路から脱線しないほうがいい


    AA切替
  185. 783
    名無しさん wuTM0ayW(1) 削除

    質問なんだけど、会計士浪人してて、職歴なしで31才、早稲田卒で商社希望。
    で、商社に就職するには中国語ができると良いって聞いたんで、中国に1、2年語学留学しようと思ってるんだけどどうかな?それとも留学せずに、とにかく小さい商社にでも入って職歴付けたほうがいいかな?マジレスお願いします。

    AA切替 sage f2 >>784 >>785
  186. 784
    名無しさん MOgHMzx6(1) 削除

    >>783
    あと二年も語学留学したら脱線しまくりだろ。小さな商社に入り
    2、3年後に中国留学した方がいい。

    AA切替 f2 >>786 >>797
  187. 785
    名無しさん G0aQlMRo(1) 削除

    >>783は有名なコピペを改変したものです。

    AA切替 sage
  188. 786
    783 wuTM0ayW(2) 削除

    >>784
    そうですよね。ありがとう。
    就職したほうが良い理由やアドバイスなどをもう少ししていただけないでしょうか?
    2年後の方がさらに就職が厳しいのでしょうか?>>785
    コピペではないです

    AA切替
  189. 787
    名無しさん XAASCp9t(1) 削除


    建築は・・・
    自分の興味は具体的な建物よりも
    その奥にある概念(コンセプト)やアイデアに
    興味があることに気付いてそれなら広告なんじゃないかと。
    建築でそういうことができるのは
    ほとんど有名建築家といわれる人たちだけだから。

    広告は広告学科みたいなものはないんですね。
    でも留学について調べてみると広告学専攻というものがあったので
    果たして、留学して不利になることはないのかなと。
    なんせ、基本的にただの新卒でもいける人はいけるのが電博ですから。

    AA切替 f1 >>788
  190. 788
    774 XAASCp9t(2) 削除

    >>787=>>774です

    AA切替 sage
  191. 789
    名無しさん k3xf9/VN(1) 削除

    age

    AA切替 age
  192. 790
    767 GR6nqsCA(1) 削除

    文系だけど修士とったら何か仕事ある?
    マジでやばいよ。
    最後の貯金はたいてイギリスにでも逝ってきます。

    AA切替 age f1 >>792
  193. 791
    名無しさん VKcLVLmy(1) 削除

    チワワのブログです。
    http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/



    AA切替
  194. 792
    名無しさん DnabxjXk(1) 削除

    >>790
    無い

    AA切替 sage f1 >>794
  195. 793
    名無しさん ToP8tvay(1) 削除

    留学行った女がヤリマンになって帰ってくる現実 [大学生活]

    AA切替
  196. 794
    名無しさん qEPWvNYc(1) 削除

    >>792
    どうやって生きていったらいいんだ・・・・・・・・・・orz

    AA切替 sage f1 >>795
  197. 795
    名無しさん JHafdDSR(1) 削除

    >>794
    理転しる

    AA切替 mk f1 >>796
  198. 796
    名無しさん qEPWvNYc(2) 削除

    >>795
    40にして理転したとして仕事あるのか?

    AA切替 sage
  199. 797
    名無しさん Ceun2XG9(1) 削除

    >>784
    そうですよね。ありがとう。
    就職したほうが良い理由やアドバイスなどをもう少ししていただけないでしょうか?
    2年後の方がさらに就職が厳しいのでしょうか?>>785
    コピペではないです

    高学歴でも年齢が上がって職歴がないとなかなか雇ってもらえないからです。
    私は大学院を卒業して28歳から社会人ですが、日本では仕事を見つけられませんでした。
    留学先の国で仕事先が見つかったんですが、あとになって上司に私の履歴書の第一印象を聞くと「勉強ばっかりして
    なんで社会人経験がないんだろう」だったそうです。
    良い仕事に就くには学歴だけではなく実務経験や仕事での実績が必要です。
    なので、しっかりとした学歴をお持ちのことですし、今度は職歴に力をいれるべきです。

    AA切替 f1 >>800
  200. 798
    名無しさん qEPWvNYc(3) 削除

    勉強ばっかりしてなんで社会人経験がないんだろう
    勉強ばっかりしてなんで社会人経験がないんだろう
    勉強ばっかりしてなんで社会人経験がないんだろう
    勉強ばっかりしてなんで社会人経験がないんだろう
    勉強ばっかりしてなんで社会人経験がないんだろう

    AA切替 sage
  201. 799
    名無しさん 9iB5n46L(1) 削除

    職歴なし+中国語スキルなら中国語がかなり出来ないと雇ってくれないと
    思われる。職歴+中国語スキルならたとえ中国が中級レベルでも十分評価
    してもらえるよ。

    AA切替