一般海外生活 < 生活🏮
  1. 1
    名無しさん 3mFG+Jtb(1) 削除

    高齢(40歳以上あたり)で会社を辞めて、海外生活を夢見て
    日本を飛び出した人いますか?


    • 2ちゃん見るなら便利な「びんたん」
    • のんびり 弁慶 で楽しむ
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    AA切替 f2 >>49 >>72
  2. 600
    名無しさん SEdIohXz(1) 削除

    >597
    そう考えてか、マレーシアあたりにいきなり移住する年寄りが増えてるらしいけど、
    半年くらいで帰国するようだよ。
    いきなり移住の意味は、様子見でとりえあえず旅行してみるとかしないで、いきなり来ちゃうそうだ。
    当然、言葉の壁があるから他の日本人(赤の他人)に、同じ日本人だから助けてくれ、と言うらしい。
    仕方なしに助けてあげるようだけど、結局、慣れずに帰国するんだって。

    実際、旅行して見て感じることは、
    物価の安い国ってのは、行政サービスを含めたあらゆるもののレベルが安い物価分しかないね。
    そこで日本並みの暮らしをしようとすると、日本と同じだけの金がかかるようだよ。
    これは日本円に換算した金額だから、現地の物価からだとえらく贅沢な暮らし。

    安く快適に暮らしたかったら、地価の安い日本の地方に住むことだ。


    AA切替 sage
  3. 601
    走 ◆VWCBut9QG7q4 SnU4srwX(1) 削除

    >>596
    日本の将来の試算は最悪ばかりを強調して自虐的なんですよ。
    私は日本の人口は1億を切っても良いと思いますよ。少数精鋭ですよ。
    多分製造業一般は成り立たないかもしれません。第一次産業も形を変えるでしょう。
    でも悲惨なことはありませんよ。世界の殆どの民族は日本人のように品質の管理や
    保全とか、高度な製品の開発なんて出来ませんから。日本人は内需以外に
    そんな生活一般や産業の指導的な役割をすることになると思いますよ。
    何回か言いますが、TVを信用してはいけません。どっかの建設会社が宇宙エレベーターを
    建設すると言っているでしょう。このように結構企業は次の手を既に考えています。
    レアアースにしたって、商社は前から南米とかに当りを取っていますし、レアアースに頼らない素材の開発も
    行っています。メタンハイドレードや石油を作る藻の研究も結構進んでいるのですよ。
    ミドリムシもね。まだ隠されている技術は一杯ありますよ。


    AA切替 sage
  4. 602
    名無しさん vKpflVNG(1) 削除

    60歳、海外在住歴27年、日本で使える人は、世界中どこへ行っても困らない。
    日本で使えない人は、どこへ行っても使えない。これ、常識。

    AA切替
  5. 603
    名無しさん pgQ64wpJ(1) 削除

    と偉そうに愚痴や自慢話言ってるオジサンの大半が使えないのは、大昔から同じだな。

    AA切替 sage
  6. 604
    名無しさん hMrmX2Nj(1) 削除

    日本から出るのに日本人に相談するのは一番の間違い。
    現地人に聞きなさい
    日本人は他人の足を引くのがすきなんだ
    貴方方が海外で上手くいく可能性があると思えば
    不安に入り込んで必ず引き止めるだろう
    無理だったらどうするの?やめときなよって
    日本にいる奴は、ここのほうがいいって信じたいんだ
    現実に立ち向かう勇気のない腰抜けばかりだ
    リスクなく、今よりいい人生を簡単に手に入れられるわけがない
    特に海外に出れば、個人の生活環境で大きく暮らし方や生活費が変わる
    同じ日本人といっても何の参考にもならないよ
    日本を出るなら一人でやってけ。日本人を決して信じるなよ
    日本人は敵になり足を引くだろう

    AA切替 f1 >>630
  7. 605
    名無しさん hMrmX2Nj(2) 削除

    あと日本人は非常にランク付けが好きだという事も
    解かっていると思う
    すでに海外に行って上手いことやっているやつは
    優越感を感じ続けるために
    お前には無理だと、挑戦者を蹴落とすのに必死だよ

    そんな日本人が大嫌いだから、この国からでるなら、もう日本人に頼るな、一切
    信じるな

    AA切替
  8. 606
    名無しさん PUMRwU4H(1) 削除

    おっさん、日本を出るのにだれも止めてないから、さっさと他へ移住しなさいよ
    なんでこんなところでぐだぐだやってんだよ
    さっさと東南アジアでもニュージーランドでもいきなさいよ

    自分ひとりで生きてけるんでしょ?がんばってね。

    AA切替 sage
  9. 607
    名無しさん Nva0ycK0(1) 削除

    まあ、海外移住者っていっても、うえの爺さんみたいに、日本人とうまく
    やっていけないで仕方なくって奴ばかりじゃないからな。

    自分は余暇と広い庭ほしさで移住して、裏庭で果物やら野菜作りながら
    昼間は会社で7割ぐらいの力で技術職やってのほほんとやってるがな。
    おなじような日本人たちとは非常にうまくやってる。

    日本人が敵だの信用できないだのは、上の爺さんの類友なんだろうよw

    AA切替
  10. 608
    名無しさん hMrmX2Nj(3) 削除

    日本人が話しかけてきたら敵だと思う
    自分ならにらみつける

    AA切替
  11. 609
    名無しさん hMrmX2Nj(4) 削除

    大体本当のこと図星指されると
    感情むき出しで他人のことにさし出がましいことしか言わない
    猿相手にするのが間違いなんだよ
    猿以下に相談持ちかけるなよ?
    これは自分からの警告だ
    これから日本を出ようと思っている人間へのな
    上手く行かない奴ほど日本にいて他人の足を引く
    現地にいて現地の人間ともつるまず2ちゃんやってるなんて
    ろくでもない奴からはなんの情報も得られない
    損するだけだ
    少なくともここの奴らは役に立たん屑しかいない

    AA切替 f1 >>610
  12. 610
    名無しさん z6oQVqb1(1) 削除

    >>609
    とかいいながら、2ちゃんで日本人相手に張り付いてムキになってる真性www

    AA切替
  13. 611
    名無しさん jrJ6noWX(1) 削除

    これからの世界で、移住するのに一番魅力的な国は、ブラジル

    一に経済成長で、機会が豊富
    二に先進国並みのリベラルな社会
    三に人種のるつぼなので日本人が住んでいても浮くことはない。

    AA切替
  14. 612
    名無しさん QUoQszx4(1) 削除

    ブラジルの治安情報見たかい?

    AA切替 sage
  15. 613
    名無しさん hKNdY04e(1) 削除

    知り合いの日系ブラジル人で治安悪くて話にならないからってオーストラ
    リアに移住してたよ。ブラジルでもお金持ちエリアに住んでたけど、いい
    学校にいかせてたから、車で送迎しないと待ち伏せ誘拐されるとか言って
    たな。

    オーストラリアは暇だけど安全(このレベルでもあの人たちには安全天国)
    だからいいっていってた。

    AA切替
  16. 614
    名無しさん fZmiYAV0(1) 削除

    579さん、その年齢で遅いという事は無い。健康ならば何も言う事無い。自分もバツイチで現在独身ですが、むしろ単身で移住する方が気軽だよ。以前、結婚する前にシドニーにいた事があるが誘いは黙っててもあったから友達やパートナーも向こうでみつかると思うよ。

    AA切替
  17. 615
    名無しさん J1ExWKek(1) 削除

    40過ぎるとなんか色々やる気がなくなるねえ。

    AA切替 sage
  18. 616
    名無しさん /5O54x2G(1) 削除

    確かにブラジルは治安が悪いとはいえ、ここ数年でかなり向上したよ。
    オリンピック景気だし、左派大統領になってからは貧富の差が減っている。
    長い目で見れば、ユダヤがのさばるアメリカより貧富の差が少なくなると予想される。

    25年ぐらい前はニューヨークが世界で一番危険な町だと思われていたけれど、
    今ではかなり安全になっているのと同じでしょう。

    AA切替 sage
  19. 617
    走 ◆VWCBut9QG7q4 tqsMQdnB(1) 削除

    ブラジルの大都市は治安が悪い。
    しかし100万都市なんかはまだいいと思うよ。ポルトアレグレに数か月居たが
    メイン通りは夜でも女性一人でも歩けるよ。

    AA切替 sage f1 >>619
  20. 618
    名無しさん Eit3MLe+(1) 削除

    竹中平蔵がゴールド万サックス→韓国・ブラジル押ししてたわ
    今後の一押し成長株だって。

    竹中平蔵の時点で胡散臭さを感じ、
    金男の時点で「あー、素人に株買わせて自分は売り抜ける気だな」と思ったw

    AA切替 sage
  21. 619
    名無しさん 9yYB9Lmv(1) 削除

    >>617
    南は白人ばっかだし裕福だからいいんだよ。それからある程度裕福だと場当たり的
    ではなく計画立てて狙われたりするから手に負えない。これは観光客と住民では
    全く違う事。

    やっぱりリオから北は結構緊張するな。数ヶ月観光で行く分には気をつけていれば
    危険は避けられるけど、住むとなるとアメリカとかとは全く比較にならないレベル

    まあ警察まともに動いてなかったり腐ってる中米なんかに比べたら、公権力がある
    程度信頼できるのはいいところだけど。

    >長い目で見れば、ユダヤがのさばるアメリカより貧富の差が少なくなると予想される。

    絶対にありえない。100年後とかはどうかしらないが、生きてないし関係ない。

    AA切替
  22. 620
    名無しさん wl7TK44V(1) 削除

    メキシコ ブラジル アルゼンチン ニュージーランド カナダあたりで
    白人系女性と結婚するのもありかもしれませんね。
    会社の同僚だった男が嫁さんが白人で日本に帰って生活できないとか
    海外で旦那は差別されないけど、嫁さんは日本に居るとガイジンだから
    日本的な見えない迫害や嫌がらせの応酬で住めないと言ってたな~。
    一時住んだけど嫁がノイローゼになってしまい帰国。
    閉塞感ただようところが、ちょっと残念ですよね。

    AA切替 sage
  23. 621
    走 ◆VWCBut9QG7q4 Vu86D8bJ(1) 削除

    それは極端な例じゃないですか。嫁さんは外国の都会育ち、日本の田舎の町や都市に
    住むのなら大変ですよ。カルチャーショックが大き過ぎる。
    迫害や嫌がらせがあるなんては特殊すぎますね、そんな日本はどこですか?
    隣の半島国はありますよ。白人女性だとソウルのど真ん中でも、つま先から
    頭のてっぺんまで舐め回すように見ますから。

    AA切替 sage
  24. 622
    名無しさん r/VkYSJM(1) 削除

    この人、サンパウロに住んでいるセレブ奥さんらしいね。
    http://beijaflors.exblog.jp/

    AA切替 sage
  25. 623
    名無しさん 4WDkPNNM(1) 削除

    俺は英語圏じゃない国に住んでもうすぐ10年くらいになるけど、
    やはり現地語が流暢にできないと色々つらいよ。確かに英語だけでも
    最低限の生活はできるけど。聞けばブラジルとか魅力的だけど、改めて
    ブラポル語を学ぶ気にはならんな。興味あるのはカナダ、オーストラリア、

    AA切替 sage f1 >>625
  26. 624
    名無しさん Z91tEnd0(1) 削除

    英語圏じゃないところでは、
    フランス、ベルギー、オランダあたりのヨーロッパ中枢部が
    とても自由で魅力的だから、
    フランス語を学びたいとつくづく思うよ。

    AA切替 sage
  27. 625
    名無しさん BLLgSkhL(1) 削除

    >>623
    現地語を学べばいいだけでは?
    なまじ英語が達者で、それで10年も過ごすと
    「いまさら・・・」って気になるのかな。

    AA切替
  28. 626
    名無しさん C+3+QMde(1) 削除

    現地語はかなりできる。地元のサービス業で働いている以上必須
    だから。だけどネイティブではないし、やはりストレスがある。
    もちろん英語のほうが楽だし、日本語ならなおいいが。

    そういう体験から改めて(再)移住のために語学を1から学ぶ意欲
    はない。でも語学自体は好きかも。

    AA切替
  29. 627
    走 ◆VWCBut9QG7q4 uGwxqpvH(1) 削除

    今KLで華人のオンニャノコにちょっかい出して老いらくの恋を楽しんでいます。
    ピンインで中国語の会話の本をワードで書いていたら結構覚える。
    勿論中国は2年余り居ましたから下地はありますが。
    英語もボキャブラリーに尽きるし。

    AA切替 sage
  30. 628
    今日のところは名無しで /imjp0Zg(1) 削除

    64歳でMalaysiaに2ヶ月滞在。
    12万/月x2ヶ月=24万滞在費総額
    厚生年金でカバーOK!

    ちなみに英語自信アリ、
    USA生活3年、英国留学2年。

    AA切替
  31. 629
    名無しさん p17cEiWt(1) 削除

    俺は今年43歳になるんだがテキトーにバイトしてる。
    どーせこの先ろくな就職も出来そうにないから鼻から投げてる。
    人生と社会を見切ったら、どうでもいい事ばかり、屁でもなくなる。
    そして世界を「放浪」してこようと小金をためてる。
    「旅行」じゃない「放浪」または定住
    資金とビザで結局日本に戻らざるを得ないんだけど
    (欧州か南米で永住できるようになれば別だけど)
    だから、帰国後の就職なんてあまり真剣に考えてない。
    つか、それなら今必死に就活すればいいだけ
    でもそんな予定に束縛された人生、俺は投げた。
    ちと英語は出来るから裏技使って北米、東欧、中東、台湾がベスト移住地かな。
    どこかの国で沈没、モグリで定住、それも結構。
    只、日本はもう住めなくなるね。一部の金持ちと利権のゴロツキや政府の人間だけかな。

    AA切替 sage
  32. 630
    名無しさん 7adGlpji(1) 削除

    >>604
    言ってる意味わかる
    日本人同士だと競争意識からか足引っ張って邪魔をする人がたまにいるって
    できるだけ関わりたくないタイプの人達だ

    AA切替
  33. 631
    名無しさん RKTlx0YK(1) 削除

    ★★★ 拡散希望 ★★★


    自民党が、瓦礫処理のアンケートをやっています。
    http://www.jimin.jp/voice/yn_voice/

    がれき拡散賛成派に押されています。
    まだ募集中なので投票しましょう。
    ボタンを押すだけです。


    みんな、拡散をとめようず1!!

    AA切替
  34. 632
    走 ◆VWCBut9QG7q4 cdlmZhev(1) 削除

    日本は一番格差が無い国なんだけれどね。
    中国なんか、人脈と金でどうにもなる国。中国共産党だけが何にも苦労無に良い暮らしが出来る。
    ベトナムを始め皆汚職天国。フィリピンやインドネシアなんぞは数家族のブルジョワが握っている。
    マレーシアは王様と貴族がいるしね。しかも実権があるんだよね。
    日本人同士の競争なんて良い意味の励まし合いだよ。君たちゆとり教育の被害者か。
    皆でで手をつないで1等賞。
    兎に角途上国なんかは汚職と利権ばかりだよ。そりゃ放浪や観光だけじゃわからんかもしれんが、
    仕事で外国行くと良く分かるよ。韓国も良い例だ。大統領辞めると、死刑判決か自殺だろう。

    AA切替 sage f1 >>633
  35. 633
    名無しさん xABPCfnS(1) 削除

    >>632
    オランダ、フランス、スウェーデンあたりのほうが
    日本より格差は少ないです。

    AA切替 f1 >>636
  36. 634
    名無しさん xABPCfnS(2) 削除

    日本は先進国の中では社会保障が脆弱で、購買力や自由時間といった
    生活全般で見たら、格差が大きい国です。

    発展途上国(ベトナム、フィリピン、インドネシア、韓国等)はすべて日本より格差が大きいですけど。

    AA切替
  37. 635
    走 ◆VWCBut9QG7q4 cdlmZhev(2) 削除

    税金と社会保障の対比も考えなくてはねえ。スウェーデンとか。
    健康保険の無いアメリカは大変ですよ。

    AA切替 sage
  38. 636
    名無しさん Qgx/151P(1) 削除

    >>633
    それらの国は人口1千万も満たない日本の10分1以下の国だろ。日本みたいに1億人超えてて同じことできるか?

    AA切替
  39. 637
    走 ◆VWCBut9QG7q4 cdlmZhev(3) 削除

    TVに出る評論家や、社民党の瑞穂の言い草と同じですよね。
    北欧はとか。直ぐ言うんですよ。でも最近は櫻井さんみたいな人に論破されていますので
    言わなくなりましたね。

    AA切替 sage f1 >>639
  40. 638
    名無しさん p17cEiWt(2) 削除

    10年どころか5年持つかどうかといったところ。
    すでにトンチンカンな政治方針と経済政策で、失敗に終わる可能性が高い。
    鋭い分析ができダイナミックに資金注入できる経済のプロが今の政府には存在しない。
    それを実行する気概もvisionもない。
    大企業は借金をかかえ経営の存続が危ぶまれ行き場を失い、国際競争で負け続けている。



    AA切替 sage
  41. 639
    名無しさん ITYlQSuC(1) 削除

    >>637 件の北欧在住だが、給与明細みてるとから所得税やら社会保障
    で結構持っていかれててショック(泣。いいところは有給が20日くらい
    とれること、勤務期間によるが。消費税は20%越えだが、内税なんで
    実際はそれほど割高感はない(だまされてんのか?)。

    所得格差が小さいとか手厚い福祉とかというよりも、個人的には社会の決まり
    ごとが明朗、シンプルで分かりやすいのがいい。抜け道が少ない分、フェアに
    感じることができる。日本は年金制度ひとつとっても色々と複雑すぎる。また
    恣意的な所得控除や生活保護みたいな「裏技」が常に存在している。まじめに
    生きるのがバカをみるような。まあ中国とかはもっとひどそうだがw

    中央政府が北欧モデルを目指すんじゃなくて、ある地域単位で試験的に導入
    したらどうかと思う。日本国は機能する行政単位としては大きすぎるんだよ。
    だから国内に、香港とかシンガポール、スイス、北欧のモデルをそれぞれ取り込め
    ばいいんじゃ。



    AA切替 f2 >>640 >>641
  42. 640
    名無しさん 1ItHmdZ9(1) 削除

    >>639
    香港もシンガポールも日本より遥かに格差社会。
    日本では香港やシンガポールの綺麗な部分だけが報道されている。

    英国領の頃の影響が残る香港はともかく、
    シンガポールのような糞国家になるのは御免だ。

    北欧やベネルックス諸国は、まさにシンガポールと対極にある。

    AA切替
  43. 641
    名無しさん 1ItHmdZ9(2) 削除

    >>639

    >所得格差が小さいとか手厚い福祉とかというよりも、個人的には社会の決まり
    >ごとが明朗、シンプルで分かりやすいのがいい

    そういう社会を目指すなら、北欧なんか目指すんじゃなくて、
    オランダやベルギーあたりを目指したほうが良い。

    北欧は福祉は充実しているが、長期失業率が高く活気がないね。
    スウェーデンもオランダもともに移民社会だが、
    スウェーデンに比べれば、オランダのほうが遥かに成功しているよ。

    ちなみに、九州とオランダが、人口と面積がともに同じぐらいだから、
    九州を試験的にオランダにしてみるのはどうかな?
    博多か小倉を「アジアポート」にして。

    AA切替
  44. 642
    名無しさん EhbwNFS8(1) 削除

    老後の前に経済的に日本じたいが駄目だろ。
    政府のばら撒きに免れない増税に、膨らむ国の借金。
    日本にいると無駄な物がありすぎて欲がでて疲れる。てか疲れた・・・
    金追いかける生活サイクルは日本そのもの。
    若い頃奴隷のごとく働き年貢納め続け人生も末期には
    中流並に生きられんような国って、もはや終わってるなw
    10年後は平均年収200万台まで落ちる・・・もう落ちてるか

    AA切替 sage
  45. 643
    名無しさん IcDhZU2V(1) 削除

    正直、日本の将来や移住先の状況などは、個人的には関係ないよね。どんなに
    不況でも個人では成功している人も多いし。

    AA切替
  46. 644
    走 ◆VWCBut9QG7q4 /DLv+nrM(1) 削除

    まあ日本人も努力しない人が増えたのは確かだと思う。
    それと組立工場のような大量生産品はもう日本では無理だ。
    だから単純労働者市場が無くなっただけですよ。
    格差は広がるかもしれません。しかし日本自体存在価値がありますよ。
    ミスマッチなんですよ。産業の。金持ちの老人相手の内需はもっとあるはず。
    例えば高齢者福祉マンションとか、高級メイドとか。

    AA切替 sage
  47. 645
    名無しさん EhbwNFS8(2) 削除

    すでに日本は急落する時期に来ているかもしれない。
    合理的に物事を進め時代に逆らってる。
    しかし、いつまで経っても欧米の国際感覚に近づくことができなかった。
    大手企業は揚げ足取りして今は国外へ流出がトレンド。
    国の負債や政治家の失策と、とばっちりを喰らうのは若い世代だ。
    子供たちの将来は暗いものになると予想できる。
    低所得で人一人ではどうにもできない状況。
    真面目に働き年功序列で退職して安定した老後は、もう来ない。
    巷では食い扶持すらみつからない。失業率20%は現実になるかも。

    AA切替 sage f1 >>646
  48. 646
    名無しさん y8vob4p+(1) 削除

    >>645

    知ったかぶりの陳腐な社会評論をする前に、石にかじりついてでも生きる
    ことだ。

    AA切替
  49. 647
    走 ◆VWCBut9QG7q4 2bAecoSe(1) 削除

    同意。
    一生懸命やるとね報われることが多いですね。
    怠け者に限って他人のせいにする。

    AA切替 sage
  50. 648
    名無しさん Uc7CVkwN(1) 削除

    日本の将来をあれこれ論ずるよりも、お前ら自身がこれからどうするかだよ。
    人間の寿命は今後も伸びるし、極端に焦る必要もないが、やはりいくつかの
    年齢の壁、賞味期限はあると思う。

    AA切替 sage f1 >>649
  51. 649
    名無しさん CbY7ag8w(1) 削除

    >>648
    人間の寿命は今後も伸びるし・・・と言うのは損傷したり老衰した人体を回復?させる
    最新医療技術が出てきていますよね。
    130歳くらいまで生きれる時代が来るとか、そうなったら凄いですよね。
    成人が20歳じゃなくて50歳に変更したりなんてw
    個人的に人間の寿命は100歳でも短いとおもいます。やりたい事が多いと時間が足りません。
    平均150歳くらいまで生きれる時代が来てほしいですね。世界一周や大陸横断を何百回できるでしょうか。

    AA切替 sage f1 >>651
  52. 650
    走 ◆VWCBut9QG7q4 ggfXhbl9(1) 削除

    俺はもう直ぐ62歳になるが少なくとも99歳までは生きたい。
    KLで仕事をしながら体も運動して維持している。
    中国人のオネーチャンと遊ぶのも忘れず。心身共に鍛えているぞ。

    AA切替 sage
  53. 651
    名無しさん Uc7CVkwN(2) 削除

    >>649 今生きている人はもう150歳まで生きるのは可能、という記事を読んだ。
    少なくとも長寿実現の医療技術はすぐそこまで進んでいる。個人的には
    150はともかくやがて3桁年齢が普通になる気がする。問題は技術ではなく
    そうした医療サービスが受けれるかどうか。つまりここも金やシステム、
    畢竟、格差の問題になるかな。

    死は先延ばしできるとして、これからは老いをどうするかだ。寝たきり
    で150までは堪らんからな。40代くらいから体メインテナンスの意識は
    欲しいかもね。

    AA切替 sage
  54. 652
    名無しさん VXbcMooH(1) 削除

    大丈夫だ心配するな。

    何年生きようが、今の時点で何もしていないやつは、
    やらない理由だけ並べ立てて、
    ただ時間を殺すだけで何もしない。で、死ぬ。

    今ちゃんとやってるやつは、寿命が延びることで
    更に色々なことが出来るようになる。

    それだけのこと。

    AA切替
  55. 653
    名無しさん JJ2xeMNE(1) 削除

    日本は放射能汚染でどうなるかわからん。地震も何時来ることやら・・・・
    今だから、帰国後の就職なんてあまり真剣に考えてない。
    つか、それなら今必死に就活すればいいだけ
    でもそんな予定に束縛された人生、俺は投げた。
    食べている食物も土壌も、セシウムをどの程度含んでいるのか。
    欧米メディアは地獄の島国なんて言い方してたが、東北がいつ復興するか
    日本の経済の安定を待っていたらお爺ちゃんになってしまうよ。

    AA切替
  56. 654
    名無しさん v0Fin5Lb(1) 削除

    日本人はユダヤ人と同じように世界に散らばるのが筋なんですね。

    日本の人口なんて、イスラエルと同じぐらいにして、あとは全部
    世界に散らばればいいんじゃないかな?

    AA切替
  57. 655
    走 ◆VWCBut9QG7q4 lNK1EJ8V(1) 削除

    日本は原爆落とされたんだよ。でも広島と長崎に人は住んでいないか。
    相当の人が無くなったが、たくさんの人が生きて来たんだよ。
    一寸癌の発生率が上がる可能性があるとかであまりにも厳しい規制しても始まんないと思うのだが。
    ラドン温泉じゃないが、少量の放射能は人体に良い結果も出ているんだけどね。
    黄砂の方がよっぽど放射能含んでんじゃないの。

    世界に散らばらなくても素敵な国土があるんだよ。朝鮮じゃないんだから。
    それと私論だが、日本の人口は1億人切っても良いと思う。9千万でも良いよ。
    少数精鋭だ。

    AA切替 sage
  58. 656
    名無しさん yz41sIuh(1) 削除

    >日本は放射能汚染でどうなるかわからん。地震も何時来ることやら・・・・

    バカバカしいが、マジレスすると、どうにもならないよ。
    っていうかチェルノブイリでさえ初期現場の数シーベルト浴びた作業員が死んだ
    が、その後の死者はほとんど精神疾患とアル中。甲状腺がんになった人もいるが
    放射能由来なので自然発生のものように他に転移などせず9割以上が手術で完治
    してる。

    つまりチェルノのあとのほうの死者は放射脳のマスゴミに殺されたようなもん。

    AA切替
  59. 657
    名無しさん Ljb1qvKk(1) 削除

    海外で節約とかバカ丸出しw
    現地の所得水準は日本の5分の1くらい。
    それで日本の物価水準の4分の1のコストで生活をしてる。
    そんな中でお宅らが豪遊してれば、現地のヤクザもんに目を付けられて強盗に遭うのは必至。
    強盗に遭わないように、セレブだけが住むセキュリティ満載の高給住宅街に引っ越すという選択肢もあるが、
    当然、日本で生活するよりもコストが高くなってしまう。
    この世にタダで住めるパラダイスも食えるメシもありません。

    AA切替
  60. 658
    走 ◆VWCBut9QG7q4 pIVGM7Ta(1) 削除

    同意。
    海外では治安は金出さないとだめ。
    日本と同じような食事をし、生活すると、結局日本より高くなる。
    それが皆さん分からないのですよ。海外に長期滞在したことの無い人は。
    不味いもの食って、日本より不自由な暮らししたいですか。

    AA切替 sage
  61. 659
    名無しさん lEB2GrH/(1) 削除

    日本から近いアジアか英語圏以外考えられん。
    日本とのつながりが薄く日本人が少なく日本食が喰えない国はパスします。
    異国にあってホームシックにかかりずらい国を希望します。
    どこがお勧めでしょうか?

    AA切替 f1 >>662
  62. 660
    走 ◆VWCBut9QG7q4 OVm65Fu1(1) 削除

    今、マレーシアに居ますがKLは良いですね。若干高いが、貴方の諸要件を満たしています。
    特に華人がいますので文化的に楽しめるところがあります。日本食は築地から
    航空便で刺身が届きますから。若干高めですが。

    タイは安いし、殆どが仏教ですから文化的には問題ないようです。ただしバンコク付近は
    熱く湿度が多いですからね。

    ベトナムはまだ経済的に落ちますね。売春目的の女性がKLにあふれていますし。

    インドネシアのジャカルタは大気汚染が酷いです。多分車による。
    日系企業が多く、日本食も十分で、面白いところもあるようですが、治安とか、
    交通渋滞とかも酷いですね。

    AA切替 sage f1 >>673
  63. 661
    名無しさん EiASxSEq(1) 削除

    俺の場合 年齢50代半ば
    国外脱出の理由として、子供への相続がある。相続税のない安全な国に移住したい。
    ただ、まだ健康だし若いしやりかけの仕事もあるので、日本にいたいと思っている。

    AA切替 f1 >>663
  64. 662
    名無しさん S+cmmUz9(1) 削除

    >>659
    別に英語圏じゃなくてもいいと思いますよ。

    フランス、パリなんか日本人(特にフランス好きの女)が沢山いますし、
    料理も美味く、日本食も食べられます。
    ちょっと移動すれば、フランクフルトやデュッセルドルフといった
    日本人が多く住む町へ行けます。

    また、アメリカは殺風景な町が多いし、町から町までが遠いし、
    欧州に比べると遥かに孤独を感じることが多い社会です。

    途上国は日本と比べるとあまりにも不便なので、近くてもホームシックになりやすい。
    近い途上国(東南アジア)よりも、遠い先進国(欧州)のほうがいいんじゃないでしょうか?

    AA切替
  65. 663
    名無しさん XXk6C/kN(1) 削除

    >>661 子供に相続なんかやめとけ。自分で全部使い切ったほうが、よっぽど
    幸せじゃないか。

    AA切替 sage
  66. 664
    名無しさん byXnidBj(1) 削除

    >海外で節約とかバカ丸出しw
    >そんな中でお宅らが豪遊してれば、
    >現地のヤクザもんに目を付けられて強盗に遭うのは必至。

    言ってることが矛盾してるのわかってる?

    AA切替
  67. 665
    名無しさん 10FV0Y+9(1) 削除

    イギリスは極寒だから駄目だな。夏も涼しいだけで
    同じ英語圏だったら気候が良好な豪州、NZかな。
    フランス、イタリア、オランダあたりが高評価
    帰ってから仕事探しも苦労します。
    60過ぎてからじゃ無理も利かないですから
    早くて40代ー50代がベスト移住でしょーか?
    日本で企業戦士はしんどいです。

    AA切替 sage f1 >>667
  68. 666
    走 ◆VWCBut9QG7q4 wB3iw5lM(1) 削除

    豪州も南だけじゃないの、良い気候。
    それに治安はそんなに良くないよ。朝鮮人も多いらしい。日本人を装っている。

    AA切替 sage
  69. 667
    名無しさん 3JPub+CN(1) 削除

    >>665
    シドニーGCに住める経済力があるならオーストラリアもいいが、でなきゃ
    ニュージーランド北島の方が気候はいい。

    移住時期だは一生働かなくていい貯金があるのか、現地で仕事するのかで
    大きく変わる。場所もな。


    >>666
    気候がいいのは東だろ。
    南なんて夏は熱波で40度こえんぞ。

    AA切替
  70. 668
    走 ◆VWCBut9QG7q4 wB3iw5lM(2) 削除

    何か勘違いしていませんか。
    豪州は南半球にあるんですが。
    北はインドネシアに近く熱帯なんですが。赤道も近いし。
    南の東側半分が温帯なんでしょうに。
    真ん中が砂漠ですよ。

    AA切替 sage f3 >>670 >>671 >>675
  71. 669
    名無しさん HMxVT9OF(1) 削除

    GC、ケアンズなどは夏は35度ほどの気温で干からびるような暑さですよ。
    広大な大地が郊外までずーっと広がっていて日本列島の5倍の面積が
    常に温暖で冬でも15度ほどですから、自然と海が近くブリズベーンから北は最高の環境です。
    ただ物価が日本の1,5倍ですから貧乏人には厳しいですが、郊外の小都市に行けば安いです。

    同じ英語圏でもカルフォルニアは大して暑くないです。
    NZは夏でも寒いですよ。25度前後ほどですから日本の九州くらい。
    フランス、イタリアは最大で30度で暖かいのは2-3ヶ月ですが
    冬は東京のような寒さがなく10度から下がりません。

    AA切替 sage
  72. 670
    名無しさん UQmCz6B3(1) 削除

    >>668
    KLのインターネット環境はどうですか?光でインターネット可能なんだろうか?

    AA切替 f1 >>672
  73. 671
    名無しさん vMtqtY8q(1) 削除

    >>668
    オーストラリアの大都市はすべて温帯にあります。

    中でもブリズベンがちょっと暑く、鹿児島ぐらいの気候です。
    西部のパース周辺も温帯(地中海性気候)です。

    AA切替 sage
  74. 672
    走 ◆VWCBut9QG7q4 Rvaoyz0G(1) 削除

    >>670
    私が知っているのでは、TMと言うプロバイダーはADSL。
    CCTVのastroがやっているのは光です。あとモバイル通信もあります。
    大体100(2,650円)から130(3,450円)リンギ。
    まあ遅くはないと思います。ソウルよりはましですね。

    AA切替 sage f1 >>677
  75. 673
    名無しさん 64O3rUjO(1) 削除

    >>660てか、KLなら、地元の新鮮な刺身がいくらでも食えるし、そっちの方が全然美味いと思うけどなw
    わざわざ、築地から輸入して鮮度が落ちた刺身なんか高い金出して食うよりも。

    AA切替
  76. 674
    走 ◆VWCBut9QG7q4 Rvaoyz0G(2) 削除

    伊勢丹でしか買わないから。
    ミルガイは高級中華レストランで刺身を食べます。
    体は鍛えていますが、食中毒なんかになりたくないですから。
    ケチって生活していません。
    シャングリラホテルのAuther's Barの和牛200gで130リンギも美味しいですよ。

    AA切替 sage
  77. 675
    名無しさん gpDlBdhz(1) 削除

    >>668
    >何か勘違いしていませんか。
    勘違いはそっち、行った事無い地域の事をシッタカで書くとそうなる。

    東のシドニー、ブリスベンなどは、湿潤なので夏でも気温はそんなに上がらない
    南のメルボルン、アデレードなどは地中海性気候なんで、夏は極度の乾燥&熱波
    が来たら40度超えとは普通。気温よりもカラカラに干からびてすべて枯れ草になる

    AA切替
  78. 676
    名無しさん 4p064l5A(1) 削除

    日本を批判する気持ち私はわかります。
    このまま年を取りたくない。
    特に50台にはいって65歳年金生活以降は・・・

    しかし60過ぎてマレー、タイ、フィリピンなどで長々と同じ街に住み続けることは簡単じゃないとおもいます。
    嫁がその国の人なら、外国の都会や田舎で老後を過ごしてもいいかなと思いますが
    物価の安さと雰囲気だけでとおもっても日本より不便な面も多いと予想できます。

    結局、放射能や地震のことが心配でも、日本で生活をすることになるんじゃないかな?
    私は資産がそれほどありませんし年金も小額支給でしょう。

    沖縄、九州、四国の田舎もいいかなとおもうのですが
    それとは別に、冷静に考えると日本の近所付き合いや因習、冠婚葬祭、地域のシキタリで神経をやられてしまうか
    無駄にそれらの行事で万単位の出費も馬鹿らしい。
    やはり大好きな海外に移り住もうか画策しています。

    AA切替 sage
  79. 677
    名無しさん OtdcRFXS(1) 削除

    670>>672
    ありがとう。そうですか。ネット環境も大事ですよ。
    携帯やPCを持ち歩いて、好きなときにネットしたい。
    うちもかみさんは外国人ですので、KLではないかもしれないが、
    海外に行くことを計画しています。

    AA切替
  80. 678
    名無しさん /dYKCHPR(1) 削除

    タイとラオスの国境地帯に移住した知人は幸せそうでした。
    日本に居た頃は疲れ果てて、顔面蒼白で仕事に打ち込んでいました。
    それが今ではエネルギッシュで若々しく充実しているようです。
    家は大きく300万円で買えるみたいです。ただし投資をするか国籍が必要です。
    しかし退屈になると今度は都会に移住しなおそうと考えています。
    あまりに、美しい景色の中で暮しているとストレスもなく退屈になります。
    都会と自然の往復が最適だとおもいます。
    次はオーストラリアがいいなーなんて思っています。

    AA切替 sage
  81. 679
    名無しさん xI1onERL(1) 削除

    女性ならLA、NY、ロンドンにある国際結婚相談所に登録して、金持ちの爺さん、白人青年実業家紹介してもらったらいいよ。
    股開けばシティとかOCに住めるよ。家事不要な生活+永住権ゲットだ!
    そんな無理しなくてもイイって人は、永住権ぐらい売ってくれるらしいがチンピラ白人と関わると後はめんどい。
    米英加の永住権ぐらい。美貌溢れる女性限定なんだろーけどw

    AA切替 sage
  82. 680
    走 ◆VWCBut9QG7q4 1kVXoN/C(1) 削除

    あんた、それ何回もあちこちで書いているでしょう。
    マルチは止めな。
    しかも下ネタは。女性への冒涜でもある。下品な奴。


    AA切替 sage
  83. 681
    名無しさん kisfPRx7(1) 削除

    長期滞在ビザをどう得て更新し続けるかが重要。
    英語圏なら学生やりながら資格取るとか、仕事の採用探すとか。
    金さえあれば投資で住めるんだろうけど。

    最後は先進国以外で長期滞在ビザを延長し続ければいいだけで
    米英などはやはりビザが大きなハードルになる。
    先進国だけに長期の生活は難しい。
    看護師、医者、料理人、職人、IT技術者と不足してる職種は比較的楽みたいだ。

    英国で美容師で、日本人客相手の店で長年やっている人もいるようだ。
    バリ島で出会った人は家族のビザなのかそのまま民芸品をやって住み着いてた
    アメリカに住み着いた人は、とりあえず大学出てしまえばライセンスが取れて
    何とかなるとか言ってたな、だが恐ろしいほどの学歴主義、格差が根付いているそうだ。
    あとはフランス、イタリア、北欧などで日本食の店で料理人として働く方法。
    案外ビザの問題がクリアーし易いみたいだ。

    AA切替 sage f2 >>682 >>684
  84. 682
    名無しさん h/3aLvh9(1) 削除

    >>681
    ちなみに、日本の大学を卒業していても、アメリカでは「立派な大卒」として扱われますよね。

    ま、いま日本でもいまどき大卒未満だなんて、「低学歴」のレッテルを貼られて当然ですけどね。



    AA切替
  85. 683
    名無しさん U8ajmIrN(1) 削除

    >いま日本でもいまどき大卒未満だなんて、「低学歴」のレッテルを貼られて当然ですけどね。

    主観の問題。

    AA切替
  86. 684
    名無しさん 4uqJxhgB(1) 削除

    >>681
    人からの又聞き程度じゃ信用ならんわ


    AA切替 f1 >>688
  87. 685
    名無しさん ogwPbrmt(1) 削除

    大卒未満は知的障害者ですw


    AA切替 sage
  88. 686
    走 ◆VWCBut9QG7q4 UTbREW0f(1) 削除

    どうしてそういう学歴差別をするかなあ。
    朝鮮人みたいだね。タレントの順番ですら学歴な国。

    AA切替 sage
  89. 687
    名無しさん pyhlIhUV(1) 削除

    確かにな
    プロレスラーのおれには学歴など無関係だった

    AA切替 sage
  90. 688
    名無しさん QdeOWyZO(1) 削除

    >>684
    英国はビザ取得がどんどん難しくなってきてます。
    ただ、>>681さんの言う通り職種によって
    就労ビザがおりやすいものがあります。
    HOME OFFICEのサイトで情報をチェックです。

    AA切替 sage
  91. 689
    名無しさん gztLa4WT(1) 削除

    いろいろあって、少なくとも3年後じゃないと海外(東南アジア希望)
    へ行けないんだが、それまでに状況は変わってそうだな。

    AA切替 sage
  92. 690
    名無しさん oedTpo3w(1) 削除

    日本へ帰らない気なら、現地滞在査証は死ぬまで可能。
    まぁ、日本だろうが海外だろうが同じ地球だよ。
    細かいこと気にするようじゃ・・・まぁ・無理かもしれない。

    AA切替
  93. 691
    名無しさん aupOchVB(1) 削除

    人間至るところ青山ありだよ。

    AA切替 sage
  94. 692
    名無しさん Yh6PiDnl(1) 削除

    >>走さんへ
    当方、日本在住の54歳男です。
    マレーシアで商売やっている方でコネクションはありませんか?
    そちらで働いて骨を埋めようと思ってます。
    もちろん、前科やヤバイ仕事なんかした事ありません。
    心当たりありました、声かけて下さい。

    AA切替
  95. 693
    名無しさん Zbxt6xDC(1) 削除

    何人かが言ってるがたしかに日本の冬は辛いな。
    骨身に染みる寒さは防ぎようがない。
    沖縄と太平洋側の温暖な街で育った俺も、君らと同じ意見だ。
    11月の中ごろ~3月の春先まではinexpensiveに暮せる国家に逃避して
    趣味で好きなだけ本読んで、グルメ、ビーチアクティビティ、時々おねーちゃんが得策かな。

    AA切替
  96. 694
    名無しさん IkNwXmFv(1) 削除

    個々によって人生に何を求めるか、で
    行きたい国の選択も変わってくると思う。

    AA切替 sage
  97. 695
    名無しさん oUQHBwoI(1) 削除

    日本はこのまま行けば退職金、社会保障費を含めると絶頂期の20~40%の所得になるでしょう。
    これが「経済大国」日本の現実です。
    良いはず無いのは自分が分かっていますから、あとはどこへ行くのか?が重要
    自堕落な政治、国民による国家形成の成れの果てと言えます。
    政治家も国民も自業自得です。

    AA切替
  98. 696
    走 ◆VWCBut9QG7q4 WSE8w9k5(1) 削除

    日本を大げさに駄目だアーと、日本人の振りしている朝鮮工作員がいますので気を付けて下さい。

    AA切替 sage
  99. 697
    名無しさん uNCue6bW(1) 削除

    メディアの情報は100%信じてはいけません。
    偏向された情報も混じっています。
    海外に行く場合は独自の勘と正確さが必要です。

    AA切替 sage
  100. 698
    名無しさん kurhxLeL(1) 削除

    条件のいい求人は激減していますからバイト探しは一苦労です。
    特に地方、田舎に住んでいればそれは強烈に感じはずです。
    東京など関東経済エリア以外はハッキリ言えば冷遇された奴隷です。
    やっぱり日本は変わった国だよ、仕事も人間も物凄くつまらないけどw
    つまらない部分を海外の生活でカバーしてる
    行動力がなくなったらどうしようかと考えている

    AA切替 f1 >>699
  101. 699
    名無しさん SalBW0un(1) 削除

    つまらないだけで済んでいいじゃんか、田舎っぺw>>698

    海外はつまらないどころか命がけの刺激がいっぱい
    そんなハイリスキーな人生 耐えられるか?

    AA切替
  102. 700
    名無しさん DBdDd1t0(1) 削除

    【社会】広がる「日本脱出」、中流や若年層も また起こるかも知れない震災と、国の財政破綻の不安が引き金
    http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338430337/


    俺はもう海外だけど、慌てて飛び出すとかはやめたほうがいい。本気なら
    2年ぐらいの準備期間をもつべき。実際、早ければいいとこどりできるような
    場所はないし、各国の政治経済も流動的だ。

    とかく日本人は一過性のブームに流されやすい。一方で簡単に人生諦めたり
    悲観しがち。

    AA切替 sage f1 >>701
  103. 701
    名無しさん 1ktCawcs(1) 削除

    >>700
    私は永住とは違いますが、数カ国を転々とすることを考えています。
    2年ぐらいの準備期間は無理です。事情があって時間を割けません。

    重要なのはわかりますが計画や準備ばかりしていても、100%気持ちがまとまりませんし
    出て行くタイミング、時間的猶予を逃してしまう場合もあります。
    それに時間と体力(若さ)はお金では買えません。

    早ければ秋頃には海外へ飛びます。
    でも、もし失敗した時のために代案は考えておきたいですね。
    無理に日本に戻っても失業率は高く、再就職は難しいですからね。

    AA切替 sage f2 >>702 >>710
  104. 702
    名無しさん XGXQLgVY(1) 削除

    >>701
    1年の予定でボランティアプログラムに参加したんですが、
    そのままその国で就職して数年前に永住権も取得しました。
    行った先でどんな運や巡り会わせがあるかわかりませんよ。

    AA切替 sage
  105. 703
    名無しさん AvihXzE1(1) 削除

    このスレの人達はそこそこの年収があって首都圏に住んでる?
    ていうか田舎者の俺からしたら、手始めで逃げるには東京の方がよくないの?
    取り敢えずいろんな職種で働いたりできそうなもんだが…
    日本でも田舎は不景気の波をモロに受けてバイト求人も少ないし安い
    最近じゃぁ、脱出資金貯めるにも田舎ではキッツイよ。

    AA切替 f2 >>706 >>707
  106. 704
    名無しさん sATiPaSO(1) 削除

    金を貯めたいだけなら親元にいるほうが貯まると思うよ。
    都会は働き口は多いかもしれないが、出費も多いし誘惑も多い。

    AA切替 sage
  107. 705
    名無しさん XsFNe6wc(1) 削除

    海外在住でも、国民健康保険に加入し続けられるんだよね
    海外で治療を受けた場合でも保険が使えるらしい。
    日本とまったく同じ条件だとしたら、3割負担も安いし
    月々の医療費が8万か9万を超えた分は無料になるってことだよね
    40過ぎると何が起きるかわからないからこれは有難い。

    AA切替 sage f1 >>713
  108. 706
    名無しさん XsFNe6wc(2) 削除

    >>703
    東京だけど昔田舎から上京した自分としては、
    海外にいつか出るとしても、手始めに東京、というのは賛成。
    理由としては
    ・見知らぬ他人の中で、バックボーンのない自分をどうアピールするか勉強できる。
    ・育った土地で刷り込まれた固有の価値観だけでなく、多文化社会ならではの普遍的な価値観を学べる
    ってことかな。
    自分の出身地に帰省するたびに感じることだけど、
    生まれ育った土地にずっといると、自分達を客観的に見ることができなくなると思う。
    その状態で海外で暮らすと余計なトラブルを呼ぶような気がする。
    東京がおすすめなのは、みんな地方出身者で文化摩擦も経験してるし外国人も多いから
    経験値を高める場所としてはベストかと。

    AA切替 sage
  109. 707
    名無しさん 1LIfjaVB(1) 削除

    >>703
    >>704が言うよう親元でいた方が金は貯まる。
    ごめん、>>706には賛成しかねる。
    東京と言っても日本語が通じる環境でしょ?
    海外でやっていけるかどうかは
    田舎出身云々よりも結局はその人の性格に寄ると思う。

    AA切替 sage f1 >>708
  110. 708
    名無しさん XsFNe6wc(3) 削除

    >>707
    別に海外に直接飛び出してもいいけど、東京や大阪など大都市出身者と、
    都市生活を経験したことのない日本人では、海外でもかなり違うから。
    細かい違いはきりがないけど、おおまかに言って、異文化に対する余裕が違うと思う。
    見知らぬ環境にまず慣らすなら、日本語圏が安心で最適だと思って。
    でもそうすべきってわけじゃないから。一つの案ね。

    ところで703は親と同居なの?
    お金を貯めるなら同居も一つの方法だけど、だとしたら
    海外で初めて一人暮らしをするわけだよね。
    知り合いのいない土地にいくのも初めてで、言葉が通じないのも初めて…
    高齢スレだから30~40歳くらいだと思うけど、全部新しい経験ってのはけっこうキツイよ

    AA切替 sage f2 >>709 >>711
  111. 709
    名無しさん 1LIfjaVB(2) 削除

    >>708
    自分が本州から海を隔てた田舎出身で
    海外へ一人で飛び出して何とかなったもんだから。
    自分のレスで嫌な思いさせたんだったらごめん。

    703って何歳くらいかな、って自分も思った。
    一人暮らしや社会経験あんまりなくて
    いきなり海外ってキツイよね。
    留学とかならまだしも、就職や定住目的ならとくに。
    まぁ、人生を切り開くとかじゃなくて
    '逃げる'って言ってる時点でちょっとなぁ。って思ったけど。

    それにしても40歳ですでに高齢扱いだなんてキツいなぁ。。。

    AA切替 sage
  112. 710
    700 Wew+cKWF(1) 削除

    >>701 人それぞれで、最終的に個人の覚悟次第です。成功を祈ります。
    日本を捨てるという考えでなく、国外にもう一箇所活動拠点を持つという
    のがいいと思います。なので日本とのコネクションは細くとも維持すべき
    です。


    >>702 どこの国ですかね。

    >>706
    国内で「異文化」体験なら、マニアックだが大阪の西成はどうだろう。
    物価は安く、治安も「外国」並みw あと意外と海外から一時帰国
    で手っ取り早く日雇いとかで稼ごうとする人もいる。そういう人から
    現地情報が得られるかもしれない。このスレと矛盾しそうだが、貴重
    な情報というのはやはり人から直接受けることが多い。
    半分冗談、半分本気の提案。



    AA切替 sage
  113. 711
    名無しさん vFiS4t02(1) 削除

    >>708
    50過ぎの可能性もあるぞ→>703(笑)
    まあ、私も地方出身で小さな地方都市2ヶ所にしか住んだことがない。
    大阪には一度だけ数日間しか踏み込んだことがないし、東京は観光と中学生の時の3~4回しか行った事がない。
    観光や買い物いがいで、都会=東京に住んだことがないから「今の日本の姿=政治経済、文化の中心」を
    まったく知らないに等しい。

    1人暮らしと言っても地方の会社の遼で5年だけ、あとはずーっと実家
    海外旅行は個人では2回、あとは短期のツアーだけ、じっくり海外に住んでないから海外を知らないと同じ
    海外の行き方を知っているだけ、留学や長期で居住してないから本質を知らない

    それに自分は基本的には>>706に同意で、数ヶ月の短期間でいいので用があるなら東京か大阪に
    住んでみたほうがいいと思う。やっぱり都会と田舎では生活のスピードもその場の印象も違う。
    店舗は圧倒的な数でどんどん移り変わっていくし、期間決めてバイトでもしてみれば?
    探せば臨時、短期の派遣やバイトだったら都会のほうが数段多いし職種数が違う。
    自分もハローワークで沢山の求人票見たけど、2年前の時点で希望がないと感じた。今はもっと悪くなってた。

    でも東京のような都会には住みたいとは思わないね
    住宅環境は酷いしギュウギュウ詰めで狭い土地に押し込まれているし
    心の面を考えても、とても豊かに暮らせるとはおもえない。
    過去行った中でオーストラリアかハワイには長期滞在で移り住みたいとはおもったけどね。
    *ダラダラと長文で独り言失礼

    AA切替 sage
  114. 712
    名無しさん TCEbvlOd(1) 削除

    707&709だけど、いわゆる海外の大都市に住んでたことあるけど
    日本人の知り合い一人もいなかったけど
    来る前に都会に住んどけばよかったなんて頭に浮かんだことすらなかった。
    実家のまわりには田んぼしかなかったけど。
    インターネットなんてその頃なかったし。
    逆にもっと若いうちに来れば良かった、と思った。
    人それぞれということかな。

    AA切替 sage
  115. 713
    名無しさん euXkrK54(1) 削除

    >>705
    え、そなの?
    国民保険(国民年金も)って、日本に住所がないとだめじゃね?
    で、保険対象も限られるんじゃなかろか。とりあえず自腹、あとで
    精算ってのも含めて日本に帰らなきゃならない。
    って、理解なんだけど違うの?

    AA切替 f1 >>714
  116. 714
    名無しさん CoUrkq/9(1) 削除

    >>713
    ごめん!勘違いだった。いい加減なことを言ってすみませんでした。
    調べたら1年以上継続して海外で暮らすと国保は適用できないみたい。残念
    友達が使えるって言ってたんだよね。
    ちょくちょく日本に帰ってきてたから大丈夫だったのかな
    住民票を実家に残すとか何かテクニックを使ったのかも

    AA切替 sage f1 >>717
  117. 715
    名無しさん covDF97s(1) 削除

    確か国民年金は国間で合意があれば移せる(払った年数をまとめれる)はず

    AA切替 sage
  118. 716
    名無しさん G2NUS7Rh(1) 削除

    最近は若造の分際で、分かったようなことを言うからバカなガキが混乱するんだろw
    10,20代で自殺してるのも日本くらいなもんだぞ。暗黒国家だぞ。
    だが、金儲けは日本が最高だろうな。日本で悲観している奴は軟弱すぎる。
    アジアの盟主だぞ、超大国日本だ。

    オレは53歳だが現役でポコチンは凄いぞ。
    もう、くだらんことはいいから、真面目に65歳までがむしゃらに働いて
    オレみたいに、早期リタイヤ&年金バックパッカーを目指さんかい。
    人生先に苦が当然なのだ。
    日本人は勤勉で猪突猛進。OK?everybody!

    AA切替 sage f2 >>718 >>725
  119. 717
    走 ◆VWCBut9QG7q4 ZIxNADvG(1) 削除

    >>714
    私は住民票を移しませんでした。銀行関係などいろいろ面倒ですから。
    その代り国保に入ってお金は払うが、帰国休暇の時には医者にかかれます。
    海外で医者にかかった時には診断書を書いてもらえば、それを申請すると
    7割は戻ってきます。しかし日本語での記載や英語の場合は翻訳しないといけないとか
    面倒な申請があります。
    ソウルに居た時に、在日の人がお国に帰って歯医者をやっていたところにかかっていました。
    日本語で書いてもらったので単に提出するだけで7割が戻ってきました。
    入歯を作って20万円くらい戻ってきました。

    AA切替 sage f1 >>721
  120. 718
    名無しさん WL3Qa/Fp(1) 削除

    >>716すごいわかる
    「え~50代?!見えなーい」「20代のお○ん○んみたーいカタくてスゴーイ」
    と、女は、言うからな。

    金のため気持ち悪いじじいの相手するのに、フニャチンだろうがデカかろうが関係ないし
    おべっか以外話す事ないし

    AA切替 sage
  121. 719
    名無しさん VL12N8S1(1) 削除

    フィリピンとかタイに行って俺は50代だが凄い!といって
    詐欺ガールとやればいいじゃん。
    家族やら親族まで集まってきて骨の髄までしゃぶられるぞw
    特に移住した高齢者なんていいカモだよ。ジャパニーズなんてチョロイw

    AA切替 sage
  122. 720
    名無しさん 5HT3Q3+Q(1) 削除

    さらしage

    716 :名無しさん:2012/06/05(火) 22:35:27.23 ID:G2NUS7Rh
    オレは53歳だが現役でポコチンは凄いぞ。

    718 :名無しさん:2012/06/06(水) 15:16:42.10 ID:WL3Qa/Fp
    「え~50代?!見えなーい」「20代のお○ん○んみたーいカタくてスゴーイ」

    AA切替
  123. 721
    名無しさん WBMDiD7y(1) 削除

    >>717
    住民票があると納税しなきゃいけないけど
    所得税は払う必要ないし、国保も所得税に比例するから格安になるもんね
    住民票を残して保険料を払い続けた方が得だね

    ズルいけど海外で生きていくなら、そういうシステムの穴は使った方がいいと思う
    システムに穴があるのは政府のせいだしね
    しかし、在日の人は本当に色んな抜け道を知ってるんだなあ

    AA切替 sage
  124. 722
    名無しさん 2J7n5ciy(1) 削除



    AA切替
  125. 723
    名無しさん 2J7n5ciy(2) 削除

    age age

    AA切替
  126. 724
    名無しさん 2J7n5ciy(3) 削除

    老害晒しage

    AA切替 age
  127. 725
    名無しさん 0Gbq8Hto(1) 削除

    >>716 >>718
    恥さらしな老害にちょっぴり粘着~ミャハ☆彡

    AA切替 age
  128. 726
    名無しさん zxtVTe5B(1) 削除

    日本で過ごすことにどれほどのメリットがあるのか?そこがポイントです。
    アパートを借りて住んで自炊しても、節約しても何やかんやで手一杯。
    嫁は経済力で支えあえる人じゃないと結婚する気にならないです。
    将来的に年金は厳しい、このまま仕事のコマ自体が減っていく。
    デフレとは言えど原則的に物価は高いまま,,,

    AA切替 sage f1 >>728
  129. 727
    名無しさん fA/ceXG3(1) 削除

    >日本で過ごすことにどれほどのメリットがあるのか?そこがポイントです。
    それぞれの価値観によります。日本が優れたところもたくさんあります。

    >アパートを借りて住んで自炊しても、節約しても何やかんやで手一杯。
    どこに住もうが一人暮らしで仕事をしていれば普通は手一杯になります。
    日本に限ったことではありません。
    高収入ならば節約などの心配はいりませんし、お手伝いさんを雇えますよ。

    >嫁は経済力で支えあえる人じゃないと結婚する気にならないです。
    結婚はお互いさまです。まずはご自身の条件を見直されてみては?甲斐性とか、甲斐性とか。

    >将来的に年金は厳しい、このまま仕事のコマ自体が減っていく。
    今からご自身で老後の計画、準備をすれば良いのです。
    まさかこの時代に国民年金だけを当てにしているのではないですよね?

    >デフレとは言えど原則的に物価は高いまま,,,
    世界金融危機ですからね。これまた日本に限った話ではありません。

    726は日本sageに勤しむチョンですか?

    AA切替 sage
  130. 728
    名無しさん l6svbyMl(1) 削除

    >>726は嫁が~とか、日本が~とか、年金が~とか言ってるけど自分は努力する気なし?
    周りをあてにしすぎじゃないか?
    海外でやっていくには日本にいる時以上に努力しないときついですよ。

    AA切替 sage
  131. 729
    名無しさん rKXVpOnv(1) 削除

    手元に100万ほどあるけど、日本でニートやると一瞬でなくなるから
    1年くらいタイの地方でチビチビ過ごしたいのだが、バンコクでも5万でいけるかな?
    どうしても読書や勉強したくて無職・自由な時間を捻出したいのでフィリピンも考えたが
    やはり暴力的な治安がマイナスすぎる。
    タイでビザ更新して1回やっても2ヶ月くらいだったか?
    図書館、安宿、ネカフェで半年引きこもりたいが、英語がそこそこ通じて半年滞在できる国は?

    AA切替 sage f2 >>731 >>733
  132. 730
    名無しさん k6KI/GFd(1) 削除

    アメリカが良いよアメリカ!英語通じるし
    もしかして行った事ある?

    AA切替 sage
  133. 731
    名無しさん OHm9wEzl(1) 削除

    >>729
    総合的に見てタイかな
    まず、問題無い

    一番の問題は日本に帰ってきてからだな

    AA切替 sage
  134. 732
    名無しさん VZyjJuaT(1) 削除

    フィリピン治安も場所によりけりだと思う。あと台湾とかはどうだろ?
    アジアで英語通じやすかったのは(シンガポールや香港除く)マレーシア
    だな。南アジアの英語は癖がありすぎる。

    AA切替
  135. 733
    名無しさん lY1sIAYO(1) 削除

    >>729
    それ長期旅行ってことだよね。ならタイのゲストハウスでいいじゃん
    でも旅行中の日本人学生とかに、おっさん何やってんの?って聞かれるよ
    肩書きも金もなく現実逃避してる爺だなんて知られたら、ものすごくバカにされるかも…
    尊敬されたいなら、せめて途上国でボランティアをしてみるとか。

    AA切替 sage
  136. 734
    名無しさん 76Ff306B(1) 削除

    バンコク、月5マンで「最低生活」はできるだろうが、
    誘惑多いからあっというまになくなるかもよ。
    ホントにガッツリ勉強したいなら、日本の地方都市のちょいはずれ
    のほうがいいかもよ。図書館の本全部よめ。

    AA切替
  137. 735
    名無しさん XzbCib4P(1) 削除

    月10万くらいで最低限生活するとしたら
    英語通じやすいシンガポール、香港、乳自慰ランド、インドネシア、カナダがいいんじゃね?
    ネパール、インド、フィリピーナもやすくて英語でいける。
    他にはマニアックにエジプト、コスタリカ、ハバナ、オランダ、チェコなんてどうか?

    AA切替 sage
  138. 736
    名無しさん 2LSGwQBP(1) 削除

    インドネシアは英語通じないぞw

    AA切替 sage
  139. 737
    名無しさん ZnKttEl8(1) 削除

    40代の若さで質素だが豪華な暮らしをしている人が多い。
    芝とか木の手入れとかちょっとした庭(庭でも20坪が普通)
    老後は小さな家でいいかなとおもっても、こっちの白人の人たちは老後も豪華な生活が普通。
    郊外の高級住宅地で海が見えて丘のパノラマとか拘ると1億とか馬鹿みたいな値段がついて
    るが、日本では数倍の金を使わないと無理。
    2000万出せば映画の世界に住める、中古住宅も多く広く手頃。
    どうせ人生など100年だからどう活かすか。

    AA切替 sage
  140. 738
    名無しさん LwRhd0Tp(1) 削除

    こっち、ってどっち?
    アジアでリタイアした白人が豪華な生活してる、ってことかな。
    それなら2000マンで豪邸(日本の基準)が買えるだろな。
    フィリピンの田舎で400マンの一戸建てを紹

    AA切替
  141. 739
    名無しさん 3DNB2m1D(1) 削除

    この不景気に極寒のJAPANに居たら心が死んじゃうね
    緯度30度より下の常夏リゾートに移り住もう
    緯度20くらいで物価の安いスローペースが当然の国が最強
    物価の高い人間の心が汚い陰湿な鬱大国・JAPANは長居できない

    AA切替 sage
  142. 740
    名無しさん fyN+0XOD(1) 削除

    今やりたいのがスレタイの文字通りに、海外で生活をすること。
    半移住みたいなもんかな。
    日本に留まっちゃうと開放感がないし、どうも自分を抑圧する癖がついっちゃって
    おねーちゃん、酒、放浪は海外に限るわけで
    人生を謳歌している感が日本の何倍もあるわな。
    日本は忙しすぎて息切れしちゃうよ。

    AA切替 sage
  143. 741
    名無しさん AzZmBu8H(1) 削除

    みなさん、こんにちわ!
    欧州(中欧)に住んでいましたが今年野暮用で日本に戻りました。

    冬季はとても冷えマイナス5度まで下がります。夏は27度くらいで快適なのですが短いです。
    暖かいカフェラテ、シャウエッセンブレッドが美味しいので我慢できてますが

    私は四十路に突入して間もないですが、中欧には私より年上でそこそこ歳のいった人が来ていて
    彼らが心配になるのは、医療、日本食、衣類(気候)じゃないでしょうか?

    やっぱり日本の常識が染みついた人は、一番きついんじゃないかとおもいます。
    特に私は白色人種がほとんどのエリアに住んでいましたので
    (じっさいの欧州にはアラブ系、東洋系、南方系、ラテン系、黒人系はかなりの数います)
    日本食はもちろんですが、油っぽい料理と肉とパン中心のディナー
    入浴も石けんを塗りたくってシャワーで簡単に済ますだけ、年配者にとっては湯船に浸かれないことが苦痛かも

    日本のような暑い夏、紅葉、桜の季節、ほどよく寒い冬がないとか
    そういうのは精神面で堪えるのでは?
    こちらでは冬、秋、夏しかないような感覚ですよ。夏がたったの2ヶ月で残りは涼しい秋と寒い冬
    ですから年中コート、厚手のシャツ、ブーツ、手袋が必須なのです。
    まあ、日本の灼熱で茹だる湿気の夏も地獄ですけどw

    AA切替 f1 >>742
  144. 742
    名無しさん 1TC1EFTz(1) 削除

    >>741
    おたくより北寄り在住だけど、食品で言うと魚介類の種類が圧倒的に少ない。
    シャワーには慣れたが、帰国時は風呂だな。季節は梅雨がない分、いきなり
    初春から夏に突入する感じ。冬はマイナス2桁。

    AA切替 sage
  145. 743
    名無しさん m9b2oIKY(1) 削除

    みなさんは現地でどんな仕事してますか?
    日系企業それとも現地企業?

    AA切替 sage
  146. 744
    名無しさん 77tVmv12(1) 削除

    >>カフェラテ、シャウエッセンブレッド
    >>入浴も石けんを塗りたくってシャワーで簡単に済ますだけ

    ドイツの南部、ミュンヘン、フランス東部辺りですか?
    水不足の所が多いですから日本人みたく風呂に30~40分とか有り得ませんね。
    ヘタするとシャワーで身体を流して5分とか、石けんやボディーソープをタオルで擦り洗いしないとか
    そんなのが普通ですからね、だから白人は体臭がきつい。
    水不足のオーストラリアではそうでしたよ。ドイツ語圏の人も同じ傾向があった
    日本人が清潔すぎるってことかな。特に電気代、水道代は高いですからケチりますよね。

    AA切替 sage
  147. 745
    走 ◆VWCBut9QG7q4 QgX2OFNy(1) 削除

    TVでみたな。クールジャパンだと思うが、食器洗いでもイタリアは水の使用量が違うと。
    やはり、布巾で泡をこすげ落とすと。

    AA切替 sage
  148. 746
    名無しさん GGrTa2Eo(1) 削除

    白人は風呂に入らんから体臭がきつい?
    でも自分の知っているラテン系、アメリカ人の人達は清潔でしたよ。

    AA切替 sage
  149. 747
    走 ◆VWCBut9QG7q4 hWAsYFr9(1) 削除

    汗かいた時の白人はチーズの臭さはありますね。でもランナーは臭くありませんよ。
    ミネラルやたんぱく質を出さない汗をかきますからね。
    スペイン、ポルトガル、イタリア人は割りと臭わないと。
    南ですからね。南仏人もそうではないでしょうかね。
    イタリヤも北と南では人種が違うみたい。

    AA切替 sage
  150. 748
    名無しさん 9+rAxz4o(1) 削除

    年齢なんて関係ないですよ、ガンガンやりたいことしたらいいでしょう
    だめだったら日本に帰ればいい!くらいで
    好きなことしたんだっていう記憶はその後の人生でも励ましになるんじゃない?
    勿論日本に帰らずに成功してる人だって多いわけだしね
    一度きりの人生だしやりたいことしたらいい
    特にアメリカの人なんて、自己満足はしても他人のことなんて興味ないからね
    自分で負け組なんて言っちゃう日本人はあまりに矮小で嫌な感じします
    だから、戦後の時代は変な方向に行っちゃったのかな?

    AA切替 sage f1 >>803
  151. 749
    名無しさん FkGK8TQ5(1) 削除

    日本に帰って生活できるだけのものを残しておかないと途方に暮れるかと

    AA切替 sage
  152. 750
    名無しさん a+dkyuZJ(1) 削除

    シャウエッセンブレッドってなんですか?
    ドイツ人とスイス人がきいたことないって言ってます。
    御教授よろ乙。

    AA切替 sage f1 >>752
  153. 751
    名無しさん wc3nliMz(1) 削除

    ハローワーク行ってみたけど自分のような職歴スキル無し人間には手取り15~20万以下の仕事しかない。
    まさに人生\(^o^)/オワタて感じです。
    給料が上がる気配すらない現実=将来がまってる。
    食いつぶして消費税、税金、年金、巨大な国家負債でアボ~ンの人生

    AA切替 sage
  154. 752
    名無しさん yirFSldR(1) 削除

    >>750
    ソーセージの周りにフランスパン生地が巻かれて焼かれているの?
    ドイツ語で何ていうか知らんが。

    AA切替 sage
  155. 753
    名無しさん B6jlPc6I(1) 削除

    ドイツに15年程いましたが見た事ない。
    日本のパン屋さんにはありますな。
    シャウエッセンって何語?
    まさか Schau doch mal, was sie essen. (eckelhaft!) とか。

    AA切替 sage f1 >>756
  156. 754
    名無しさん xegsW/Zx(1) 削除

    60歳ぐらいまではリーマンかバイトして
    遊んで暮らしてその後は仏教国で出家すればいい。
    宗教特権でビザは心配ないし、住居、食事も保証してくれる。
    最初に10万円支度金はらえば一生保証してくれるとおもった。
    それまでにタイ語、北京語、ベンガル語のどれか覚えればいい。

    AA切替 sage
  157. 755
    名無しさん cWygXR0j(1) 削除

    シャウエッセンってウィンナーの種類は世界共通じゃないの?
    東南アジアには表記されて売ってる商品あるけど

    AA切替 sage
  158. 756
    名無しさん yirFSldR(2) 削除

    >>753 よくある外来のものを日本独自にアレンジしたものかもね。日本の
    パン屋ではよくみかけるし。

    AA切替 sage
  159. 757
    名無しさん Qyej5SCT(1) 削除

    若いうちに色々と無理してやった方がいい
    40代突入すると、親の事や兄弟、親族関係、介護、不動産の管理と何かんやとつきまとう。
    大金があるなら問題ないけどな
    アジアで倹約しながら暮らすか、シガラミがなければ選り取りミドリ
    JAPANで連日12時間労働(強制かつ違法)とかまともじゃないわ。
    気づいた頃には年金も芋虫のウンコ並みで、4畳半の部屋でゴロ寝してカップラーメンの生活だろう。

    AA切替 sage
  160. 758
    名無しさん 0LV8Brab(1) 削除

    盗難アジアを放浪生活。一度きりの人生にこんな時期があっても良いと思って
    私は自由な異国文化に憧れてるんですよ。
    憧れつつも、もちろん絶対的な肯定をしているつもりはありません。
    日本で電車がレールの上を走るように感情を殺して働いて
    ささやかな幸せをつかんで一生を終える"だけ"というのが私は嫌なのです。
    バンコクの熱気、台北の猥雑さ、ブラジルの情熱、エジプトのロマン・・・いまだ熱気は冷めません

    AA切替 sage
  161. 759
    名無しさん oDPos+3J(1) 削除

    アジアで月3万円というのは最悪の場合とお考え頂ければと思います。
    しかし目的のない1年間はきついとおもいます。見に行った部屋はバンコクの安宿と比べるとはるかに綺麗です。
    潔癖症で贅沢な日本人でも住めます。しかし冷房設備はありません。今回遊びに行っただけですので
    チェンマイ、高雄、バダオでしょうか。
    食事は日本人好みの味付けで問題ないとおもいます。
    普段は白飯、漬物、スープだけとしても文句は言えないと思います。
    大衆食30~50円、ローカル食高級120円。外国人用低価格100~150円。

    AA切替 sage
  162. 760
    名無しさん Dozkc5uq(1) 削除

    日本の3割負担より安いとは驚きです。
    インドネシア、ベトナムでの生活費はすごく安いのですね。
    年70万円以下とはすごい安さです。
    上海ではそうはいかないのでしょうね。
    チェンマイは日本人がけっこういるようですが、やはり手頃なのでしょうか?

    AA切替 sage
  163. 761
    名無しさん sZe3ENPe(1) 削除

    欧米式の2週間どころか、5連休すら取れないJAPAN
    唯一成功した社会主義国家、それがJAPAN
    海外から帰国した時、改めてこの国の疲労感・陰鬱度を感じます


    AA切替 sage
  164. 762
    名無しさん IX2UI9eC(1) 削除

    移住先が落ちぶれたネット難民の約束の地なんて思われて
    アジア、アメリカ、欧州に飛んで、いったいアンタたちは何語で生活しようと言うのかね?
    英語なんてのもテキトーで、わたしたちはアメリカ人にはなれません。
    長期放浪の後、転落する日本に戻って何になる?
    ほんとうに肥溜めみたいな人生。
    多分、退職金、社会保障はピーク時の1/5の収入にまで落ちるだろう。
    堕落かつ無策の政治、国民投票の末の成れの果てだろう。自業自得だ。

    AA切替
  165. 763
    名無しさん Rka/0mOs(1) 削除

    なにかねー甘い汁吸うことばかり考えてる人間が多い。
    若くて体力があって金もそこそこあるうちは海外暮らしも楽しいかもしれないが、20,30年後はどうかな~?
    ブラブラして詐欺にあったり寂しさ紛らわすために女や、やばいバイトに手出したり
    人生うまくいく訳ないってことですよ。

    冷静になればわかるはずだが、色ボケした邦人オヤジ、元米軍人、米国、欧州人がゴロゴロしている。
    騙されているのにそれにすら気づかない、本当に盲目的な人生。
    マルチ商法でベトナムや中国の株買わされたり、不動産詐欺にあったり引っ掛かる人と重なる。
    うまい話なんてどこにも存在しないのにね。
    日本人も欧米人もイイ金ヅルですよねw

    AA切替 sage
  166. 764
    名無しさん to4aPtZJ(1) 削除

    日本はいろいろインフラ改善されている恵まれた国です。
    しかし、外国に移動して治まって本当に良かったと感じた人が多いのも事実。
    東日本で食事に気をつけてたのに放射能による症状が出る可能性は個人差が大きい。
    東京で毎日鼻血を出して吐き気を催して
    短い期間だけでも親族を呼び寄せたい人が多いのです。
    原発の事故は本当の意味での収束は何時になるのか?
    放射性物質が一度飛散すると完全に収まるまでに300年を要するとか・・・。
    台湾やオーストラリアに逃避した人たちは日本の地震について本当に恐怖を感じたのでしょう。

    AA切替
  167. 765
    名無しさん pHYw94Oe(1) 削除

    所詮日本も3等のアジアなのかな。
    生まれたころから国に洗脳されて生きてきた低能。
    とてもこれからの子供達に奴隷を目指すという夢もない育て方はして欲しくないね。
    よく国民を洗脳してるのは北朝鮮だー中国だー米国だーとかほざくが、日本も凄い。
    これだけの洗脳システムを作りあげてきたからね。
    見なさいこの洗脳ロボット達を顔に表情が無い。

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  168. 766
    名無しさん udD/z0Rw(1) 削除

    地震雷火事名無し(東日本):2012/06/26(火) 16:54:10.32 ID:old908UN0
    日本はいろいろなインフラが改善されている恵まれた国です。
    しかし、東北の震災後に外国に移動して本当に良かったと感じた人が多いのも事実。
    東日本では食事に気をつけてたにも関わらず、放射能による症状が出た可能性のある人が
    個人差が大きいとは言え居たことも事実なのです。

    原発の事故は本当の意味での収束は何時になるのか?
    放射性物質が一度、広範囲に飛散すると完全に納まるまでに500年を要するとか・・・。
    震災直後に台湾、オーストラリア、トルコなどに逃避した人たちは日本の地震に対して本当に恐怖を感じたのでしょう。

    元外務官僚とエコノミスト数名が、その後の日本の将来について述べています。
    「 会社に行き、その往復運動をしながら一定の収入を得る。
    そして、食べていく為だけに使われる時間(人生)。
    正直なところ、戦後長年にわたって日本政府(自民党)、各政府関係者、大企業はこんな国作りをしてきた。
    国の指導者は細部まで力を注いでこなかった。
    そのツケが今になって大きく噴出して来ている。
    間に合わない局面まで来てしまった、非常に残念だ。」

    OECDの予想によれば20年後の日本は世界の「貧窮国」の中でもワースト20位内に
    食い込むだろうと予測されています。
    20年後、日本人の生活はどのようになり、どのような職種に就きどのような仕事をしているのでしょうか? 
    おそらく資産財産のある人の企業で働き、新しく改定された現実的なデータの数値から
    わずかな所得で生きていくことでしょう。

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  169. 767
    名無しさん GEohVbZq(1) 削除

    俺の知っている所は一応門番が警察の有無を確認しているぞ。
    台北は千元あればいけるかな、高級なところはたぶん3千~
    日本で遊ぶよりもコスパはいいところ。
    女は高校中退っぽいファンキーな感じから、上質な淑女まで揃っている。
    店には3~5人いるのが平均でおおいところは10人くらい。
    予約できないとか例外はほとんどない。
    そんな店が数十軒軒を連ねているから選ぶに不自由はない。

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  170. 768
    名無しさん GQrfGj27(1) 削除

    別にリーマンする必要ないでしょう。
    長期放浪者は原則的に自営業しかないですよ。
    今でこそ 日本は長い不景気で暗い冬の季節です。

    自分の能力いかして商売してきたやつはたくさんいますよ。
    日本で過激な労働して息つめて働いてすこし金がたまるとバンコクやプノンペンでロングステイ
    金がなくなりゃ泥棒したり薬の運びでは悲しいですけど

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  171. 769
    名無しさん qso++Vd2(1) 削除

    今も放射能汚染で、既に関東の農産業は壊滅、観光業も同じだろう
    いつ問題が解決してどれぐらいの損失になるのか未だに何の目処も立ってない
    この経済的大損失は誰が埋め合わせるのだろう?
    国民生活に全く影響を与えずに再建するとかそんな事は可能なのか?
    そんなことはありえない無理に決まってる
    その皺寄せがいくのは、間違いなく国民に対してであり、そして最下層の若者のワーキングプアだ。
    手取り15万で生活費で10万消える生活をする。
    残業、休出、相互監視、パワハラ、陰口、少ない休暇・・・発展途上国並の世界

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  172. 770
    名無しさん dW7Hw1cF(1) 削除

    田舎出身の中高年は、条件のいい求人は激減していますからバイト探しは一苦労です。
    特に地方、田舎に住んでいればそれは強烈に感じはずです。
    東京など関東経済エリア以外はハッキリ言えば冷遇された奴隷です。
    それも肉体労働ブルーワーカー系の不定期な臨時のバイト 派遣 日雇いだけはそこそこあります。

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  173. 771
    名無しさん RsZAelIz(1) 削除

    日本の会社って本当に糞だなw
    伝統の「出る杭は打たれる」で、同僚に陰湿なイジメをするヤツがいて
    上司のいないところで後輩にくだらん仕事ばかり回して
    子供が居るようないい歳したヤツまでやってて開いた口が塞がらないよ

    足の引っ張り合いばかりやってるから村社会はダメなんだよ
    この先も、日本の伝統の企業文化は改善されることはないと思う

    だから、早くアメリカの圧力に屈して、経済協定TPPに加盟するべきだな
    海外から外資企業、労働者がワッ!っと入ってきて、日本企業、労働者は全滅に追い込まれる
    日本は嫌でも変わらないといけなくなる。
    そのくらいしないと変われないだろう。

    AA切替 sage
  174. 772
    名無しさん QeGYoq6c(1) 削除

    53歳マンション経営者
    年収¥1700万程度の富裕層
    日本3ヵ月在住、EU4ヵ月滞在、ASEAN5ヶ月住んでる!
    見た目「38歳」の青年実業家!


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  175. 773
    名無しさん l5kUll3l(1) 削除

    フィリピンとか日本老人増える一方らしいそうで、台湾みたいに様子を直に見たわけじゃないのでなんとも言えないですが
    実際、必要な資産が3000万円として、それを貯めるまで働き続けられるかが絶望的
    今の没落する日本において1000万到達まであと何年働けばいいのか考えるだけで気が遠くなります。
    時間の経過とともに簡単なことじゃなくなる、それはシビアなところ。
    条件のいい求人は激減していますからバイト探しは一苦労です。

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  176. 774
    名無しさん P862oIXh(1) 削除

    40歳まで1年足らず~ orz  でも高齢者と呼ばないでくれw

    AA切替 sage
  177. 775
    772 ZuvnLTyV(1) 削除

    すまん。一行抜けてた。
    「に、なりたいなあ」

    AA切替
  178. 776
    名無しさん 9YllKuth(1) 削除


    AA切替 sage
  179. 777
    名無しさん taFLQL0R(1) 削除

    若いうち50代で日本をアウト。
    健康に気を使い90まで生きれるとして
    物価の安い途上国でも3000-5000万ぐらいは必要じゃない。
    これに医療、住居、雑費も必要。
    アメリカ、イギリス、ドイツなどの先進国だったら資産額そうとうないと無理
    自分は欧米に行く気はないけど
    日本で数千万なんてショボイ犬小屋買って、激ストレスの奴隷労働して官僚様、政権様に
    年貢を納め続ける悲惨なことに、老後がどうなるかは・・・・

    AA切替 f1 >>781
  180. 778
    名無しさん Oick4TDL(1) 削除

    米国の金融危機から本格的に経済が日本へ大きな影響を及ぼす現実的なことがわかりました。
    その頃既に、日本の中のワーキング・プアの現実を捉えて途上国へ移住というという選択肢を明示したことは、
    「超格差社会」の著者に匹敵する洞察力だと言えます。
    他国から放射能汚染の賠償金をガッポリ奪い取られ国力が失せたら、徹底的に思い知らされるのでは?
    何より、あちらで永住権を持っている日本人の本音は、もはや大半が(お金以外用は無い)のですからね。

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  181. 779
    名無しさん Oick4TDL(2) 削除

    米国は物価高いしやめた方が良いじゃない。
    言葉なんてのは、日本人との付き合い切って、現地の人達の中に入り込めば、
    3ヶ月もすれば何とか意志疎通できるようになる。
    問題は現地での収入基盤。
    自分は3カ国語話せるが収入基盤が日本に有るので未だに現地に移住する決心がつかない。
    首都圏の高濃度ホットスポットで苦しんでいる。
    日本でも半分外国に居るのと同じ環境だから居心地はいいけど
    いまさら日系企業&日本社会は無理かつ、環境、人間ともども最悪。

    AA切替
  182. 780
    名無しさん LnXKvRI2(1) 削除

    フリーターで20代は仕事続かなくて辞めるたびに3ヶ月旅行(主にヨーロッパ・中近東)。
    30代はそれなりに仕事続いたから有給とかで年に一週間だけ海外行きつつ自分をごまかして40代に。
    もともと一人旅派だから一緒に行く友達が誰もいないとかはどうでもいいんだけど、
    「若い時に働いて金貯めて早めにリタイアで海外」ってのがよかったかなーとも思う。
    働きながらでも旅行できるしね。限られて短いけどさ
    のんびり金かけて旅行してる白人の老夫婦とか見ると凄く楽しそうなんだよなー。
    数名のグループでスイス、カナダ、ニュージーあたりに居る人とか
    時間とお金がなきゃ海外には住めないし移動も無理だね。

    AA切替
  183. 781
    名無しさん mtUyAD3F(1) 削除

    >>777
    55~90まで、35年を5000万円で生活しようとすると、
    年間の生計費は約150万。まあ、なんとか暮らせようが、
    その資金をためるまでには
    >激ストレスの奴隷労働して官僚様、政権様に
    年貢を納め続け
    ショボイ犬小屋すら買えずただ生きてるだけってな悲惨な毎日
    が老後まで続くだろな。

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  184. 782
    名無しさん FprdhwsF(1) 削除

    実際問題1000万円として、それを貯めるまで働き続けられるかが絶望的、今の日本において。
    1000万到達まであと何年働けばいいのか考えるだけで気が遠くなる。
    それに週5日、毎日9時間も働くだけでへとへとなのに、バイトや副業とかスキルアップして転職とか
    とてもやってられない。でもそこまでしないと生き残れない国なんですよねー。
    65歳?67歳?の老後まで突っ走る青写真が描けないです。

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  185. 783
    名無しさん 2n8oh9wa(1) 削除

    月10万貯めれば8年ちょっとじゃん>1000万円

    移住したい国に口座作って積み立てて定期にすればもうちょっと早くなるんじゃない?
    日本と比べたら利率高いし。国によるけど、途上国なら3%位はつくでしょ。

    月7万円を年利3%で積み立てたら10年で約1000万円
    月8万円なら9年
    月9万なら8年
    月10万なら7年で貯まるよ

    5000万円なら
    月11万円で25年
    月10万円で27年
    月8.5万円で30年
    月6.7万円で35年

    外国に積み立てるのが不安なら
    目標の老後までの期間の長いゼロクーポンでも買えば良いし

    AA切替 sage
  186. 784
    名無しさん FprdhwsF(2) 削除

    月10万なら7年・・・え?
    もっとかかりませんか?8年の間違いでは?

    複利計算なんでしょうけどいまいちわからない。
    ここ数年の間、投資に関してはブラジルが世界最高とおもいますけど
    ポルトガル語はぜんぜんわかりませんから無理です。
    配当10%がゴロゴロしていますね。

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  187. 785
    名無しさん SvkCARpO(1) 削除

    実際、生活保護もらい海外旅行なんて可能なのだろうか?
    無職歴は日本で10年を、海外で5年をゆうに超えているけど、
    30才から10年以上、殆ど働いていないけど、もし可能なら60過ぎても海外放浪やれるかな?

    実家の金食い潰したら死ぬつもりだが、ここにきて祖父祖母のように100歳過ぎまで長生きしたい
    などという欲望?的な考えが出てきたw
    長生きするには金が必要だが、日本でゼイタクすると億単位で出費するから
    俺はフリーセンスな海外のほうが肌にあってるとおもう

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  188. 786
    名無しさん Z8T4HSS+(1) 削除

    日本の精神論で仕事を進める姿が目に浮かぶ
    終戦直前の日本軍と同じ、それと重なります。

    意味のないことに人生をかけ、力を注いでも前進していないことに気がつかず
    また、陳腐化した物やシステムにしがみ付き、一生懸命、開発したり販売しても
    気づいた頃には周囲(世界)から取り残されているのです。
    人間は狭い枠組みの中にいるとこれが見えないのです。

    一部の中小企業だけでは無く自動車メーカーのトヨタ、ホンダ
    電気産業のパナソニック、東芝、日立、シャープでも同じ状態になってきた。
    日本の製造輸出産業は今後立ちあがれそうにない。

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  189. 787
    名無しさん v5RfKAdU(1) 削除

    陳腐な分析だ。前提と結果がホントにそうか、考えてみな。
    日本の産業がおかしくなってきたのは、「個性化・自由化」なんての
    を叫びだした30年くらい前から始まってる。

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  190. 788
    名無しさん ugt/7d3f(1) 削除

    DQN企業だから休みもろくに取れんわ。
    夏休みたったの3日、アホか。
    やっぱり仕事を放り投げて無期限の旅に出なあかんわ。
    日本で会社に入った時点で休息はない。
    65歳になっても余裕のある老後も訪れない・・・絶望の年貢


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  191. 789
    名無しさん +9rs51mj(1) 削除

    意見として海外でセミリタイヤを目指す人が対象なの?
    僕はキャリアチェンジと環境の変化を考えているんだけど。
    日本の産業があの状態だから、日本で働き口自体が減少するだろうから
    今後も海外行きは増えると思う。
    しかし、先を見ても自分は海外で生きることになるだろう。
    50過ぎや60代定年でタイ、フィリピン、ベトナムで10年以上同じ街に住み
    配偶者がその国の人なら、その国で老後を過ごしたくないと思っても
    結局すごさざるを得ないんじゃないか?

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  192. 790
    名無しさん +BR1mynb(1) 削除

    俺は今年で45歳だけど既に3500万円ちかく持ってる。
    まあこれで安泰だよ美人な妻もいるし。
    おまえら妻子いなかったら、比較的早く死ぬから将来のこと考えても無駄。

    さてモスでフレンチカフェオレでも飲みに行くか。
    俺は来年から我慢大会みたいなこの国出て行くからカンケーないですけども
    しかし暗雲が立ち込めてきそうだよな、今のままではやばそうだ。

    台湾のローカルのはちょっと日本人には馴染みがないので見た目がキツイが味はいいぞ。
    飲料に関しては全般的に1/3~1/2ほどで酒は3/4ってところかなあ。
    イタリアもそうだったが日本の半分だよ。南米はもっと安い。



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  193. 791
    名無しさん GSmjIWc4(1) 削除

    日本語で書けよ

    AA切替 sage
  194. 792
    名無しさん tJnsFkHt(1) 削除

    現実の日本は負債国スペインと同じレベル。
    周りには知らない国ばかり。小国ばかりです。
    これが今の日本の世界における位置づけなのです。
    実情を見ると日本人全員が仕事をする気が無くなるはず、当然です。

    日本の精神論で仕事を進める姿が目に浮かぶ
    終戦直前の日本軍と同じ、それと重なります。

    意味のないことに人生をかけ、力を注いでも前進していないことに気がつかず
    また、陳腐化した物やシステムにしがみ付き、一生懸命、開発したり販売しても
    気づいた頃には周囲(世界)から取り残されているのです。
    人間は狭い枠組みの中にいるとこれが見えないのです。

    一部の中小企業だけでは無く自動車メーカーのトヨタ、ホンダ
    電気産業のパナソニック、東芝、日立、シャープでも同じ状態になってきた。
    日本の製造輸出産業は今後立ちあがれそうにない。

    日本政府、企業の打出す方法と世界との差は将来、確実に差が開いてきます。
    まさに過去の日本とアメリカの国力差と似ている。

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  195. 793
    名無しさん 0V99VXeC(1) 削除

    3500万円で安泰と思うやつが羨ましい
    俺なんか13億5000万円持ってても将来が不安だ

    AA切替 sage
  196. 794
    名無しさん ml7v5Ewe(1) 削除

    ちょw

    AA切替 sage
  197. 795
    名無しさん TdjUnY/e(1) 削除

    マレーシア在です。今日祝日で久々日本会行ったけど、
    まるで老人ホーム化してて引いてしまいました。先日
    テレビで在マレーシア高齢の生活ぶりが日本で放送された
    際、中のお一人が「本当は生活ぶりを紹介なんてしたく
    ない。これを見て更に日本人が増えたら困る」みたいな
    コメントがあったらしく、在マレーシア邦人の顰蹙をかって
    いました。

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  198. 796
    名無しさん LigtsxdG(1) 削除
    AA切替 sage
  199. 797
    名無しさん E2x7LNVo(1) 削除

    すみません、自分女で40前で結婚できなさそうなので、手に職をつけて自由に放浪したいと思いまして
    こんな楽々な考えでしたが海外に住みたい欲求が湧いてきて
    一年働いて稼いで、半年パーっと遊ぶのもいいかなと
    完治したんですけど日本の生活でストレスで神経やられちゃって
    食い詰めたらオーストラリアかカナダで行商にでも就こうかなと(ビジネス英語は職場で経験あり)

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  200. 798
    名無しさん PWIh/oXd(1) 削除

    そんな行動力在るなんてうらやましいですね
    私も昔は海外旅行とか行けたんですが今はパニック障害で電車に乗るのも苦痛です
    海外でもがんばって下さいね

    AA切替 sage
  201. 799
    名無しさん zxEP+Xa9(1) 削除

    海外で暮らすには、生活に適した国と適さない国があり、滞在する人の体力、年齢
    状況によっても変わってきます。タイの場合は物価、治安、国民性、気候などの面から考えて
    日本人にベストマッチと言える一番適した国だと思います。
    1~2週間のプチ滞在から、3ヶ月程度の中期そして1年以上と計画と資金を
    巧く配分してタイの生活を考えましょう。

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