一般海外生活 < 生活🏮
  1. 1
    名無しさん zZTp1Sk4(1) 削除

    自治スレッドです。
    荒らし対策、削除依頼など自治に関する議論・質問はここでどうぞ。

    過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
    http://www.geocities.jp/world_2ch/

    関連スレ
    【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆2【ご案内】
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/l50
    【FAQ】質問スレッド2【単発】
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/l50
    ローカルルールについて話し合うスレッド 3
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/l50

    前スレ

    【暗中】   自治   【模索】
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/l50

    sage進行で。

    • 2ちゃん見るなら便利な「びんたん」
    • のんびり 弁慶 で楽しむ
    • 続きを読む 2-

    AA切替 sage f1 >>604
  2. 2
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 rXMQ9ToF(1) 削除

    乙w

    AA切替 sage
  3. 3
    名無しさん zZTp1Sk4(2) 削除

    つーわけで、新スレ立てそうそう、俺はこれでまとめだ。
    色々と吠えてみたが、ちゃんと相手してくれたことにはアナルさんに感謝している。
    問題は、一般住民と議論の相手をしない自治の人間が削除依頼を出したりする
    ことなんだ。

    >>前スレ997
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/997

    自治の人がスレに誘導かけたり削除するのであれば、
    無言のままコソコソと削除代行依頼などせずに
    堂々と反論に対して議論で応じてほしいということ。
    その場が自治スレでなければならないのならば、
    誘導なり削除依頼をする側がそれをそのスレで伝えろということ。
    この板の住民のほとんどは自治の暗黙ルールなど知らないのだから。


    AA切替 sage f1 >>5
  4. 4
    名無しさん zZTp1Sk4(3) 削除

    とはいえ、最近はあまり削除依頼自体がほとんど出ていないから、
    これから削除依頼を出すときの参考にしてほすい。

    AA切替 sage
  5. 5
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 rXMQ9ToF(2) 削除

    >>3
    んでさ、それについても以前話し合いが行われて、
    俺の意見でそういう一言を入れよう、って
    なったはずだったんだが・・・・・。
    実際は自治も一ボランティアにすぎず、
    そこまでやってくれるわけでもない。

    まーでも、これからはそういうことだな。
    ここで話し合う、ってことでいいだろ。
    これで明確になったわけだし、ってこのことを
    みんなに知ってもらう、ってのも実際問題難しいんだよな。
    2chブラウザで好きなスレしか見てない人多いだろうし。。。

    AA切替 sage f1 >>9
  6. 6
    名無しさん zZTp1Sk4(4) 削除

    あと、一国一スレにしても、現状の規制的な色彩が濃い運用はどうかと思う。
    重複テーマスレにしても、海外板は色々な事情の人が出入りしているという
    特殊事情があるのだから、重複している部分があっても住み分けさえされれば
    その多様なニーズに応えていると言えると思うよ。
    「重複だから削除」ではなく、「重複だから住み分けを明確にしろ」のほうが
    建設的だと思うんだがね。

    AA切替 sage f1 >>8
  7. 7
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 rXMQ9ToF(3) 削除

    ヤッパリ男だったんだな・・・・。
    以前EUスレでもお世話になった人だろうな。

    おひさしぶりだな。w

    AA切替 sage f1 >>11
  8. 8
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 rXMQ9ToF(4) 削除

    >>6
    その住み分けなんだけど、
    やっぱり明確にするにはスレタイを決めるときになんとか
    しないといけないと思うぞ。。
    でも、実際問題、スレ立て時に相談する人なんていないだろ。

    AA切替 sage
  9. 9
    名無しさん zZTp1Sk4(5) 削除

    >>5
    > 2chブラウザで好きなスレしか見てない人多いだろうし。。。

    でも、普通の板よりは自治スレの露出は多いほうだと思うよ。
    他の板だと自治スレを意識することなんてほとんどないから。
    良きにしろ悪しにしろ。

    AA切替 sage
  10. 10
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 rXMQ9ToF(5) 削除

    どこで露出させるか、って言ったら
    やっぱ誘導レスつけるときだろうな。

    「本スレへ移動をお願いします。
    URL」

    は、いいとして、その後に

    「意見のある方は自治スレまでお願いします。
    期間は1週間とします。
    【あなたも】   自治スレ   【わたしも】 
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1104413229/l50」

    ってのをつける、とか・・・・。


    AA切替 sage f1 >>12
  11. 11
    名無しさん zZTp1Sk4(6) 削除

    >>7
    > 以前EUスレでもお世話になった人だろうな。

    たぶん違う。

    >>8
    > やっぱり明確にするにはスレタイを決めるときになんとか
    > しないといけないと思うぞ。。
    > でも、実際問題、スレ立て時に相談する人なんていないだろ。

    一応、ローカルルールスレでスレタイの指針みたいな議論も出てた。
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/356-363n
    が、改訂への動きは停滞してるな (藁

    AA切替 sage f1 >>13
  12. 12
    名無しさん zZTp1Sk4(7) 削除

    >>10
    そんな感じでいいと思います。

    AA切替 sage
  13. 13
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 rXMQ9ToF(6) 削除

    >>11
    おかしいな。うすどんと俺と三人で話したことあったような気がしたんだが・・・。

    ローカルルールはんで、どーなったんだ?

    AA切替 sage
  14. 14
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 rXMQ9ToF(7) 削除

    でも、
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/356-363n
    この中の話は前向きだよな。

    基本的に国の名前が入ったスレは一国一スレでいいと思うけど。
    あそこで出てるイタリアの水だけど、そういうスレならイタリアスレで
    やれよ、ってことになるよな。
    でも、テーマスレとして飲料水について、だったらかまわないと思うし。
    複数スレを認める場合は内容が生活以外、になるよな。
    でも、実際どんなことでも生活に関わるだろうし・・・・・。
    この辺は見分けがちゃんとつくように一国一スレにすべきかな。

    ってことはローカルルールスレにカキコするべきか。w

    AA切替 sage f1 >>15
  15. 15
    名無しさん duayBbIr(1) 削除

    >>14
    > でも、
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/356-363n
    > この中の話は前向きだよな。

    前向きな話が出るたびに必死の形相で荒らしに来てた人がいたっけ。
    一国一スレ堅持論者だったけど。理由はどうあれ一国一スレは堅持って人。

    > でも、テーマスレとして飲料水について、だったらかまわないと思うし。

    結局、なんだかんだ言ってID:zZTp1Sk4の主張は無視なんだ。
    構わないと思う、の主語が大事なんだという話は聞いてなかったのかな?

    > 複数スレを認める場合は内容が生活以外、になるよな。
    > でも、実際どんなことでも生活に関わるだろうし・・・・・。

    ずいぶんと相変わらず強権的だね。どんなネタを出すかは当事者次第だろ。
    まあローカルルールに特別に守られた雑談スレを占拠して知り合いとウダウダ
    してるだけの人にはそういう感覚はわからないんだろうね。

    > この辺は見分けがちゃんとつくように一国一スレにすべきかな。

    一国一スレだとどうして見分けがつくようになるのか、サパーリですわ。

    > ってことはローカルルールスレにカキコするべきか。w

    その既得権意識が肥大した状態では荒れるだけだよ。

    AA切替 sage
  16. 16
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 eU0HT+Eq(1) 削除

    だからなんだ?

    俺もオマイの主張はサパーリですわ。

    AA切替 sage f1 >>17
  17. 17
    名無しさん ve1T/AZ2(1) 削除

    >>16
    そんな具合で、自治の規制派はサパーリわからんとか言いながら
    ルールだけは問答無用で押しつけるわけよ。既得権として。

    これじゃ嫌われるよね。

    AA切替 sage
  18. 18
    名無しさん ve1T/AZ2(2) 削除

    結局、アナルも自治厨ってことだ。

    あたかも削除に関する議論も自治スレを経ているかのような事を
    自分のホムペに掲げておいて、実態は削除厨を支援するだけ。

    重複誤認で削除されたスレの話も「そんなスレ知らん」で済ましてしまう。
    自分が知らなきゃ問題なし、自分が住んでるスレでなければ削除結構。
    すばらしい問題意識としか言いようがない。
    しかも、そのレスのほんのちょっと上に削除されたスレの話題が出ているのに。
    スレ内検索すらかけずに「知らねーよ」でとぼける。なんて奴だ。

    挙句、相手の話をロクに聞きもせずにトンチンカンな妄想
    (うすどんが戦ったのか?等)をご開陳あそばされた上で

    「俺もオマイの主張はサパーリですわ。」

    傲慢という言葉はこの人達のためにあるような言葉だね。


    AA切替 age f1 >>20
  19. 19
    アナル@IE eU0HT+Eq(2) 削除

    あ。
    というか、主張のポイントがずれてるんだよ。
    俺のことだってオマイにとってはサパーリなんだろ?
    それはオマイも俺の主張のポイントがつかめてないだけなのか、
    それともただの煽り(言葉では煽ってるし)なのか
    わかんないわけよ、俺は。

    AA切替
  20. 20
    zZTp1Sk4 duayBbIr(2) 削除

    >>18
    それ言いすぎ。アナルさんの返答には納得はしていないが
    返答するだけマシだと思ってるから。

    AA切替 sage
  21. 21
    兄 ◆tsGpSwX8mo psnUnxiT(1) 削除

    こんな人口の少ないとこで、相手を負かすかのよーな言い合いしててもしょうがない。
    相互の主張をお互いにわかりあわなきゃ、うまいこと話し進まないじゃんか。

    お互いに、スレが多いこと、少ないことの長短について、
    箇条書きでまとめあげた上で、どっちかの意見に決めていくってふうにやれば?

    言葉選んで長文で話しをしても誤解を生むんだし、
    ここは、ばしっと箇条書きで短く。どだ?

    AA切替 sage
  22. 22
    名無しさん uMr6gNlo(1) 削除

    素マンのですが、海外生活板のスレ/発言削除依頼を見るにはどこへ
    逝けばいいんでさうか?削除依頼を出す窓口は知ってますけど、
    スレそのものの見方がわからんのです。どなたか教えてもらえませんか?

    AA切替 f1 >>23
  23. 23
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 37CuANzo(1) 削除

    >>22
    ?????

    world:一般海外生活[レス削除]
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031314441/l50
    world:一般海外生活[スレッド削除]
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/l50

    これのことか?

    AA切替 sage
  24. 24
    名無しさん uMr6gNlo(2) 削除

    それそれ。サンクス。ところで、そのスレの左肩にある「掲示板へ戻る」
    をクリックしても、普通の板と違ってスレ一覧がでてこないでしょ?
    どこにいけば、削除依頼スレ一覧を見られるのでさうか?

    AA切替 sage f1 >>25
  25. 25
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 kbBbBFb2(1) 削除

    >>24
    俺は2chブラウザつけてるからなー。

    もし、知りたい削除スレ知りたいなら、俺、探すよ。

    AA切替 sage
  26. 26
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 kbBbBFb2(2) 削除

    知りたい削除スレあるなら・・・。w

    AA切替 sage
  27. 27
    名無しさん OiHx1ev0(1) 削除

    てすと

    AA切替
  28. 28
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 v80DIXsL(1) 削除

    ★★★ 混血の餓鬼について語ろう ★★★
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1105160748/l50
    これさ、ageレスばっかりだよ。
    こんなんでレス数伸ばして、dat落ち防いでるのなんて
    納得いかないんだけど。
    しかもつまんねースレだし。

    AA切替 sage f2 >>29 >>76
  29. 29
    名無しさん tjV5jcgr(1) 削除

    >>28
    > しかもつまんねースレだし。

    だから何?
    つまらん糞スレであることは禿しく同意するが、
    そういうのは別に放置すればいいんじゃねーの?
    どういう意味でどう納得いかないんだ?

    AA切替 sage f1 >>31
  30. 30
    名無しさん OiHx1ev0(2) 削除

    ・・・・

    AA切替 sage
  31. 31
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 v+MxmM5V(1) 削除

    >>29
    いや、俺が言いたいのはあのレス数になると
    もう、dat落ちされないのよ。
    それで、あと何年も放置されることになる。
    他にどんどんdat落ちする国スレがあるのに、
    なんであんな糞スレがあんなレスで残らなくちゃいけないんだ、ってことだよ。

    AA切替 sage f1 >>32
  32. 32
    名無しさん 8fkEIbdk(1) 削除

    >>31
    > 他にどんどんdat落ちする国スレがあるのに、

    その国スレが過疎化してるからだろ。

    > なんであんな糞スレがあんなレスで残らなくちゃいけないんだ、ってことだよ。

    いいじゃん別に。糞スレが残ったって。国スレが残りゃいいんだろ?

    AA切替 sage
  33. 33
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 v+MxmM5V(2) 削除

    優先順位が違うだろ。

    AA切替 sage f1 >>34
  34. 34
    名無しさん 8fkEIbdk(2) 削除

    >>33
    > 優先順位が違うだろ。

    だから?
    残す優先順位の話?それとも削除する優先順位の話?

    自治厨はこの2つの議論をゴチャ混ぜにして
    スレ削除を正当化しようとするからタチが悪いんだけど、
    アナルはそんな性根の腐ったキチガイ共とは違うよな?

    AA切替 sage f2 >>35 >>36
  35. 35
    名無しさん /ZjbTmkh(1) 削除

    >>34
    ズボシだったみたいね

    AA切替 sage
  36. 36
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(1) 削除

    >>34
    両方かな。しいて言えば。

    いや、納得行かないよ。
    まー、2ちゃんの運営側もそこまで面倒見切れないだろうケドね。
    だから、ってそれを逆手にとってこういう行為をするなら、
    それこそ削除依頼に出してもいいと思うぞ。

    AA切替 sage f1 >>37
  37. 37
    名無しさん /ZjbTmkh(2) 削除

    >>36
    > まー、2ちゃんの運営側もそこまで面倒見切れないだろうケドね。

    逆だろ。
    一般住民の意見として、自治厨みたいな馬鹿どもに面倒見られているおかげで
    ずいぶんと不自由している、というものが出てきているわけだ。
    もちろん、その「一般住民」ってのは俺じゃないよ。ローカルルールスレを読
    めばボロボロ出てきていたぞ、その手の意見は。

    > だから、ってそれを逆手にとってこういう行為をするなら、

    具体的に誰のどの行為かも指さずにいきなり削除依頼、か。
    見事なまでの居丈高だな。最低だよ。

    AA切替 sage f2 >>38 >>39
  38. 38
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(2) 削除

    >>37
    どの行為=無駄なageレスだけでレス数を伸ばす行為だよ

    AA切替 sage f1 >>40
  39. 39
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(3) 削除

    >>37
    不自由ってのは前スレみたいなスレ削除のことか?
    他にどんな不自由があるんだ?

    AA切替 sage f1 >>41
  40. 40
    名無しさん /ZjbTmkh(3) 削除

    >>38
    > どの行為=無駄なageレスだけでレス数を伸ばす行為だよ

    それのどこがどう問題なんだ?
    ageレスやめれば国スレは落ちないとかいう詭弁を持ち出すのか?
    アフォらしすぎ。

    AA切替 sage f2 >>42 >>43
  41. 41
    名無しさん /ZjbTmkh(4) 削除

    >>39
    ログ読め馬鹿

    AA切替 sage
  42. 42
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(4) 削除

    >>40
    オマイ!!!
    あんなのまともなスレの進行かよ!?

    >>41
    馬鹿はいらないだろ、馬鹿は!
    そういうことばっかやってるから、名無しの意見も
    尊重されなくなるんだぞ。

    AA切替 sage f2 >>44 >>46
  43. 43
    名無しさん GE40cfVq(1) 削除

    >>40
    > ageレスやめれば国スレは落ちないとかいう詭弁を持ち出すのか?
    > アフォらしすぎ。

    今にはじまったこっちゃねーだろ。

    雑談スレをシモネタを埋めるのはやめないが、
    自分が興味を持たないスレは許せないんだよ、
    こういう自治厨は。

    AA切替 age
  44. 44
    名無しさん /ZjbTmkh(5) 削除

    >>42
    > オマイ!!!
    > あんなのまともなスレの進行かよ!?

    そのスレがまともな進行かどうかで国スレが落ちるかどうかに影響するのか?
    すげー妄想だな。病院いけよ。

    AA切替 sage f2 >>47 >>362
  45. 45
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(5) 削除

    またなんか出てきたな。w
    やっぱ自治スレがこの板で一番萌えなんだろうか。。。。w

    雑談スレってのは
    本スレの進行を妨げるようなレスとかでもできる、ってのが
    雑談スレなんじゃないのか?
    雑談スレの内容まで取り決めたいの?

    AA切替 sage f1 >>49
  46. 46
    名無しさん GE40cfVq(2) 削除

    >>42
    > 馬鹿はいらないだろ、馬鹿は!
    > そういうことばっかやってるから、名無しの意見も
    > 尊重されなくなるんだぞ。

    ほら、自治厨ってのはここが2ちゃんであることをわきまえずに
    自分の常識を押し付けるのが得意技なんだよ、昔から。

    だからスレ立て制限したくなったり、活用されて順調に伸びてるスレまで削除したくなる。
    人間こうはなりたくないものだね。

    AA切替 age f1 >>48
  47. 47
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(6) 削除

    >>44
    あのさーw

    ま、つきあってる俺も俺だが。w

    国スレがdat落ちするのはまー、レスが少ないってのが
    一番の理由なんだけど、
    それでも国スレなんだし、残るべきスレだろ。この板では。
    でも、あんなレスでレス数伸ばしてるのが残るべきなのか?

    それにこんなことが増え続けてみろよ。
    それこそ過疎化の原因だろ?
    こんなところで誰がまともにレスつけようとか思うんだよ?

    AA切替 sage f1 >>51
  48. 48
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(7) 削除

    >>46
    都合が悪くなるとそれかよw

    俺もオマイみたいにはなりたくねーな。www

    AA切替 sage
  49. 49
    名無しさん GE40cfVq(3) 削除

    >>45
    > 雑談スレの内容まで取り決めたいの?

    誰がそんな事を言ったんだか。
    シモネタのスレが多いから初見者が去っていくのが問題だ、
    だからどんどん削除しる!とか言って暴れてた自治厨がいたの。
    でも雑談スレという板の表看板でシモネタ撒き散らして喜んでるのは
    自治厨なの。

    ほんと身勝手だな、自治厨は。

    AA切替 age f1 >>50
  50. 50
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(8) 削除

    >>49
    待て。
    それって肉便器スレのことなのかな?
    確かに板をあけて、スレッド一覧にそればっかりあったら
    うんざりすると思うけど。

    必要ないしな。


    AA切替 sage f1 >>53
  51. 51
    名無しさん /ZjbTmkh(6) 削除

    >>47
    > 国スレがdat落ちするのはまー、レスが少ないってのが
    > 一番の理由なんだけど、
    > それでも国スレなんだし、残るべきスレだろ。この板では。
    > でも、あんなレスでレス数伸ばしてるのが残るべきなのか?

    では削除すべきだという理由を述べなさい。
    国スレが落ちることを予防することとそのスレを削除することの因果関係は
    きちんと説明できるんだろ?削除依頼を出すとまで言ったぐらいなんだからな。

    さあ、はやく説明しろ。

    AA切替 sage
  52. 52
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(9) 削除

    なんだよ、その早くしろってのは。
    眠いのか?

    削除すべきだろ。
    オマイ、あのスレ読んだ?
    あんなの残しておくべき?なんで?

    国スレが落ちることを予防するには
    一定数のスレ数を保持すること。
    そうすれば大掃除は入らない。
    このまま無駄スレが増え続けて大掃除が入ってしまった場合、
    まともな内容でもレス数の少ない国スレがスレストに
    合ってしまう可能性も出てくる。
    なら、早めに手を打つべき。てことだろ?

    AA切替 sage f2 >>55 >>59
  53. 53
    名無しさん GE40cfVq(4) 削除

    >>50
    > それって肉便器スレのことなのかな?

    に限らず、シモネタの多さが問題だと言ってたぞ。

    > 必要ないしな。

    誰が決定したんだ。アナル様が御裁可を下されあそばされたのですか?

    やっぱお偉い人は発想が違うね。
    普通の人は、自分が興味ないスレでも「まあ、興味ある人もいるんだろ。
    勝手にやってろ。」ぐらいで済ますものですが、アナル様は一味違うようだ。

    AA切替 age f1 >>54
  54. 54
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(10) 削除

    >>53
    オマイは多数の肉便器スレはこの板に必要だと考えてるのか?
    異常だな。w

    AA切替 sage f1 >>56
  55. 55
    名無しさん /ZjbTmkh(7) 削除

    >>52
    > なんだよ、その早くしろってのは。

    ただの命令だよ。

    > 削除すべきだろ。

    アナル様のお気に召さないスレは全て削除してしまえってか。
    すばらしいね。

    > オマイ、あのスレ読んだ?
    > あんなの残しておくべき?なんで?

    わざわざageてまで保存したい人がいるんだろ。需要があるなら残せばいい。

    > 国スレが落ちることを予防するには
    > 一定数のスレ数を保持すること。

    その結果、スレ数は同一サーバ上にある北米板の何分の一になった?
    自助努力もしない国スレのために、需要があるスレを削除するってか。
    馬鹿だね。

    AA切替 sage f1 >>57
  56. 56
    名無しさん GE40cfVq(5) 削除

    >>54
    > オマイは多数の肉便器スレはこの板に必要だと考えてるのか?

    誰もそんな事を言ってないだろ。
    勝手に意見を捏造するな、この荒らし馬鹿が。
    自治厨はすぐこうやって他人の意見を捏造する。
    議論に望む姿勢としては、最低だな。p

    AA切替 age f1 >>58
  57. 57
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(11) 削除

    >>55
    オマイーー!
    ただの命令ってなんだよ!w

    オマイ、俺のことアナル様だなんだかんだと言っておきながら、
    一番いばってんじゃねーか!

    あんな糞スレ、需要も糞もねーだろ!www

    それに北米を例に取るのは変だぞ。
    北米の自治じゃねーんだから。

    AA切替 sage f1 >>71
  58. 58
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(12) 削除

    >>56
    荒らし馬鹿とかさ、オマイ・・・・・
    このレスの応酬だけみたら
    俺よりオマイが荒らしだぞ。w

    AA切替 sage
  59. 59
    名無しさん GE40cfVq(6) 削除

    >>52
    > 削除すべきだろ。
    > オマイ、あのスレ読んだ?
    > あんなの残しておくべき?なんで?

    そうやってペンペン草も生えない状態にして、
    自分は雑談スレで汚いシモネタでご満悦ですか。

    AA切替 age f1 >>60
  60. 60
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(13) 削除

    >>59
    オマイは全然俺の話聞いてないし、質問にも答えないな。
    なら俺もオマイの質問に答える必要ないな。w

    AA切替 sage f1 >>65
  61. 61
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(14) 削除

    オマイは北米板のやつなのか?
    もしかして。

    AA切替 sage f1 >>66
  62. 62
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(15) 削除

    あんまり続くようなら対策考えないといけないな。
    他の板のやつがここにきて自治スレでこういうことしてるのは
    問題だしな。
    おかしいな。この流れ。

    あきらかに自治でも自治厨でもない。
    メガビあたりから紛れ込んできたのか?

    AA切替 sage f1 >>67
  63. 63
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(16) 削除

    レスが止まったな。

    # -=・=-   -=・=-

    AA切替 sage
  64. 64
    名無しさん GE40cfVq(7) 削除

    色々と憶測を並べて個人攻撃か…感服いたしましたプゲラ

    AA切替 age
  65. 65
    名無しさん GE40cfVq(8) 削除

    >>60
    つーか、あんた、結局何一つマトモに答えられてないじゃん。
    あんたの主観で駄スレと断定したスレを削除することで
    どうやって国スレを救済するのさ?


    AA切替 age
  66. 66
    名無しさん GE40cfVq(9) 削除

    >>61
    > オマイは北米板のやつなのか?

    北米板との比較はローカルルールスレでも散々指摘されていたことですが、
    あなたはログも読まずにそうやって罵倒を続けるのですね。
    すばらしすぎ。

    AA切替 age
  67. 67
    名無しさん GE40cfVq(10) 削除

    >>62
    > 他の板のやつがここにきて自治スレでこういうことしてるのは
    > 問題だしな。

    ついに選民思想がはじまりました。ニヤニヤ

    AA切替 age
  68. 68
    &rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作 nIUwo5sX(17) 削除

    プゲラ?

    ID:GE40cfVq、オマイは人に要求することばっかりで
    人の要求には応えないんだな。
    まーいい。オマイは北米板から来てるんだろ?

    同じことをなんども繰り返して俺は答えたし、
    それを理解しないでまともにレスも返せないオマイとは
    まー、話しても無理かもしれないな。

    俺の答えを知りたければもう一回今までのレス嫁よ。

    ナハト


    AA切替 sage f3 >>69 >>70 >>72
  69. 69
    名無しさん GE40cfVq(11) 削除

    >>68
    > まーいい。オマイは北米板から来てるんだろ?

    たまには北米板も覗くが、基本的にはこっちの住民だが何か?
    それともアナル様のお気に召さない人物は自治から排除すべきだと?

    AA切替 age
  70. 70
    名無しさん GE40cfVq(12) 削除

    >>68
    > 俺の答えを知りたければもう一回今までのレス嫁よ。

    全然答えてねーじゃん。

    AA切替 age
  71. 71
    名無しさん /ZjbTmkh(8) 削除

    >>57
    > それに北米を例に取るのは変だぞ。
    > 北米の自治じゃねーんだから。

    だから、「同一サーバ上にある」って説明してるじゃん。
    同一サーバだからDAT落ちのパラメータも同じだろ。

    そんなことも理解できないほどオツムが弱いわけ?ダウン症か?

    AA切替 sage
  72. 72
    名無しさん ZgetlT89(1) 削除

    >>68
    アナルたん、不毛なレス合戦に付き合うことはないよ。
    マッタリスルーで。

    AA切替 sage f1 >>73
  73. 73
    名無しさん JPHPkVFf(1) 削除

    >>72
    そうそう。
    自治側は一般住民に説明する義務なんてないんだよ。
    きまぐれにスレを潰して自治権力の偉大さを見せつけてやればそれで十分だ。

    AA切替 age f1 >>74
  74. 74
    名無しさん PWXxzwiD(1) 削除

    >>73
    蛆虫、氏ね!

    AA切替 sage
  75. 75
    名無しさん hxFxWgck(1) 削除

    \\\

    AA切替
  76. 76
    名無しさん 2B6qxACN(1) 削除

    >>28
    > こんなんでレス数伸ばして、dat落ち防いでるのなんて
    > 納得いかないんだけど。
    > しかもつまんねースレだし。

    どうやら、現状では地道に育っているようだね。

    というわけで、あんたの手で潰されようとしていた「糞スレ」も
    ちゃんと有効に使われることが立証されたわけだ。

    いいかげん自分の凝り固まった主観で糞スレ認定するのはやめろよ。

    AA切替 age
  77. 77
    名無しさん kZQ1tK4Z(1) 削除

    通常の都市スレとしてパリスレッド立てたんですが、そこが
    パリ厨に占拠されちゃいました。 内容は見るに堪えない
    ネットヲチ、誹謗中傷、粘着です。(連中は自分たちで次スレ
    を立てることさえしない・・)

    んなもんで、パリスレッド(フランス都市スレ:本スレ)の隔離スレ
    としてパリ厨スレッド(パリ厨隔離用:NOT本スレ)というのを立
    てようと思うんで、立っても削除依頼しないでくれちゃい
    ますか? 今のところパリのスレをマトモに進行させようと思
    ったら隔離スレが絶対必要なようなんで。

    もちろん、このスレは必要がなくなった時点であぼーんさ
    れてもスレ立て人・住人共に一切文句はいいません。

    AA切替 sage f1 >>99
  78. 78
    名無しさん kZQ1tK4Z(2) 削除

    パリ厨スレ立ちました。
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1106574063/

    AA切替 sage
  79. 79
    名無しさん JlHAmXXw(1) 削除

    つかパリ住民はデフォで厨なんだよ。

    AA切替 sage
  80. 80
    名無しさん 0V6Zs8eV(1) 削除

    くだらない議論ばかりしてるから、アイルランドのスレdat落ちしてんですけど。

    【Ireland】アイルランド在住者スレPart3【愛蘭】
    http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1072275526/

    AA切替
  81. 81
    名無しさん 2gYjxVc0(1) 削除

    なぜそれをここで?

    AA切替 sage
  82. 82
    名無しさん EsI+5W4g(1) 削除

    ずーん

    AA切替
  83. 86
    名無しさん mxNbkE7n(1) 削除

    今それをやるのはやめた方がいいと思うな~。

    AA切替 sage
  84. 87
    名無しさん ZRsYQpSC(4) 削除

    何でですか?これを先に決めればスレ数の目安が決まると思うんですけど。

    AA切替 sage f1 >>89
  85. 89
    名無しさん 5NFwS4v9(1) 削除

    >>87
    勝手に本スレとか決めるなよ。オマエらには同じ内容に見えても、
    スレの住人から見たらそれぞれ違うスレなんだよ。各スレ住人の
    需要を考えず、勝手に自治気取りの連中がスレ数や本スレを決めようと
    するところから、全ての暴走が始まるの。それがまだワカランのかい?

    AA切替
  86. 90
    名無しさん 5NFwS4v9(2) 削除

    しかもどこの馬鹿者だよ。大量の削除依頼を勝手にだしやがって。
    自治スレどころか、対象スレで誘導や削除依頼の提出勧告すらしてねぇだろ。
    今回依頼が出されたスレは糞スレが多いのは事実だ。が、だからといって、
    何の手続きもせずに依頼を出すなよ、このボケが。

    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/340

    AA切替
  87. 91
      rex/+eoW(1) 削除


    AA切替 sage
  88. 92
      rex/+eoW(2) 削除

     

    AA切替 sage
  89. 93
    名無しさん YQIKG/lr(1) 削除

    まずは、全部のスレを分類すればいいかと。

    AA切替 sage
  90. 94
    名無しさん YBQdyne3(1) 削除

    まあ煽りはするっとスルーで(ゲラ

    でも、こういうウルサイ奴と議論した結果、しばらく放置することにしたから、
    今はあまり頑張り過ぎない方がいいぞ。

    AA切替 sage f2 >>96 >>98
  91. 95
    名無しさん f8bPEqe3(1) 削除

    vKU

    AA切替
  92. 96
    名無しさん IDr3d31B(1) 削除

    >>94
    > まあ煽りはするっとスルーで(ゲラ

    ゲラとか言ってるほうが煽りだろ

    AA切替 sage
  93. 97
    名無しさん u1CGQOuM(1) 削除

    フリットはうせろ。
    話はそれからだ。

    AA切替 sage
  94. 98
    名無しさん u1uQVcZL(1) 削除

    >>94=フリット=この板の混乱の元凶

    AA切替 sage
  95. 99
    名無しさん XGeZYVIc(1) 削除

    >>77
    フリットの方がパリ厨より始末悪いだろ。
    自分の立場が悪くなると捨て台詞はいて
    逃走だし。

    AA切替 sage
  96. 100
    名無しさん 14+F+yay(1) 削除

     ≫  今だ!  100ゲットオォォォ!!   ≪                            ヽ、__,,,―
      ≫                      ≪                          _,,,―.,,''
      ≫∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧.≪                         ,,''   i
                                     ,'⌒ヽ    /⌒ヽ       _.i    ヽ、
                                     ヽ,  '.,  ./   ..i  _,,,―'''' ヽ、_
                                      ヽ  ', /    ,' '''' _,,,―''' _,,
                  ∧      ∧            i  .レ    ./ __,,,_  _,,,―'.,,''
                 / .ヽ     / .ヽ           ,ノ  .i   .∠-''''  .ヽ,,''   i
                /   `― ‐´   `‐     _,,―''   ノ,,,,--'''       i    ヽ、_
              .'´◯ .┌─┐ ◯    ヽ,,,,,―''''                __ノヽ、__,,
             /     |  |       `                __,,-''''
             |     ノ  |       ノ           ___,,,,--'''
             ヽ    |――┤                _,,-''    〃
       __―'''''' ̄ .`'.-      ___―'''''' ̄     ____,,,,,―'''' 〃 ┼┼   _,,,―'''' ツ
      ,,''             ,,.'''         _,,-''   --''''/   l .l  '''''
      l        _-- ̄ l       _,,-''''       /     ノ
      丶、___,,,,,―'''''''     .丶、___,,,,,―'''''          /\

    AA切替
  97. 101
    名無しさん ahk6ZYCr(1) 削除

    ( ・_つ・)PiEキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

    AA切替
  98. 102
    名無しさん OAj34dcc(1) 削除

    フリットにとって自分に都合の悪いことは正論であっても煽り、批判であっても中傷、
    論理だって屁理屈になる。
    そんなやつと議論できるか?やっぱいるんだよ、話しても分からない奴が。
    やりたいようにやらせれば。

    AA切替 sage
  99. 103
    名無しさん PoZjKA0I(1) 削除

    串規制でカキコ出来ない人はこちらへどうぞ
    海外生活(北米除く)@2ch掲示板の避難所 8
    http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1058541679&rm=100


    AA切替 f1 >>104
  100. 104
    名無しさん QjoyhY3a(1) 削除

    >>103へは、カキコしない方がいいみたいです。

    AA切替 sage
  101. 105
    名無しさん o0KcFD88(1) 削除

    >一週間の投稿数ランキング(全631板中)

    >415 北米海外生活(2943)
    >464 一般海外生活 (1792)

    雑談スレが賑やかだった2年ほど前の時点での分析では、
    一般海外の方が北米よりも雑談スレのレス数分だけ多かった(自治の過去スレ参照)。
    雑談スレの住人を板から追い出した結果、雑談以外のレス数も減っていることになる。
    このことから、この板に常駐する雑談スレ住人が、雑談以外のテーマスレ・国スレも
    盛り上げていたということが分かる。

    つまり、この板を活性化させるには、雑談でもよいから常駐する人を増やすこと。
    必ずしも馴れ合いを増やせという意味ではないけどね。

    スレ数が多い方が/少ない方が活性化するという憶測に基づくイデオロギーだけで
    なく、こうした客観的な事実に基づいた活性化策を考えるべきでしょう。

    AA切替 sage
  102. 106
    名無しさん HJ/Mr4sl(1) 削除

    一週間の投稿数ランキング(全642板中)

    428. 北米海外生活 (2560)
    478. 一般海外生活 (1622)


    AA切替 sage f1 >>107
  103. 107
    名無しさん RuBTk3u1(1) 削除

    >>106
    自治厨がいなくなってから、投稿数が順調に伸びているようだな。

    AA切替 sage
  104. 108
    自治ちゅー ◆CHU/C0RD92 hGDCPZil(1) 削除

    【■-_ -■】イヤッッホォォォオオォオウ!
       ■■
     / ̄■■■ ̄\
     / ̄■■■ ̄\
    / ̄■■■ ̄\
     ■■
     ■

    AA切替 sageで荒らしゲラ
  105. 109
    ◆qESf.2kPeU PGLZ+zL+(1) 削除

     

    AA切替 sage
  106. 110
    名無しさん YszdCjaz(1) 削除

    律儀に誘導したり、統合スレを立てたり、整理してくれたりしてくれるのは、
    板の向上に関心が高くて、関心が高いのは良いことだと思うのだけど、
    色々話し合いをした結果、今はまだもう少し様子を見たほうがいいと思いますよ。

    もしどうしても何かしたいのでしたら、板全体が荒れそうなときだけ誘導とか
    削除依頼とかしてくださると助かります。変なスレが何本か立っても、荒れが
    そのスレ内だけで完結している場合には、今はまだ何もしない方がいいので。

    おながいします。

    AA切替 sage
  107. 111
    名無しさん NBmpyzDW(1) 削除

    どこに線を引くかは人それぞれだな。。。

    AA切替 sage
  108. 112
    名無しさん 3AKjZZeZ(1) 削除

    rueecctuup

    AA切替
  109. 113
    名無しさん T9J81ECr(1) 削除

    リンク先の変更をしていないみたいだからしておいたよ。
    今更だけど・・・

    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106260567/812

    AA切替 f1 >>114
  110. 114
    名無しさん pExllwf7(1) 削除

    >>113
    乙。

    AA切替 sage
  111. 116
    名無しさん RmXXlBGm(1) 削除

    やれやれ。

    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/348-351

    ↑自治スレでなんの宣言もしないままの削除依頼連発。
    自治厨の暴挙を防ぐためには、定期的に、削除依頼スレを
    巡回せなきゃならんのか?

    しかし、ベルリンスレなんて、どう見ても在住者は旧東スレに
    よりついてないだろうにさ。これはもう、自治厨がプライドをかけて
    なんとしてもベルリンスレを潰そうとしているのだろうね。

    「自分たちが建てたスレが使われず、自分のプランに反したスレが
    在住者によって使われている。在住者の利益なんて関係ない!
    俺のメンツの方が大事だ!」って感じかね。

    AA切替 sage
  112. 117
    名無しさん eWa69dRc(1) 削除

    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/350
    荒らし側は、例の如く嘘ばかりだな。

    >海外板では1国1スレなるローカルルールの
    >是非について、1年ほど議論が続いており、
    →このスレを見ても明らかなとおり、議論はもはや消滅してますけど。

    >自治スレではその執行一時停止が一定の合意をえていました。
    →このスレのどこにもそんな合意はありませんけど。

    AA切替 sage f2 >>118 >>119
  113. 118
    名無しさん Ngaw6UPj(1) 削除

    >>117
    > 荒らし側は、例の如く嘘ばかりだな。

    いいからお前はアナニーしてろって。

    > >海外板では1国1スレなるローカルルールの
    > >是非について、1年ほど議論が続いており、
    > →このスレを見ても明らかなとおり、議論はもはや消滅してますけど。

    だって、自治厨が遁走しちゃったから。

    > >自治スレではその執行一時停止が一定の合意をえていました。
    > →このスレのどこにもそんな合意はありませんけど。

    まさか、このスレだけ探したわけ?馬鹿じゃねーの?

    AA切替 sage
  114. 119
    名無しさん RchZWi++(1) 削除

    >>117

    >>118の言うとおりだ。1国1スレルールに反対の声があがり、
    それに抗しきれなくなると「どうせこのルールは変えられないぜ」と
    言わんばかりの捨てぜりふを残して逃走。前自治スレが消滅するまで
    数ヶ月沈黙を守る。

    そして、とつじょベルリンスレを荒らし始め、自作自演をしてまでも
    旧東スレに住人がいるかのような演技を始める。どうあがいても、ベルリンに
    住んでる人間が旧東スレに移動しないことを知ったら、今度は、いきなり
    削除依頼を出す。

    やり方が、こそこそしてて汚いんだよ、お前。

    いいか?海外生活板は、お前のチンケでせせこましいプライドを守るために、
    勝手にスレができたり消えたりする場所じゃねぇーんだよ。よく覚えておけ。

    住人が必要ならば、スレは自然発生して栄えていく。必要なければ廃れていく。
    これは、誰か一人の人間が、勝手にいじくり倒して良い世界ではないんだぞ。
    本来、自治の役割は、その中で生じるコンフリクトを仲裁する程度で良いはず
    なんだ。それ以上に、不必要な規制を自分勝手に繰り出すならば、いつまでたっても
    合意が得られなくて当然だ。

    どうせ今回も逃げるだろう。そして、数ヶ月後に、誰もが忘れたころに
    やってきて、削除依頼を出しまくるのだろう。繰り返したければ繰り返すが良い。
    だが、いつまでたっても、お前は「プライドを守るために多くの人間に迷惑を
    かけても構わないと考えるタダのガキ」であることは変わらないぞ。

    AA切替 sage
  115. 120
    名無しさん vBzGwh0W(1) 削除

    >自治スレではその執行一時停止が一定の合意をえていました。

    そんな合意があったとは知らなかった。
    URLを貼ってくれるかな? よろしく。

    「荒らしているのは自治厨だ」とか、「自作自演」とか、確たる証拠もないのに
    レッテル貼りはやめよう。 相手にして欲しいなら煽るべきではないし、感情的な
    書き込みしかできないようでは誰にも相手にされないのでは?

    ちなみに、

    >1国1スレルールに反対の声があがり、 (中略) 数ヶ月沈黙を守る。

    ↑にかんしては一国一スレ反対派が代案を出すと約束したので、それを待って
    いる状態だけど、未だにその約束が果たされていない。

    AA切替 sage
  116. 121
    名無しさん RchZWi++(2) 削除

    代案出されても「そんなのダメ」って言ってるのがオマエラだろ?
    反対派が気に入る代案を、自治厨サイドが気に入らないならば、
    自治厨サイドのルールに皆が従うべきだとでも言うのか?

    おまえ、頭狂ってるだろ?

    両者がどちらも相手の提案を気に入らないならば、どの案も
    執行停止になるのが当然の話だぞ。オマエラの案が、代替案よりも
    優先的に行使されるなぞという根拠があるとでも思ってるのか?
    あ、それとも、オマエラは「俺たちは、他の住民とは異なる地位にいる
    選民であり、俺たちの気に入らない案が出される限りは、俺たちの
    案が採用されて当然」と思ってるのか?

    AA切替 sage f1 >>123
  117. 122
    名無しさん RchZWi++(3) 削除

    そもそも、だ。

    1国1スレルール死守派=自治厨の問題点は、その「選民思想」にあるのが
    分かってるか?

    スレが有効か否か、活用されているか否か、活発か否か....

    それを決めるのは「一部の特権階級=自治」ではない。そのスレに住んでいる
    住人だ。そして、そのスレが、他スレの住人に迷惑をかけない限り、そのスレを
    削除するのはタダの横暴だ。ただのファシストだ。

    中身を見ず、タダ単に「ルールだから」という理由で、利用者の便益を
    一切無視した行為を繰り返す。それが、自治厨であったことを、忘れたとは
    言わせないぞ。

    そんな連中が、虎視眈々と自治の名の下に、スレ数を減らそうとする。
    それが大きな問題なんだよ。分かる?

    AA切替 sage
  118. 123
    名無しさん vBzGwh0W(2) 削除

    >>121
    >そんな合意があったとは知らなかった。
    >URLを貼ってくれるかな? よろしく。

    まず、この質問に答えて欲しい。

    それから、一国一スレ反対派自身から代案提出の提案があったのであり、
    それが未だに実行されていないのだから、お互いに提案を受け入れてい
    ない状態とはいえない。

    もう一度繰り返すが、レッテル貼り、決めつけ、罵倒はやめよう。
    君の書き込みは単なる煽りに終始しているように思えるので、今後変化が
    見られないようなら無視することにする。 あしからず。

    AA切替 sage
  119. 124
    名無しさん RchZWi++(4) 削除

    ほらきた。

    前スレを見られない人間は、どうやって、該当スレ番号を教えれば良いのか
    ご教授願えませんか?

    >それから、一国一スレ反対派自身から代案提出の提案があったのであり、

    代替案が提出されたのに「それは認めない。故に代替案ではない。
    至急、当方が代替案と認める案を提出せよ」と言って、議論を
    打ち切ったのはどこの誰か?

    「私がそうであると認めない限り、いかなる案も代替案に該当しない」
    という定義は、誰がみても合意不可能な物ですがね。誰がそこまで、
    あなたの機嫌をとる必要があるのでしょう?代替案は出された。それを
    あなたが拒否した。そして、交渉のテーブルから離れた。

    それが、「あなた以外」の複数の人間が知っている事情ですから。

    AA切替 sage f1 >>127
  120. 125
    名無しさん Ngaw6UPj(2) 削除

    なんだ、やっぱりコソコソと削除依頼を出してたのはフリットだったのか。

    AA切替 sage
  121. 126
    名無しさん e31E50dK(1) 削除

    代案:単に削除

    これでいい?

    AA切替 sage
  122. 127
    名無しさん vBzGwh0W(3) 削除

    >>124
    >前スレを見られない人間は、どうやって、該当スレ番号を教えれば良いのか
    >ご教授願えませんか?

    ではいつ頃、どのスレでそのような発言があったのかだけでも教えて。

    >代替案が提出されたのに「それは認めない。故に代替案ではない。
    >至急、当方が代替案と認める案を提出せよ」と言って、議論を
    >打ち切ったのはどこの誰か?

    双方の主張に歩み寄る形で、「新しい案」を提出するといったのに、以前に提案
    され、議論を尽くしても合意が得られなかった案と全く同じ物を再提案したから
    問題にされた。 A案とそれに反対するB案の間で合意が得られなかったので、
    C案を出すといった人が、以前彼自身が主張したB案と全く同じ案を提出した状態
    であり、これでは約束を果たしたことにならない。 ローカルルール自体や、一国一スレ
    システム単純に削除するという案は、提出・反発が繰り返された意見だ。

    >それが、「あなた以外」の複数の人間が知っている事情ですから。

    「僕と、友達の誰々君が知っているから」というのは何かを立証する時には使えな
    い理論だよ。

    AA切替 sage f1 >>128
  123. 128
    名無しさん RchZWi++(5) 削除

    >>127
    しかし、同様のロジックは原案(A, B)の提唱者の双方に適用されることにお気づきか?

    A,B双方ともに、他者から受け入れられなかった。しかるに、Aの提案者はごくマイナーな
    変化を繰り返してきたことを盾に取り「当方は、十分に他者の意図を組み入れようと努力している。
    しかるに、そちらはなんら本質的な努力をしていないでないか」とうそぶくのみ。

    そのような驕慢な態度をとるAの提案者に対して、Bの提案者と支持者が何を感じるか、
    わずかでも考えたことはあるだろうか?

    前スレのどこかは知らぬが、消えてしまった代案(B)は、単なる「1国1スレ
    ルールを排除するだけ」の物ではなかったはず。それを、「これではダメだ。
    1国1スレルールを削除するだけだ」と強弁する、Aの提案者。彼が依拠していた
    のは「Bの提案者が来る前から、我々は(スレをageずにこっそりと)議論して
    このA案を固めてきた。今さら、そんなものを出しても遅い」という論理であった。
    それすらもお忘れだろうか?

    誰かが、前スレのログを持っていて、それを公開するならば、この辺りの事情は
    全て明らかになるのだが。それとも、それをあなたはお望みではないのかな?

    AA切替 sage f1 >>131
  124. 129
    名無しさん QEPhafXl(1) 削除

    いずれにしても、新しいルールが何も決まってない以上、
    現行のローカルルールで対処してもらう以外にないでしょ。

    >削除人さん
    よろしくお願いすます。

    AA切替 sage f1 >>130
  125. 130
    名無しさん RchZWi++(6) 削除

    >>129
    >>121の、ごく当たり前の論理が理解できないのだろうか?

    AA切替 sage
  126. 131
    名無しさん vBzGwh0W(4) 削除

    >>128
    自治に関する過去ログサイトはテンプレに貼ってあるよ。

    それから、一国一スレ反対派が「新しいルール」の提案を約束したのは現行の
    ローカルルールスレでありまだ存在する。 過去ログ云々は意味がわからないのだ
    けれど、どういうことだろう? 提出された「代案」はまだ現行のスレにあるよ。

    新しいルールの提案を持ち出したのは反対派であり、まずは彼らが約束を果た
    す必要がある。 まずは現行ローカルルールスレだけでも読み返してみよう。
    さらに疑問があるなら、前述の過去ログサイトを参照して欲しい。

    AA切替 sage f2 >>133 >>150
  127. 132
    名無しさん QEPhafXl(2) 削除

    だいたいさあ、ドイツの本スレを5本に決めたのは、当のドイツ住民なわけで、
    それを自治のせいにしているところからして、相手にする必要もないわけで。
    自治の仕事ってのは、ドイツ住民の作った合意を守って、それに違反したスレを
    削除依頼するだけなわけで。
    それに反発するなんて、住民同士の合意を守れないだけなわけで。

    ヤレヤレ┐(´ー`)┌ (┐´ー) ┐(   )┌ (ー`┌) ┐(´ー`)┌クマッタクマッタ

    AA切替 sage f1 >>134
  128. 133
    名無しさん Ngaw6UPj(3) 削除

    >>131
    約束を果たさずに遁走したのは君、フリットじゃん。

    AA切替 sage f1 >>135
  129. 134
    名無しさん Ngaw6UPj(4) 削除

    >>132
    > だいたいさあ、ドイツの本スレを5本に決めたのは、当のドイツ住民なわけで、

    違うよ。自治様に5本にしていただけるよう、お願い申し上げたんだよ。

    AA切替 sage f1 >>136
  130. 135
    名無しさん vBzGwh0W(5) 削除

    >>133
    その”約束”とは?
    何の約束を守っていないのかをハッキリしてよ。

    ドイツスレに関してはドイツ住民の同意の上にスレ数を決定したはずだ。
    これが無効であるとすれば、5本以下に減らすことも可能になるけど、
    それでいいのかな?

    AA切替 sage
  131. 136
    名無しさん QEPhafXl(3) 削除

    >134
    何でもいいけど、結局、その5本にするってのが合意だよな。
    この件については、話し合いのされた当該スレまできちんと晒されているから、
    君も文句言えないはずだよ。

    その文句をつけられない合意を破ってまで自分勝手なスレ立てをしたいがために、
    「一時執行停止」が決まったなどと堂々と削除依頼スレに書き込んで、
    ではその決まったスレはどこかと聞かれれば、「当然だ」と言い張るだけで、
    結局、根拠となるスレを挙げられない。合意を破ってスレを立てるだけでなく、
    脳内ルールで削除依頼スレまで荒らしてるのが自分だということに気づいた方がいいよ。

    AA切替 sage f1 >>138
  132. 137
    名無しさん QEPhafXl(4) 削除

    こちらにも貼っておくねん。

    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713149/349

    >ドイツ関連の本スレは、以下で住民間の合意済みです。
    http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1091473896/82-212
    http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1089381250/682-725

    AA切替 sage f1 >>148
  133. 138
    名無しさん Ngaw6UPj(5) 削除

    >>136
    > 何でもいいけど、結局、その5本にするってのが合意だよな。

    ほう、ならば、
    1. 合意を得る前にどうだったのか。5本より多かったのか。
    2. 合意を得る前に自治による干渉は全くなかったのか。
    3. 合意を得た時に自治スレでどのような議論が発生したか。
    以上の3点を示してごらん。藁ってあげるから。

    AA切替 sage f2 >>140 >>141
  134. 139
    名無しさん Ngaw6UPj(6) 削除

    ナイフつきつけて「住民間の合意済みです」とは藁わせてくれるよ。

    AA切替 sage f2 >>142 >>143
  135. 140
    名無しさん vBzGwh0W(6) 削除

    >>138
    >1. 合意を得る前にどうだったのか。5本より多かったのか。
    多かった。 乱立状態であったので、ドイツスレ住人との合意の上で5本とした。

    2. 合意を得る前に自治による干渉は全くなかったのか。
    自治によるものか否かは不明だが、削除依頼はあったようだね。

    3. 合意を得た時に自治スレでどのような議論が発生したか。
    過去ログサイトで自治スレの前スレと、>>137を参考にして。

    AA切替 sage
  136. 141
    名無しさん QEPhafXl(5) 削除

    >>138
    >>137にあるスレを見ればわかるでしょ。
    「住民」が決めたのだから選民思想ではないし、ドイツについては5本なのだから
    「1国1スレ」でもないし、「一時執行停止」なんていう合意もないって。
    脳内ルールで削除依頼スレまで荒らしちゃいかんって。

    AA切替 sage
  137. 142
    名無しさん vBzGwh0W(7) 削除

    >>139
    いい加減よそうよ、そういう奇妙なイメージ操作は。
    ナイフって、2ちゃんでそんなもの突き付けられるわけないでしょ。
    削除依頼が武器だというなら、そんなものは全ての2ちゃんねらーが持っている
    ことになるよ? ガイドラインやローカルルールに沿ったものであると判断されれば削除
    されて、そうでないなら残る。 ただそれだけのことじゃないか。。。

    AA切替 sage
  138. 143
    名無しさん QEPhafXl(6) 削除

    >>139
    ナイフじゃないでしょ。
    ドイツより住民数の多いイギリスが4本だから、ドイツの地域性を考慮しても
    5本に抑えよう、という理由で5本に決まったのだから。
    自分の気に入らないことだからって、ナイフだなんて言ったところで、
    合意されたものを自分だけの脳内ルールで覆しちゃだめだよ。

    AA切替 sage f1 >>145
  139. 144
    名無しさん vBzGwh0W(8) 削除

    いろいろ検索してみたんだけど、「一時執行停止」の合意が得られたと思われるレスを
    発見できなかった。 一体何処にあるんだい??

    あと、僕が守っていない約束って何? 本当にそうなら誠実に対応したいんだけど、せ
    めて何を約束したのかくらい教えてくれないとね。。

    AA切替 sage
  140. 145
    名無しさん Ngaw6UPj(7) 削除

    >>143
    > 5本に抑えよう、という理由で5本に決まったのだから。

    そういう穏かな話だったら、ここまで揉めたりしなかったのにね。

    AA切替 sage f1 >>146
  141. 146
    名無しさん vBzGwh0W(9) 削除

    >>145

    君はドイツ住民間で得られた同意が不当なものだといいたいんだね?
    だったらドイツスレ住人同士で話をまとめて、この同意を解消するようにしたら
    いいじゃないか。 誰もそれを邪魔したりはしないんだから、ご自由にどうぞ。

    AA切替 sage f2 >>147 >>149
  142. 147
    名無しさん Ngaw6UPj(8) 削除

    >>146
    > だったらドイツスレ住人同士で話をまとめて、この同意を解消するようにしたら
    > いいじゃないか。 

    そんな必要はない。現状でいいじゃん。
    どうしてこう、まず最初に管理ありきなのかね。アフォらし。

    AA切替 sage f1 >>157
  143. 148
    名無しさん RchZWi++(7) 削除

    >>137
    そもそも、忙しくて毎日2chにこれない人間だって、たくさんいるはず。
    なのに、時間も与えず、しかも少数の自治厨が勝手に決めたことを、
    あたかも多数派の決定であるかのように通達しただけだろ。

    しかも、その合意が、自治の自作自演による誘導ではないと、言い切れるのか?

    もし、ある行為Xが皆の合意を得るようなものならば、なぜ、これほどまでに
    多くのドイツ在住者が、その行為Xを不便だと感じ、そして、それに反発するのか?
    それこそ、自治厨のいう「ドイツ板による合意」なるものが、取られるべき合意
    形成プロセスを経ていないことの証拠だ。

    AA切替 sage
  144. 149
    名無しさん RchZWi++(8) 削除

    >>146

    そして、2chにも「合意形成のための妥当なプロセス」が存在してない。
    この事実にまだ気づかないのか?各国に任せるといいながら、常に
    自治厨の自作自演による操作の手が入る。どこの誰が、それを自治だと
    信じられる?

    繰り返しだが、2chにおける自治とは「支配」や「命令」ではない。
    「住人間の葛藤が生じた時に、それに介入して両者にアドバイスする」
    そして、何も手段が残されていないならば「削除依頼を出す」。

    それが本来の自治の役割だ。この板では、自治が、妥当な範囲を超えて
    勝手にルールを制定し、そのルール執行に血道を上げている。そもそも、
    「自治が行使すべき権利の範囲」に、多くの人間が疑問を投げかけているんだ。

    そもそも、「スレ立てに合意が必要」というルールすら、自治厨が勝手に
    定めたものだ。しかも、ローカルルールでは「板全体の自治活動によって認められた」
    とあるが、これは「1人の自治厨が反対したらスレは削除だよ」という形に
    ゆがめられている。

    ローカルルールが、横暴な自治厨のおかげで、板住人からの信頼を失い、
    機能不全に陥っている。それが現状だ。

    AA切替 sage
  145. 150
    名無しさん RchZWi++(9) 削除

    >>131
    >自治に関する過去ログサイトはテンプレに貼ってあるよ。

    その過去ログを閲覧できない人間がいると言ってるのだよ。

    AA切替 sage
  146. 151
    名無しさん RchZWi++(10) 削除

    ああ、こちらの勘違いだったか。随分昔の話だものな。

    ローカルルールについては、別スレがあって、まだそれが生きていたか。

    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/534-536

    AA切替 sage
  147. 152
    名無しさん RchZWi++(11) 削除

    ああ、更に失礼。ローカルルールを巡る議論の最新は、ここだった。

    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1098271504/534-566

    結局、「代替案を待ってるだけですよ」という自治厨の言い分の
    真意がここで明らかとなる。しかも、自治厨は534の呈した疑問に
    何も答えてない。つまり、彼らは「1国1スレルールが必要である
    根拠」を、他者に対して積極的に呈示できない。ルールの有効性を
    他者に説得できないにもかかわらず、「代替案まだですか」とうそぶいている。

    これが、自治厨だ。

    AA切替 sage
  148. 153
    名無しさん RzjjXqCh(1) 削除

    ここへきてドイツスレが増えているのなら、ドイツ
    住人のなかで「5スレに合意しない」ものがいると
    いうことだ。

    合意されているのならスレは増えない。

    AA切替 sage
  149. 154
    名無しさん hLmqB5wU(1) 削除


    削除屋@放浪人 ★氏の他板での公式発言


    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/106


    >106 名前:削除屋@放浪人 ★[sage] 投稿日:05/02/20 19:58:17 ID:???0

    >スレッドは、ローカルルールをちゃんと変えてから、堂々と立てて下さい。
    >単に自治スレで相手にされないからと、ここでごねて削除されないなら、
    >みんなこの板でごねますよ。




    AA切替 f1 >>155
  150. 155
    名無しさん RchZWi++(12) 削除


    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1083334769/106-113

    >>154

    その発言以降を読むと、なかなか笑えるスレだ。
    >>154の発言は、なんら強制力を持たないし、独りよがりな
    意見であると喝破されてるわけだが。

    これは自治厨にありがちなやり方だよな。議論の1部を抜き出し、
    全体の流れを無視しする。自分に都合の良いとこだけをコピペする。

    AA切替 sage f2 >>156 >>158
  151. 156
    名無しさん XLoMMNAa(1) 削除

    2chの削除人の発言は2ch運営サイドの公式見解として
    捉えられるということすら知らない>>155は2ch初心者だな。

    AA切替 sage
  152. 157
    名無しさん vBzGwh0W(10) 削除

    >>147
    君自身、できないとわかっているからやらないんでしょ?
    僕もそんな横槍にドイツスレ住人が乗るとは思えないよ。
    君の意見こそ”多数派”だと主張しているのに、おかしなことだな。


    >>ID:RzjjXqCh

    要するに君は君の脳内で勝手に「自治は~であるべき」「自治は~という約束
    を守っていない」「~の同意が得られた」と決めて、現状が自分の思い通りに
    行かないからヒステリーを起こしているだけじゃないか。 まずは君が、

    「自治は~であるべき」
    「自治は約束を守っていない」
    「~の同意が得られた」

    ↑の根拠を示してよ。 何度催促すればいいんだ?
    嘘ばっかりついてないで、ちゃんとした議論をしてよ。

    >>152
    その意見は結局ローカルルール無用論あるい一国一スレ単純廃止論はの再提案。
    「新案」はどうしたんだよ。 約束は反故にするためにあるってことなの?

    AA切替 sage f1 >>159
  153. 158
    名無しさん vBzGwh0W(11) 削除

    >>155
    自分に都合がよいところだけ抜き出しているのなら、同じようにこの発言を否定する趣旨の
    発言を抜き出せばいいじゃないか。 さあ、「喝破されている」部分を抜き出してよ。

    AA切替 sage f1 >>160
  154. 159
    名無しさん vBzGwh0W(12) 削除

    >>157の >>ID:RzjjXqCh の部分は ID:RchZWi++ に訂正ね。

    AA切替 sage
  155. 160
    名無しさん 1AVWO6Dl(1) 削除

    >その意見は結局ローカルルール無用論あるい一国一スレ単純廃止論はの再提案。
    >「新案」はどうしたんだよ。 約束は反故にするためにあるってことなの?

    俺がみとめなきゃダメ。これが自治なのか。。。

    >>158

    >>155のリンクみると、最後にこう書いてあるよ。

    113 : :05/02/21 00:15:43 HOST:219-122-204-254.eonet.ne.jp
    削除議論板での自治議論は認められてます、念のため

    AA切替 sage f1 >>165
  156. 161
    名無しさん 1AVWO6Dl(2) 削除

    ここで、両者に提案ですけどね。

    海外生活板も、削除議論板にスレ作ったらどうですか?
    スレの削除依頼を出すか否か、そこで議論する。
    当該スレには、その旨の告知を出し、1~2週間の猶予を置いて
    意見を集めてから、削除依頼を出すかどうか決める。

    今の様子では、本当のクソスレですら削除できないでしょ。
    自治さんたちの体面を保つために、必要なスレを消すのは、私も反対。

    AA切替 sage f2 >>162 >>170
  157. 162
    名無しさん jF1TksG2(1) 削除

    >161
    建設的に提案してくれようとしてくれて、ありがとう。
    でも残念だけど、去年、半年以上議論してもまとまらなかった話が、
    個別のスレでまた起こるだけだと思う。

    AA切替 sage
  158. 163
    名無しさん 1AVWO6Dl(3) 削除

    けどですね。

    ローカルルールスレを見てると、ルールはまとまらないとうんです。確かに。
    けど、どのスレを削除するかは、まとまるんじゃないですか?

    たとえばルールだからと、ベルリンスレやダーレム・ニューカッスルスレとか
    スコットスレを削除するのは問題あるし、反対の声も多いだろうけど、
    韓系スレならば、削除賛成は多いと思うんです。

    そんな議論をするスレは必要だと思います。

    AA切替 sage
  159. 164
    名無しさん 1AVWO6Dl(4) 削除

    韓系スレ→嫌韓系スレ

    AA切替 sage
  160. 165
    名無しさん vBzGwh0W(13) 削除

    >>160
    >俺がみとめなきゃダメ。これが自治なのか。。。

    両方の意見に歩み寄る、第3案を出すといいだしたのは反対派だが?
    上記A案の「一国一スレ」と、B案の「ローカルルール無用」「一国一スレ単純削除」が
    ダメだったから代案を出すと約束したのに、なぜB案をそのまま持ち出すんだ?

    >>>155のリンクみると、最後にこう書いてあるよ。

    その下で、キャップ付きが「自治スレと連動していることが前提」といっているよ。
    君の場合、嘘の合意を持ち出して難癖をつけているだけじゃないか。
    早く執行一時停止が自治スレで合意を得たという主張のソースだしてよ。
    何度も何度もスルーしてるのは、やっぱり嘘だからだよね?

    次にレスするときは、必ずこの合意に関するソースを出してね。

    >120>123>127>135>141>144>157
    ↑これ全部スルーされてるんだけど、今回で8回目の催促だな。。。

    AA切替 sage f2 >>166 >>190
  161. 166
    名無しさん 1AVWO6Dl(5) 削除

    あの、私は関係ないんですけど。。。。

    >>165さんは、自治の人で、もう一方の当事者なんですよね?
    ローカルルールの話は解決が難しいし、もう、相手を
    ギャフンと言わせることしか、お互いに考えてないんじゃないでしょうか?

    それよりも、実をとって、本当に不必要な糞スレを削除する方法を考えませんか?
    ユーザーにとっては、そっちの方が遙かに大事なんです。

    AA切替 sage f3 >>167 >>169 >>176
  162. 167
    名無しさん vBzGwh0W(14) 削除

    >>166
    あっそう、違う人なんだ。 じゃあ仕方がない。
    執行一時停止の合意を持ち出した人は、もう2度と戻ってこないんだろうな。
    そして、違う人が現れると。。

    >それよりも、実をとって、本当に不必要な糞スレを削除する方法を考えませんか?
    >ユーザーにとっては、そっちの方が遙かに大事なんです。

    だから、それが「新しい提案」の骨子だったんでしょ?
    そこで何故、以前まとまらなかった案をそっくりそのまま出すのかと聞いているの。

    AA切替 sage f1 >>168
  163. 168
    名無しさん 1AVWO6Dl(6) 削除

    >>167

    誤解してるようです。

    私が言ってるのは、ローカルルールの議論とは別に、削除議論板に
    スレをたてて、削除依頼を出すかどうか、そこで議論したらどうかってだけです。

    ルールを決める前の、一時的な解決法を話してるだけです。>>161に書いたのはそういう一時的な提案です。

    AA切替 sage
  164. 169
    名無しさん vBzGwh0W(15) 削除

    >>166
    また同じ話題を持ち出しても仕方がないな。。。

    こうしよう。

    まずは提案者である君が、本当に不必要なスレとはどんなスレで、どのように削除するのかを
    まとめてよ。 これを元に話を進めよう。
    じゃ、よろしく。

    AA切替 sage f1 >>191
  165. 170
    名無しさん 1AVWO6Dl(7) 削除

    だから。。。。

    >>161を読んでも想像できませんか?

    1.削除したいスレがある人は、削除議論板のスレに書き込む。
    2.削除対象になったスレには、そのことを告知する。
    3.2週間(か4週間)後に、様子をみて、反対の声が多くなければ削除依頼を出す。

    当然、3.は主観的なプロセスです。ここは、削除人の一般的なルールのように、「反対の声が複数あがったら
    削除しない」と、ゆるめにするしかないと思います。

    基本的に、どのスレが必要なのか、そんなことはあらかじめ決めておくことは無理だと思います。
    だから、糞スレだけは確実に消せるような手続きだけ、作ったらどうかという提案です。

    >本当に不必要なスレとはどんなスレで

    少なくとも今のままでは、一人が糞スレ認定して削除依頼を出したら、消されてしまいます。
    話し合いのないまま一方的にスレを削除するのはまずいですし、それに対抗するために、本当の
    糞スレが消えないのも困ります。それを一時的に解決するための提案です。

    AA切替 sage f1 >>171
  166. 171
    名無しさん vBzGwh0W(16) 削除

    >>170
    それでは結局、昔のイギリスみたいな国スレが多勢に無勢で板を占領していく
    ことを防げないじゃないか。

    僕は反対。

    ただし、君がそれを実行に移すのは君の勝手だよ。
    後は削除人が判断する問題だから、スレ立てしてみたら?

    AA切替 sage f1 >>172
  167. 172
    名無しさん 1AVWO6Dl(8) 削除

    >>171
    つまり、削除議論板のスレで削除はダメと言われたのに削除依頼が出されたら、
    削除依頼の取り消しをお願いすることを、あなたは反対しないということですね?
    正確には、他の人がそれをやることには口をださない、と。

    >昔のイギリスみたいな国スレが多勢に無勢で板を占領していく

    たぶん、ここで大きな認識の違いがあると思います。たとえそうなっても、スレを作ってる住人が
    満足ならそれで良いという考えと、それに我慢できない考えと。これは、どちらが良い悪いと、決められない問題ですからね。
    価値観の違いは、埋められないでしょうね。

    AA切替 sage f1 >>173
  168. 173
    名無しさん vBzGwh0W(17) 削除

    >>172
    ガイドラインとローカルルールおよびローカルルールに基いて定められた同意に反するのもなら
    自治スレや削除依頼スレで抗議して、後は削除人の判断に委ねる。

    それだけのことだともう何回もいってるよ。

    AA切替 sage f1 >>192
  169. 174
    「海外生活板”削除”議論スレッド 」ができま 1AVWO6Dl(9) 削除

    *スレの削除依頼をする前に、こちらで議論しましょう。
    削除人さんたちに、これ以上迷惑をおかけしないためにも、依頼の前に、まずは話し合い。

    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1114869521/

    *このスレができた理由

    最近、海外生活板では、ローカルルールの妥当性を巡って大きな議論が続けられています。

    このため、ローカルルールにおける「1国1スレルール」の執行を一時停止し、
    新しいルールについて議論が進められていますが、当分の間、議論の収束には
    ほど遠い状況が続いています。
    そんな中、自治スレでの議論もないまま、一方的な削除依頼の提出が強行され、
    これに反発する住人が削除依頼の取り下げを申し入れるという、ねじれた状態が
    続いています。

    本スレは、新しいローカルルールが制定される前に、「住人が必要とするスレが
    削除されず、かつ、住人が不必要と考えるスレを削除される」プロセスが、円滑に
    すすめられることを願い、設立されました。



    *スレの運営方法

    1.削除したいスレがある人は、本スレに書き込む。
    2.削除対象になったスレには、その旨を告知する。
    3.3週間経っても、本スレに複数の反対意見が書き込まれ泣ければ削除依頼を出す。

    上記の手続きに従わず、削除依頼が出された場合には、削除依頼の取り下げ
    依頼が提出されます。「必要な人がいるのに、削除されることを防ぎながらも、
    もはや不必要となったスレを削除する」。

    AA切替 f1 >>185
  170. 175
    名無しさん vBzGwh0W(18) 削除

    >このため、ローカルルールにおける「1国1スレルール」の執行を一時停止し、
    馬脚を表したな。 ソースは?

    それから、僕は君の意見に同意しない。
    そのスレで合意を得ていない削除依頼は無効というのは君の一方的な意見に
    過ぎないのでそのつもりで。

    AA切替 sage f1 >>177
  171. 176
    名無しさん vBzGwh0W(19) 削除

    ってか、そのホストは ”削除”の執行停止依頼 の人と同じじゃないか。
    p54BFC943.dip.t-dialin.net(ID:RchZWi++)=p54BFDCBD.dip.t-dialin.net(ID:1AVWO6Dl)
    ではないって?(>>166

    出所不明の「執行一時停止」を再度持ち出すあたり、かなり気になるんだけど。。。
    (*´Д`)<まあいいやw

    AA切替 sage
  172. 177
    名無しさん 1AVWO6Dl(10) 削除

    >>175

    あなたは、あなたに反対する意見の持ち主は、この世で1人しかいないと
    信じ込みたい人なのでしょうか?

    私は、つい最近この議論に関心を持ち始めましたが、このスレの発言を
    みても、複数の人がルールの執行停止に参加しているように見えますよ。

    AA切替 sage f1 >>178
  173. 178
    名無しさん vBzGwh0W(20) 削除

    >>177
    ( ´_ゝ`) フーン

    で、

    >このため、ローカルルールにおける「1国1スレルール」の執行を一時停止し、

    ↑これのソースは?

    AA切替 sage
  174. 179
    名無しさん 1AVWO6Dl(11) 削除

    削除依頼の執行停止を理由にした依頼取り下げは、数ヶ月も続いていますよね?
    しかし、それに反対する意見は、あなたからしか出ていないようですが。

    このスレを最初から読めば、現状の削除依頼に反対している書き込みが複数存在してますけど。

    AA切替 sage f1 >>180
  175. 180
    名無しさん vBzGwh0W(21) 削除

    >>179
    ルール変更の話し合いをしている間は、現行ルールが適用されるという意見もでているが?
    いいから早くソース出しなよ。 嘘はよくないな。

    AA切替 sage f2 >>181 >>193
  176. 181
    名無しさん 1AVWO6Dl(12) 削除

    >>180
    同時に、>>147のような意見も出ていますよ。もし現行スレが多すぎるならば、
    それこそ、当該国スレに告知して、削除議論スレで議論させれば良いだけですよ。

    ソース、ソースといいますが、過去の議論に参加してない人間ですら、
    関連スレを最初から見てくると、その意見があちこちで散見していることに
    気づきますが。そもそも、あなたの話では、何をもって合意と見なすのか曖昧だから、
    合意のソースをみせろといっても、どんなソースがあれば満足するのでしょうか?

    AA切替 sage f1 >>182
  177. 182
    名無しさん vBzGwh0W(22) 削除

    >>181
    その散見したレスにリンクさせればいいだけの話じゃないか。。。 何がそんなに難しいのか理解できん。
    結局、ソースも無い君の決めつけを根拠にした「一時停止の同意」だったのか?

    新しいルールを決めている最中だから現行ローカルルールが無効になるという意見も意味不明だよ。
    君は、君がローカルルールに反対ならそれを自由に停止できると考えているの?

    話にならないよ。

    この議論を進めたいなら、まずは「一時停止の同意」のソースを示そう。
    過去ログサイトに全部そろってるんだから、見れないというのはいい訳にならない。

    AA切替 sage
  178. 183
    名無しさん TSUT6Z1H(1) 削除

    だからさあ、「一時執行停止」だなんて勝手に言って、その発言が数ヶ月放置
    されたからって、勝手に既成事実にしようとしてるだけなんだってば。
    そんな脳内ソースを相手にする必要ない。

    AA切替 f1 >>184
  179. 184
    名無しさん vBzGwh0W(23) 削除

    >>183
    でもあっちこっちに書きまくってるよ?
    削除人の中にも信じる人がでてくるかもしれない。

    AA切替 sage f1 >>186
  180. 185
    名無しさん TSUT6Z1H(2) 削除

    >>174
    いい加減に、MYルールを板に押し付けるのはやめた方がいいよ。
    「一時執行停止」のMYルールもそう。
    合意を無視してベルリンスレを認めるMYルールもそう。
    そして、その削除議論のプロセスもMYルール。

    今のローカルルールは、少なくともできたときの住民の合意で作られたものだし、
    ドイツの本スレを決めるのも住民の人達の話し合いで決まったものだよ。
    しかし、今度の削除議論のプロセスは、誰も納得していない。

    他人を納得させられなければ、実力行使をして、既成事実を作り上げればよいと
    いう考えの人がいるかぎり、この板の秩序を守るにはルールが必要になる。
    自分の行動が逆効果になっていることに早く気付くべきだ。

    AA切替
  181. 186
    名無しさん 6gu1ETqk(1) 削除

    >>184
    それでは、こうしましょう。


    ******** 確認事項 *********

    この板で、削除の一時執行停止という合意はありません。
    あるというソースもありません。

    ***********************

    AA切替 f1 >>187
  182. 187
    名無しさん 5PYPYPEW(1) 削除

    >>186

    > ******** 確認事項 *********
    > この板で、削除の一時執行停止という合意はありません。
    > あるというソースもありません。
    > ***********************

    まあそうなんだけど・・
    しかし、強引な奴だなー。。。

    AA切替 sage
  183. 188
    ”削除”依頼板転載人@星猫 AYWYMlgO(1) 削除

    なんか詐欺板におもしろいスレがたってたんで見に来ました⊂⌒~つ´ー`)つ
    とりあえず現実を知っていただくのも一興かと(´ー`)y─┛~~

    AA切替
  184. 189
    ”削除”依頼板転載人@星猫 AYWYMlgO(2) 削除
    AA切替
  185. 190
    名無しさん a60Ev7yv(1) 削除

    >>165
    > 上記A案の「一国一スレ」と、B案の「ローカルルール無用」「一国一スレ単純削除」が

    こういう捏造するから誰もお前を信用しないんだよ。

    AA切替 sage f1 >>197
  186. 191
    名無しさん a60Ev7yv(2) 削除

    >>169
    自分は規制ルールをつくる、具体的な作業は皆他人まかせ。
    あいかわらずだな。

    AA切替 sage
  187. 192
    名無しさん a60Ev7yv(3) 削除

    >>173
    あいかわらず自分の意見だけを通すんだね。
    削除議論スレつくって何が困るのやら。
    そうだよね、IPが晒されちゃうもんねえ。。。。。

    AA切替 sage
  188. 193
    名無しさん a60Ev7yv(4) 削除

    >>180
    自分は言いっぱなしで頬かむり、他人には一文一句ソースを要求。

    そうそう、こうやってローカルルール議論スレを潰したんだよな、君は。

    AA切替 sage
  189. 194
    名無しさん a60Ev7yv(5) 削除

    今までも、転載依頼板つかってIP晒さずに削除依頼出してたりしたもんな。
    その姑息さはずっと変わらないね。

    AA切替 sage f1 >>196
  190. 195
    名無しさん qSBUNX4i(1) 削除

    過去の削除依頼では、ローカルルールの混乱を理由にあげて
    依頼停止を申し出た場合、依頼の多くが削除人さん達から受容されています。

    ただし、こんな状態が続くのは、決して望ましいことではありません。

    どのスレを削除すべきか、皆で議論することなく、たった一人の判断で
    削除依頼が出されてしまう。これこそ、大きな問題なのです。この状態を
    避けるためには、削除が妥当か否か、皆の声をくみ上げる場所が必要です。

    それが、削除議論スレの存在理由です。

    *スレの削除依頼をする前に、こちらで議論しましょう。
    削除人さんたちに、これ以上迷惑をおかけしないためにも、依頼の前に、まずは話し合い。

    海外生活板削除議論スレ
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1114869521/

    AA切替
  191. 196
    名無しさん GA8jzT73(1) 削除

    >>194
    IP晒さないと姑息?そんなわけないし、そもそもそういうレッテル貼りを
    したところで、実質的な議論にならないし、何も解決しない。
    もう少し冷静になって「議論」をしたらどうかな。

    >>195
    >どのスレを削除すべきか、皆で議論することなく、たった一人の判断で
    >削除依頼が出されてしまう。これこそ、大きな問題なのです。
    勘違いしているようだけど、削除依頼は誰にでもする権利のあるものだよ。
    削除人・削除屋さんに迷惑を掛けるべきでないという点だけには同意できるが、
    たった一人の判断で削除依頼をしても構わないし、議論なしで依頼しても
    構わない。それが2chのシステムだよ。
    管理側に迷惑を掛けたかったら、削除依頼スレに削除依頼以外の余計な
    レスをつけるのを止めることから始めたらどうかね?

    AA切替 sage
  192. 197
    名無しさん 5PYPYPEW(2) 削除

    >>190-194
    感情的な煽りレスなのでスルー。
    もっと普通に書き込みをしよう。

    >>195
    それやるのは君の勝手だけど、そこで同意を得ていないから依頼が無効なんて
    ことはないから、それだけはちゃんと理解してね。
    そのスレ、誰か書きこんでくれるとイイね。

    AA切替 sage
  193. 198
    名無しさん GA8jzT73(2) 削除

    こっちのスレにまで同じ書き込みしててね、
    なんかもう、必死過ぎて。
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1071909120/463-464

    AA切替 sage f1 >>204
  194. 199
    名無しさん qSBUNX4i(2) 削除

    >勘違いしているようだけど、削除依頼は誰にでもする権利のあるものだよ。
    >削除人・削除屋さんに迷惑を掛けるべきでないという点だけには同意できるが、
    >たった一人の判断で削除依頼をしても構わないし、議論なしで依頼しても
    >構わない。それが2chのシステムだよ。

    このように「個人の権利」を乱用することで、その他大勢に迷惑をかけても
    構わないと信じる少数の人々が、現在の海外生活板に存在しています。

    このような異常事態が続く限り、「個人の権利」の行使を皆で吟味する場が
    必要となってしまうのです。本来ならば、これはとても悲しい事態なのです。

    「個人の権利だから」と、他者に何ら迷惑をかけず、利用者がそこから
    利益を得ているスレですら、削除を要請する。この異常事態が、そもそもの
    原因なのです。

    AA切替 sage f1 >>202