一般海外生活 < 生活🏮
  1. 1
    名無しさん z1lRoWPM(1) 削除

    語学力0なのに留学した人いますか?(ちなみに英語ではない国)
    私はヨーロッパに留学するのですが、仕事と勉強が超多忙で休み
    もない為1ヶ月勉強しただけで来年留学する事になりそうです。。
    今からでも勉強やめてでも語学の勉強にはげんだ方がよいのでしょうか?
    実際ごがくりょく0でも留学できるのでしょうか?
    実際したかたや、みなさんのご意見おねがいします。
    また、語学力0では他の人にイジメをうけるなんて話も・・・

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    AA切替 🎣(5) >>30 >>67 >>257 >>308 >>479
  2. 200
    名無しさん H091LCZy(1) 削除

    「図書館で勉強」は最悪。それをしてるだけで「実力がありません」と言ってるような
    もの。
    相手と話をしているシュミレーション練習が最もやりにくい雰囲気だから。
    一人一人が孤立していてなおかつ朗読などの音声練習もできないなんて言語練習と
    しては最悪の環境。それなら電車にでも乗って他人の会話聞いてるほうがまだまし。

    AA切替 f1 >>203
  3. 201
    核実験の流刑島途上国オセアニア情報は 89Wrs/tT(1) 削除

    ●マ-シャル諸島→南太平洋中西部→原水爆実験→がん→米国に追加保障問題

    ●ビキニ諸島水爆実験

    ●レジャ-観光途上国「ゴルフ国」、建築物にアスベスト使用可、農薬基準、安全基準も甘い→がん

    ●東海岸、西海岸パ-ス近海、土壌汚染、放射線被爆

    ●首都キャンベラで巨大地震・大洪水連続も封印の二カ国間協定途上国

    ★★★GooGle自動サ-チニュ-スと一発逆転ソフト★★★


    AA切替 f1 >>207
  4. 202
    名無しさん 1YVoqICY(1) 削除

    「全く0からスタート」
    ってよく言うけど、実際は大学で第二外国語で取ってたとかだよね。

    まじで、まじで0からの人ってあった事ない。

    AA切替 f1 >>230
  5. 203
    名無しさん Ua7KpjkN(1) 削除

    >>200
    その図書館籠りの彼は読む分にかけては相当なレベルに達したらしいですけどね。

    遊びに行ってた方の先生は、語学を勉強するとき人それぞれ相応しいタイプがあって
    ・書いて覚える人
    ・聞いて覚える人
    ・話して覚える人
    のどれか(あるいは複合型)を見極めることが上達への早道だと言ってました。
    また状況によっても勉強方法を変えることが大切だと(当たり前のことですが)。

    AA切替
  6. 204
    名無しさん H091LCZy(2) 削除

    でも「書いて覚える」だと図書館でもできることになるね。
    聞いたあと話して覚えるのがいいんじゃないかな。

    AA切替
  7. 205
    名無しさん Ua7KpjkN(2) 削除

    たしかにm会話を目的とするなら書いて覚えるは圧倒的に不利ですね。
    大学受験の時なんかは単語を紙にひたすら書いて覚えてる人いたけど

    時間が差し迫っているからこそ効率よい勉強法で自信をつけることが大事かなと思います

    AA切替
  8. 206
    名無しさん 3kDGvMx5(1) 削除

    書いたものと言うのは具体的に見て残す事ができるので安心するけど、聞いたものは
    残す事ができないので不安なんじゃない?
    でも、文字と言うものはイントネーションやリズムなどの言語に必要な項目が記録
    できないから決していい道具じゃないんだよね。
    耳を頼りに練習してれば開発されてくるよ。慣れない人は不安かもしれないけど、
    翻訳で意味を知ろうとしたり(日本人側からの理解になってしまう)、文字で発音を
    記憶しようとしたりすると却って逆効果。

    AA切替
  9. 207
    名無しさん 37jR7kaG(1) 削除

    >>201 age

    AA切替
  10. 208
    名無しさん 8+K+aqD2(1) 削除

    みなさんは旅立つ前には、独学で学びますか?
    それとも語学学校に通いますか?
    僕は独学だと行き詰るので、語学学校にも通うか迷っています。
    実際に講師がアメリカ人とかですし、そのほうが力も入ると思います。
    出費が痛いですけど、独学って行き詰まりませんか?

    AA切替
  11. 209
    名無しさん mTW7tH75(1) 削除

    語学学校の方が効率がいいことは確か。

    AA切替 sage
  12. 210
    名無しさん 8cmZCOWZ(1) 削除

    独学で孤独にテキストで繰り返しってのは
    たしかに行き詰るよね、つまらないしさ
    講師が日本人よりかアメリカ人のほうが効果もちがってくる。

    AA切替
  13. 211
    名無しさん iP77vrtZ(1) 削除

    すんません。今自分は理系の大学(日本)にいるのですが、
    どうにも自分が理系にいることに違和感を感じています。
    で、イタリアに興味があるのでいろいろ調べたりイタリア語を勉強したり
    するうちになんか本格的に向こうに行ってみたくなりました。
    で、実際まだ少ししか話せないけれど留学とかしている方はどのくらい
    いるのでしょうか・・・そしてどんな所を留学の糸口にしているのでしょうか。
    やっぱ外国語大学ですか?

    AA切替 sage f2 >>212 >>214
  14. 212
    名無しさん XDZYGXGs(1) 削除

    >>211
    一つ言おうか。
    英語を学ぶのであれば留学プログラムを留学機関に申し込めばいい。
    アホみたいに巷にあふれているのだからさ
    ただイタリア語となると、日本人の数も英語と比べるとものすごく少ない。
    イタリアで語学だけを学ぶのか、さては絵画や文学などの学問を学ぶのかとなる。
    ただ現地のイタリアの大学に留学となると、そうとうな入学に必要なハードルが
    あるだろうから、これはキミの主張からすると無理だと思う。(語学レベルなどの条件)

    ただ単にコレと言った目的がなくて、イタリアにとりあえず住みたいとか
    イタリア全土を列車旅行したいって型にはまらない目的?であるならば
    イタリア留学を募っている語学スクールやイタリア大使館などに
    自分の旨を伝えるのがいいと思うよ、詳しいパンフレットももらおうね。

    あとさ、外語大学に行かなくても、留学はできると思うよ。
    外語大学=外国に留学ってのは一昔前のタテマエ的なものだから無視しよう。
    外国語大学からとなると、システムや滞在期間、人数と規制が多くなるから
    あとさ、キミの文体からすると自信なさげに聞こえるので
    とりあえず、イタリアに短い旅行で行ってみるのもいいと思うよ。
    そのほうが度胸もつくし外国慣れもするだろうからね。


    AA切替
  15. 213
    名無しさん dCjeyThS(1) 削除

    イタリアーナはむずかしっす。

    AA切替
  16. 214
    名無しさん XmPwiXah(1) 削除

    >>211
    やめとけ。文学系は大学単位にしてもメシのタネにならん。
    外国語は、専門的なバックボーンがあって始めて役に立つ。
    まずは、何が専門か知らんが理系でがんばっとけ。
    外国語は余った時間で努力すればいい。
    将来の仕事とかを意識しないなら話は別だけどね。

    AA切替
  17. 215
    名無しさん WBJxkXOc(1) 削除

    勉強とは孤独なものだよ
    結局は語学なんて暗記がメインだからね
    留学してればやる気が出る
    ただそれだけ、行って思うことは何で日本で
    もっと勉強しなかったのだろう
    日本で基礎固めてりゃもっと伸びただろうな
    と思った。みんなも思ったりしない??

    AA切替 f1 >>216
  18. 216
    名無しさん TGPe4wKT(1) 削除

    >>215 激しくそう思う。とくに基礎なしで留学して、「自分はぺらぺら」と
    勘違いしている友達を見ていると・・・

    AA切替 sage f1 >>217
  19. 217
    名無しさん dCjeyThS(2) 削除

    >>216
    一番酷いのになると、日常生活で使う基礎レベルすら身に付けずに
    現地まで行って、現地に行けば何とかなるって奴ら
    基礎レベルってのは日常でのあらゆる場面(生活で簡単に想定できる範囲)ってこと。
    その基礎レベル+現地で学ぶ高等なレベル=で、やっと仕事にありつける最低レベル
    企業に入ったでまた学ばないと行けないけど、外資系にしたって即戦力しか取らないから
    留学=就職(金儲け)って目的じゃないのならば、ブラブラして喰っちゃ寝生活でもいいんじゃない。

    AA切替
  20. 218
    名無しさん dCjeyThS(3) 削除

    OTIKOBOREHASININASAI

    AA切替
  21. 219
    名無しさん baGoMWI2(1) 削除

    基礎?そんなものはクソ食らえ!文法、発音、単語なんていらないよ。一刻も早く現地に行って会話をすることが一番大事!デタラメに思えても結構通じるもの。

    恥かくこととか、トラブルになることもある。でも学生である留学中ならそういうことが安全に体験できて、メキメキ力がつきます。

    自分は2ヶ月前から英語の語学留学してます。最初はまったく話せなかった。それこそ、挨拶すらまともに出来ない状態。文法なんて今でも何も知らない。

    でも今ではそれなりに話せるようになってきたし、新聞とか本もある程度読めるよ。信じる信じないは勝手だけど、語学が手軽に出来るようになりたかったら今すぐ留学すること。それが一番だよ。

    AA切替 f2 >>220 >>228
  22. 220
    名無しさん TGPe4wKT(2) 削除

    >>219 うーん、「ある程度」は話せるようになるだろうけど、そこから伸びる
    かは疑問。

    AA切替 sage f1 >>221
  23. 221
    名無しさん WBJxkXOc(2) 削除

    >>220
    そうそう、頭悪い人ってよくそういうこと言うよなww
    基礎が無い人間は、途中までは何とかなるけど、その先が伸びないんだよ
    例えば、アグネスチャンとか、何年日本にいるの?みたいなこと言われるのがオチ
    >>219は日常会話レベルを目指してるの?スーパーで買い物とかそんなレベルの話でしょ
    そんなの言葉悪いけどバカでも出来る。
    たかだか2ヶ月くらいでそこまで勘違いしてるなら相当痛いかもねw
    (たまにそういう人いるけど)


    AA切替 f1 >>222
  24. 222
    名無しさん baGoMWI2(2) 削除

    >>221

    こっちでも目標は修士号取得。でもまで高校卒業したばかりだから、とりあえず次の学期から大学学部に入学する。
    出発直前の時はTOEFLが100点未満だったけど、先月受けたら247!たった1ヶ月でこの効果には驚いた。

    AA切替 f1 >>226
  25. 223
    名無しさん VehDpNsE(1) 削除

    TOEICなら受けたけど、TOEFLってよぉわからん。
    247ってスゴイの?

    AA切替 sage
  26. 224
    名無しさん sv9jr319(1) 削除

    ネットにはいくらでも勉強手段がある。
    2chもいいが、2chに来る前に毎日10分ずつだけでも語学の勉強をしる。
    毎日積み重ねれば相当上達する。
    http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?%b8%ec%b3%d8%b3%d8%bd%ac%cd%d1%a5%ea%a5%f3%a5%af

    AA切替
  27. 225
    名無しさん EbQ7kLhp(1) 削除

    同じ環境にいても同じ学校で同じ先生から習っても、生徒のほうが一人一人ちがう
    から効果もまちまちなんだよ。
    言語学習に向いてる人と向いてない人がいるから断言はできない。
    向いてない人は素質から変えないと。

    AA切替
  28. 226
    名無しさん Q2gNxVUI(1) 削除

    >>222
    まだ大学にも入ってないのに修士目標かw

    それはいいとして貴方のように勉強が出来る人のように
    言葉を聞き取れて伸びる人ばかりではない。

    もともと頭がいい人なら例えば[gigatic]→ギガは10の12乗
    →数が大きいこと!と想像がつき、語彙もどんどん増える。
    しかしそんな知識も無い人間ならそんなこと想像もつかないし音が
    聞き取れても言葉としてでは無く音声として流れるだけだ。

    ダンスの基礎ステップを知らずに上手く踊れるのはもともと
    運動神経が良い人間だけだろう。
    出来ない人間は「ヘタウマ英語」のままよりコツコツ基礎を重ねて
    上達した方がいいと思うが。

    AA切替
  29. 227
    名無しさん P4+XOWuR(1) 削除

    ウマヘタでしょ、ヘタウマなら既に達人。

    AA切替
  30. 228
    名無しさん 86WZvoay(1) 削除

    >>219
    何が目標か分からんが、それはおしゃべりが上手くなったんだろう。
    基礎が無いとOfficialな文章の読み書きが出来ない。(→仕事では使えない)
    座学で挫折した事を無理やり棚上げしているように見えるのだが・・・
    もっとも、目標がオシャベリであれば十分だと思うけどね。
    (ちなみにしゃべれる事だけでも立派な事だから、悪く言うつもりは無いよ。)

    AA切替
  31. 229
    名無しさん dNx4YpGD(1) 削除

    どうせ語学は学ばないと行けないのならば、現地の環境に身を置くってのが
    海外に旅立つ理由なのですけど、語学力も低レベルの自分ですけど
    僕のような立場の人は居ますか?
    1ヶ月勉強しただけで来年留学する事になりそうです。。
    今からでも勉強やめてでも語学の勉強にはげんだ方がよいのでしょうか?
    実際ごがくりょく0でも留学できるのでしょうか?
    英語以外のフランス語、ドイツ語、イタリア語の人も居ますかね?
    日本でテキストで独学ですと行き詰ってしまいます。

    AA切替 f1 >>232
  32. 230
    名無しさん 1JVBh5S+(1) 削除

    >>202
    最近会ったよ。その人は日本ですごく偏差値の高い私立の高校に行ってて、
    赤点三個取って退学。
    通信の高校に通いたかったのに親が世間体が悪いから海外に行け
    とか言ってカナダの高校に留学させられた。
    英語のテストとかも8点とかだったらしく、understandの意味も知らなかったから
    もちろん英語は喋れず、友達一人もできず一年間ずっと一人だったらしい。

    AA切替 sage
  33. 231
    名無しさん 31Pid2BM(1) 削除

    0から出発できるなら素晴らしい事。赤ん坊がそうだもの。
    大人はマイナス(障害となるような思考習慣)から出発するのが大半。

    AA切替
  34. 232
    名無しさん +CiPCrce(1) 削除

    >>229
    金があればいいんじゃない?
    でも日本でも有る程度は勉強できるだろw

    さらに英語が得意なら外国語慣れしてるから
    他の言語も比較的楽に習得できると思うよw

    AA切替
  35. 233
    名無しさん 2P18zmZo(1) 削除


    「うわあああああーーーーっつ!!!」

    「菊地ーーーーー!」

    て、心理なんだよね、今の俺は!「BY・戦国自衛隊」

    AA切替
  36. 234
    名無しさん cbBCwdky(1) 削除

    だいじょぶだよ。
    みんな、誰かが意見言うと過敏反応しすぎ。
    それぞれをちがうサンプルと思ったらいいよ。なにもどの意見が正しいのか
    採点する必要などどこにもない。
    自分の価値観に見合わせて有意義な事をすればいいの。自分の人生なんだから。

    AA切替
  37. 235
    名無しさん fsfBdwsY(1) 削除

    語学力が基礎~中級に届くか届かないかレベルで
    非英語圏に学科留学する者(>>199)ですが、
    もうどうしたらいいのか分からなくなってきました。
    どうにかなるさと開き直ったらいいのか、もの凄い勢いで焦ったらいいのか。
    勉強の捗り具合 焦る>開き直り
    精神的・肉体的健康 開き直り>焦る
    助けて…orz
    語学力に不安アリで(無い人はあまりいないだろうけど)留学しようとする人、
    あるいは留学した経験のある人は、ここらへんのモチベーションについて
    どのようにお考えでしょうか?

    AA切替 f1 >>244
  38. 236
    名無しさん 3ww4UMWS(1) 削除

    高卒で今21なんだけど、このままワーホリ行ったらただの馬鹿ほりだし
    もうちょっと後で行くか今行くかで迷う
    何歳までがリミットだろね?

    AA切替
  39. 237
    名無しさん ihqlPGJz(1) 削除

    先週からアメリカに来ました。 大学受験もしないで来たので正直しんどいです。 結構みんな出来ないとか言いながら普通に会話しているのでびっくり!
    もし、わからない状態で行くのであれば、行き先を決めるときに何を目的としている場所(学校とか)なのかを把握していく必要があるね。 自分のスキルUPとか
    学歴とか経験とか、目的をはっきりさせて自分にあった場所を探すことをお勧めするよ。

    AA切替
  40. 238
    名無しさん 6+lfqlj/(1) 削除

    イタリアに2・3個(しかも「私は●●です」「●●が好きです」「●●へ行きたい」(単語に原型あって変化するってのも知らなかった)
    だけでいったけど、普通にイタリア人の友達と話せるようになれました。気合があれば大丈夫だよ。
    ただ話ができねえって日本人で固まって携帯でるのも「もしもし」が普通って人もいっぱいいたみたい。私は日本人が比較的すくなかったかr
    日本人少なそうなところいったらいいんじゃないの?
    アラッキーだったのかもしれないけど。
    アパートも現地の人とシェアするかんじでしたらいいんじゃないかとおもうなぁ・・・。
    本格的なビジネス用語まではなしてぇってのならかなり真剣に勉強しなくちゃだろうど・・・

    AA切替
  41. 239
    名無しさん 6+lfqlj/(2) 削除

    ごめん 変な文章になってた

    イタリアに2・3個(しかも「私は●●です」「●●が好きです」「●●へ行きたい」(単語に原型あって変化するってのも知らなかった)
    だけでいったけど、普通にイタリア人の友達と話せるようになれました。気合があれば大丈夫だよ。
    ただ話ができねえって日本人で固まって携帯でるのも「もしもし」が普通って人もいっぱいいたみたい。私は日本人が比較的すくなかったからラッキーだったのかもしれないけど。

    日本人少なそうなところいったらいいんじゃないの?
    アパートも現地の人とシェアするかんじでしたらいいんじゃないかとおもうなぁ・・・。
    本格的なビジネス用語まではなしてぇってのならかなり真剣に勉強しなくちゃだろうど・・・

    AA切替
  42. 240
    名無しさん Zmtn6aIR(1) 削除

     最低限3級レベルが必要なんじゃない?
    まったく基礎が出来ていなかったら、どうせ向うで
    やらないといけないし、時間の無駄のような気がする
    英検でもなんでも、3ヶ月あればゼロからでも気合で取れる範囲だし
    基礎があるのと無いのでは、伸び方が違う。

     つまり勉強しない人間は、
    金かけて留学しても、所詮努力が出来ないので、
    永遠に社会の敗北者になる。
    留学考えてるなら
    今このスレを見てる時間があるなら勉強汁w

    AA切替
  43. 241
    名無しさん kkjXe6Dq(1) 削除

    ドイツ語を勉強した時。
    本業のデザインやら趣味の音楽やらの情報がドイツ語でしか手に入らなかったために勉強を始める。
    はじめのうちは翻訳ソフトを通せばいいやと思っていたのだが、だんだんクソソフトにストレスがたまり、
    徐々に単語を覚えてゆき、そこからの思いつきで文法も覚え始める。
    その間にスウェーデン旅行に行き、英語の話せない老人にドイツ語で物を訪ね通じたので気を良くする。
    帰国後、そうこうしているうちにうちの大学に留学しているドイツ人と仲良くなる。
    変なドイツ語を使っては新しい表現を教わる。
    その後唐突にベルリンに行く機会が出来、短期間ではあるがどっぷりドイツ語漬けになる。
    語学留学もいいかなあと思いつつ今に至る。
    幼少の頃の隣人はドイツ人。「ハロー」はドイツ語だと思っていた(世間的には英語)
    運が良かったのかなあとつくづく思う。

    AA切替
  44. 242
    名無しさん jkJj7qa7(1) 削除

    英語ができればドイツ語なんて簡単だろ
    文法なんてそんなに違いは無いだろうし
    その他の言語と一緒にすることはできない

    AA切替 f1 >>247
  45. 243
    名無しさん LZPJa6qB(1) 削除

    ドイツ語が出来ればオランダ語も北欧諸国語(アイスランド・フィンランド除く)も行ける。がんがれ。
    お勧めはネットラジオでニュースや文化番組を聞きまくること。
    http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/
    クラシック音楽番組の情報が中心だが、語学学習のためのリンクもある。

    AA切替 sage
  46. 244
    名無しさん ekN7fFXT(1) 削除

    毎度おなじみ>>235>>199>>187あたり)です。
    交換留学はしないことにしました。
    その代わり今の大学を休学して現地の語学学校に通うことにしました。
    目標は現地の大学に入ること。事情によっては語学学校のみで帰国ということもありえますが。
    とりあえず半年ほど通って、自分の状態・状況をよく見定めたいと思います。
    色々アドバイスありがとうございました。

    >>242
    簡単じゃ無いですよ…orz

    AA切替 sage
  47. 245
    名無しさん h9OoAqDO(1) 削除

    そりゃ簡単じゃないけど
    他の言語するよりも簡単ではあるはず

    AA切替
  48. 246
    名無しさん pRgKXflT(1) 削除

    「だろうし」「はず」でドイツ語をしゃべると全然通じないんだなこれが。

    AA切替 sage
  49. 247
    名無しさん OpoLnIj/(1) 削除

    >>242

    え?ドイツ語ってかなり難しくないの?
    私は仏語学習者だけど、ドイツ語は遥かに難しいと思ってた。文法だけじゃなくて発音も。

    AA切替 f1 >>248
  50. 248
    名無しさん W742mVuy(1) 削除

    >>247
    発音は仏の方が難しいと思う。
    文法は独・仏大体同じくらいじゃないかな?

    難しさは
    羅>独=仏>露>英>(母国語)
    だと私は思っている。

    AA切替 sage f1 >>249
  51. 249
    名無しさん X6uvgkEr(1) 削除

    >>248
    だからそれ全部ヨーロッパだろw
    その他の言語でなんで全て欧州なんだ?
    基本的にあいつたの言語なんて
    ロシア語は少し特殊かもしれないけど
    英語が出来ればそれに近いだろ
    もう少し世界観広げろよ
    それとも白人圏に住んでて
    オリエンタリズムに毒されたか??

    AA切替 f2 >>250 >>251
  52. 250
    名無しさん RImySR8w(1) 削除

    >>249
    でさ、あんたの思う難しい言葉って何語?

    AA切替 sage f1 >>252
  53. 251
    248 skU+i2Vg(1) 削除

    >>249
    他の言語は勉強したこと無いから知らんだけ。
    というか、言語そのものの難しさ(ややこしさ)についての私見なだけで、
    英語がどうのとか言ってない。
    勝手に解釈しないでくれ。
    それとも日本語が不自由なのか?

    AA切替 sage f1 >>253
  54. 252
    249 ApJLNaiC(1) 削除

    >>250
    スマソ少し書き方が悪かった。。。

    基本的に日本人全員ある程度の英語教育を
    受けてきたわけで
    単純にSVOの基本文型は慣れていると思う。
    SVOは英語だとかイタリア語、中国語そしてドイツ語などなど
    そして日本語はSOV
    同じような文型が韓国語、トルコ語
    これらの二つの文型は馴染み易いと思う。
    また別にVSOというものが存在する
    アイルランド語だとかアラビア語
    このVSOが一番馴染みにくいと思うんだが…
    語学と言うものは深く入れば入るほど難しいと思ってしまう。
    ゆえにどの言語も難しい。
    ただ馴染みにくいのか馴染み易いのかという点で論じてみた。

    AA切替 f1 >>254
  55. 253
    249 ApJLNaiC(2) 削除

    間違った>>251


    AA切替
  56. 254
    248=251 HXOgBH1b(1) 削除

    >>252
    なるほどね。確かに英語が基礎にあれば馴染み易い(混同もし易いが)というのはある。
    ただ、文型よりも性・数・格の複雑さの方が言語の難易度に影響していると思うんだよね。
    文型が特に重要だとされるのは、単語が格変化せずに語順によって意味を表す英語だけだと思うんだが。

    なんかスレ違い気味デスな

    AA切替 sage f1 >>255
  57. 255
    249 droO+Kuy(1) 削除

    >>254
    それもあるね
    そこまで深く掘り下げると言語学者にしかわからないよねw
    まあ一番便利なのは英語だし英語を勉強するのが一番
    役に立つかもね(英語が一番苦手だけど)

    AA切替
  58. 256
    あぼーん (1) 削除

    あぼーん

    AA切替 あぼーん
  59. 257
    名無しさん vrM+mlHO(1) 削除

    >>1 
    英語は話すのよね?
    ヨーロッパのどこの国か書かれていないけど
    しばらくは英語で通すにしても、3級レベルでも生活大変になりますよ。
    事情が事情だけに向こう行って死にもの狂いでやるしかないかと。

    AA切替
  60. 258
    語学力0超苦戦中 2neVrJzf(1) 削除

    日本人がほぼいない東欧の国で生活半年目です。
    ヨーロッパの人はフツーに3ヶ国語ぐらい話せる人が多い。
    日常生活での会話はジェスチャーで何とかなるときもある。
    問題は、役所手続きやトラブルに巻き込まれたとき。
    勉強時間が限られてるなら、緊急時の応対法学習を最優先に。
    (語学というより基礎生活の知識。)
    日本で調べておけることは全部調べといたほうがいい。


    AA切替
  61. 259
    名無しさん HZDmIJym(1) 削除

    語学力0。
    そんな状態で家族とイタリア旅行に行き、
    そこで肺炎になり3週間の入院。
    面会時間を除いて、全てイタリア語で生活しました。
    でも、何とかコミュニケーションして生きれた。

    背後には、影で手続きをとってくれたガイドさんや、
    仕事を休んでまで、イタリアに残ってくれた父の存在が大きいのだけどね。
    これが私一人っきりだったら、どうなってたことだろう(汗)

    だけど、人間窮地に陥れば
    必要最低限のコミュニケーションはとれるようになるんだなぁって
    思いました。
    イタリアでの入院(ホスピタルステイ)は大変だったけど、
    貴重な体験だったと思います。

    AA切替
  62. 260
    名無しさん HZDmIJym(2) 削除

    ↑ごめん・・・留学じゃなかった(汗)

    AA切替
  63. 261
    名無しさん f9OaqsE5(1) 削除

    子供の頃から、中学の入学式に学校の場所を知らなくて
    道見迷って途方にくれたり、そういう後先考えない馬鹿だったけど・・・

    アジア某国へ留学の当日も、前日から荷造り初めて徹夜でなんとか準備。
    飛行機降りた後の事すら考えてなくて、今思えば本当にやばかった。

    飛行機の中で偶然隣になった日本語を話すビジネスマンのおじさんが
    市内まで案内してくれて、下宿も探してくれた。偶然の神様に感謝。

    とにかく食べ物の買い方も知らないので、その後3日水だけで飢えてすごした。
    飢えとの戦いの中、必死で買物のしかたと1~10までの数詞を覚えた。

    AA切替 sage f1 >>265
  64. 262
    261 f9OaqsE5(2) 削除

    つづき

    現地の食堂には入る勇気などない。
    4日目にやっと食べたマクドナルドのハンバーガーのおいしかった事。

    しかし「お持ち帰りですか?」の意味がわからず
    とにかく「はい」と答えていたため、その後質問の意味が
    判るようになるまでは、数ヶ月間ずっと強制テイクアウトだった。

    しょうがないので下宿の部屋に帰り一人でマックを食べていた。

    AA切替 sage
  65. 263
    名無しさん 1BIcF1dR(1) 削除

    どこの国のどこの街の話?それ

    AA切替 sage
  66. 264
    名無しさん Rtt/VACL(1) 削除

    海外生活送るなら、最低現地のニュ-スを見れるレベルに到達してから池

    AA切替 f1 >>266
  67. 265
    名無しさん 78XyGBl+(1) 削除

    >>261
    ちょっと、ダメだよそんな弱気は。
    私も同じような境遇だったけど、一日目で現地の食堂へ。
    うまかったけど、日本と比べてあまりにも暗くて場末の雰囲気に将来が
    不安になった。食堂にあったテレビ番組のあまりのダサさにとんでもない
    世界に飛び込んでしまったとちょっぴり後悔。
    でも今はそのとんでもない世界に住み着いて...

    AA切替
  68. 266
    名無しさん HPc5Sfy2(1) 削除

    >>264
    「見れる」って「見られる」だろう。
    日本語勉強してから書き込もうぜ。な?
    それに見るだけなら盲目じゃない限り見られるだろ。

    テレビのニュースって日常生活で使わない単語を結構使うから
    口で言うほど簡単じゃないと思われ。
    仕事に必要だったから全く言葉がわからぬまま現地入りした為
    当初はかなり苦労したが、やろうと思えばなんとでもなる。
    夢があってやりたいことのある人間はどんどん行けばいいと思う。
    人に頼らず責任は自分で取れよという話だが。

    AA切替 f2 >>271 >>292
  69. 267
    名無しさん xAyvApHV(1) 削除

    ひどくマジレスの多い必死なスレですね

    AA切替 sage
  70. 268
    名無しさん 23oavH4J(1) 削除

    いいんじゃないの?語学力ゼロで留学
    中国なんていっぱいいるよ、全然しゃべれないのに来ちゃった日本人。
    何考えてんだろって思うけど、一年もいるとそれなりにしゃべれるようになってるみたい。
    妙にブロークンな中国語だけどね。

    AA切替 sage
  71. 269
    名無しさん /HYrfttD(1) 削除

    ターミナルって映画観た?
    洋画を字幕でみればいい

    AA切替
  72. 270
       ↑   ↑    Vw0rTCiF(1) 削除

    ruecyukimoすげぇruecyu渋井P2荒らし誰がクズやねん
      ですやん


    AA切替
  73. 271
    名無しさん AGYIufPn(1) 削除

    >>266
    「見れる」って「見られる」じゃなくて「わかる」だよ。
    「ら入り」ことばやめろ。

    AA切替
  74. 272
    名無しさん lGIoJGv3(1) 削除

    そうだよ!語学力なくても現地いったらやる気さえあれば何とかなるよ!

    AA切替
  75. 273
    20歳  4m+xbaZK(1) 削除

    今が0と思っても、やる気と根性のある人間は3ヶ月もすればホストファミリー
    やルームメイトとコミニュケーションをとり、一緒に食事したり、楽しんだりすることが
    出来るようになります。 必死にやるというより、ただ単に意欲が必要なだけだと
    思います。 私はアメリカのカレッジに留学して、4ヶ月目です。
    中学も3年間いってなくて、高校も定時制を1度も授業に出ないまま2回も中退。
    毎週クラブに行って、ドラッグやって、援助交際でお金稼いで、毎日そんな
    風に生活してたし。。もちろん
    英語なんて勉強したこと無かったけど、留学する前に3ヶ月勉強して英検3級
    とって、大検も半年勉強し、合格して晴れてカレッジに入学することができました。
    もちろん、数ヶ月前まではアルファベットすら最後まで書けなくてやばかったけど、
    今では大学のアカデミックの授業受けて何とかこなしています。
    ESLでもちろん英語の勉強もしていますけど。
    時間が無いとか、期間が短いとかってことが心配なら、そこは集中力で十分
    カバーできます。年齢や経歴は何かを学ぶときにほとんど関係ないです。
    自分の意欲と目的を常に、確認して物事に対して集中するだけです。
    どんな言葉でもきっと話せるようになりますよ。

    AA切替 f3 >>274 >>275 >>285
  76. 274
    名無しさん w/PezEmT(1) 削除

    >273

    それ本当?何でまたそんな急に勉強する気になったの?
    やる気、根性、集中力、たしかにそれらがあればなんと
    かなるのかもしれないけど普通はそんなに持続できるも
    のじゃないよ。その秘訣を聞いてみたいね。

    それと、この板でアメリカと書くと血相を変えて板違い!
    と騒ぐアホがいるから気をつけたほうがいいよ。

    AA切替 sage
  77. 275
    名無しさん 7uEoej05(1) 削除

    >>273
    お、なんかすごいね。
    オレの知り合いにも似たようなコいる。
    中学・高校はほとんど登校拒否状態。大学なんか当然行かなかった。
    しかーし。なぜかスウェーデンに留学して英語(?)を勉強。
    1年後にはかなり流暢な英語使いになってた。
    オレはといえば中学・高校時代の英語は常に5.大学は英文科。
    しかーし。日常会話くらいしかできないのであ~る。

    AA切替
  78. 276
    名無しさん ab5NbdiV(1) 削除

    でも英語だけ出来たってね~
    語学は時間と金と努力をすればバカでも出来るし
    英語が出来れば頭がいいと勘違いしてる人間が多いねえ

     と言いながら語学勉強してまつ

    AA切替 f2 >>277 >>278
  79. 277
    名無しさん 2GcjG7B9(1) 削除

    >>276
    お前ひねくれてんなー。
    英語(外国語)だけできてもしょうがないなんてアタリマエなんだよ。
    しかし、英語(外国語)ができるというのは一つの技能だろ。
    英語(外国語)はカネと時間かけただけじゃ身につかないよ。
    あくまでも本人の努力。それは価値あることだと思うけどね。

    AA切替 f2 >>279 >>298
  80. 278
    名無しさん JD2E5Sfk(1) 削除

    >>276 実際、英語がかなりできないと、英語圏では大人として扱ってもら
    えないとか、頭が悪いと思われているのではないか、と時々感じる。

    AA切替 sage
  81. 279
    名無しさん m1lcykCT(1) 削除

    >>277
    当たり前だろ?
    それがわかってない人間がやたらと多いような
    金と時間は比例するよw
    例えば外国行くにも金がかかる
    こんなこともわからないの?頭悪いね~
    努力と時間と金がそれぞれに作用すると言うことだよ
    英語する前に日本語…
    >>278
    日本で日本語話せないバカ外人と同じだわな

    AA切替 f1 >>282
  82. 280
    名無しさん Cp7MIDKK(1) 削除

    私は今高校3年生です。
    行きたい大学があり、大学受験の勉強をしているのですが
    その前にもっとしたいことが分かったのです。
    それは、オーストラリアへの留学です。
    向こうには知り合いがいて、留学できる環境は整っているのですが
    このまま大学へ進むか、オーストラリアへ留学するか迷っています。。。

    AA切替 f1 >>281
  83. 281
    名無しさん 1W7x/E83(1) 削除

    >>280
    分野にもよるけど、将来日本で働きたいんだったら、とりあえず日本の大学に入って、
    在学中または卒業後に留学した方がいいかも。
    一般的な話として。

    AA切替 sage
  84. 282
    名無しさん IPtDRH6K(1) 削除

    >>279
    こういう低能は放置しといたほうがいいのかな?
    wと書くとなんかえらくなった気でもするんだろうか?
    外国行くにも金がかかるって・・・・そんなの飯食えば金がかかる
    というのと同じで、英語習得とはまるで関係ない。
    英語圏で英語が話せないガイジンと日本で日本語話せない外人
    (国籍をどう捉えているかにもよるが)を同一視するアホ・・

    AA切替 f1 >>283
  85. 283
    名無しさん xoUB3ndc(1) 削除

    >>282
    小学生レベルの発想
    屁理屈こねるなよw
    大人の論理でどうぞ

    AA切替
  86. 284
    20歳 wXYC1VHz(1) 削除

    >>273 です。
    とりあえず目的があれば英語はいやでもしゃべるし、聞くし覚える。
    なにごとも、自分の目的を行使するための集中力で、私は英語が
    目的でもないのです。私の目的はグラフィックを学ぶことです。英語はただ最低限の
    コミニュケーションはかれるようにとしかおもってないです。
    ただ、私のいるところはアメリカであって英語圏なわけで、いくら目的が
    あってもちんたらやってたら英語すら出来るようにはならないってことだと
    おもうんだぁ。なんども、繰り返すけど、なにごとも目的意欲と集中力。
    お金があってもなくても、たくさん日本人がいてもいなくても。

    AA切替
  87. 285
    名無しさん CQ24z5cX(1) 削除

    おまえらヤル気満々ですね、凄いっすよ。
    俺と来たら高校大学と酒飲んでプレステばっかりで
    会社も1年で辞めちまったぜ。
    近々海外に長く滞在する計画もあるので
    昔の英検ぶりに勉強始めるよ、検定なんてどうでもいいが
    じっさい話せないと意味が無いと思う。

    >>273
    本当かな?
    2chとは言えど君みたいな子がいるとも信じたい。
    年齢と期間は関係ないか・・・
    それは君が若いから無理が利くわけであってさ
    一回社会にでるとなかなか大変ですよ。
    それを成し遂げようとするのは、社会に出たら金=仕事に繋がらんと意味が無いしね。
    直接仕事につながらなくても語学で喰っていくのは難しいよ。
    大学時代の英語、ドイツ語、中国語やっていた人間も
    国際部門の仕事に就けたやつなんて1割も居ないからね。

    俺から言わしてもらえば
    コイツ→>>1のようなヤツが海外に行ったところで大成はしないよ。
    よっぽどの恥知らずか無謀としか思えない。
    「語学ができないんですが、海外に留学できるのでしょうか?」なんて
    頭の悪い質問をしていることが甚だ痛いわ。
    留学はできると思うよ、大学は無理だけど(検定査定があるからね馬鹿じゃむり)
    金さえ積めばそりゃーできますわい、当たり前じゃん、学校も金儲けなんだからさ(笑)
    仕事を辞めて海外留学して、帰国後の就職活動の苦労は保証できませんが(笑)



    AA切替 f3 >>289 >>291 >>294
  88. 286
    名無しさん EONwZ1Su(1) 削除

    ははははははは~
    本当に馬鹿だね。
    語学力がまったくダメなの、でも留学したいの~
    あっはははは~!
    おもしろい人だな、そんなの白人に馬鹿にされるに決まっているじゃん。
    いい年したオバサンがかわいそうに、そうとう貧乏くじ引いちゃったみたいだね。

    AA切替
  89. 287
    名無しさん 3haPxqMr(1) 削除
    AA切替
  90. 288
    名無しさん axa6ze2e(1) 削除

    ちーんぽむいて♪カリ首びろんちょグリーングリーン♪こんな歌聴きました
    このびろんちょグリーンってなんですか?



    AA切替
  91. 289
    名無しさん EONwZ1Su(2) 削除

    >>285
    その金儲けの学校に騙されてボッタくられても気づかない>1はマヌケ!
    しかもほとんど語学ができず、現地に適応できず
    白人に笑いのネタにされて帰国のパターン。

    AA切替
  92. 290
    名無しさん PDTSBgMS(1) 削除

    ほれ、1は妄想でスレ立てたんだからさあ、ほっといてやれよ。
    いまどき「留学」なんていうだけで痴呆丸出しだろ。

    私費語学留学なんかはスキにすりゃいいと思うが、
    文字通りに「語学力ゼロ」だとすると、入国審査は
    どうなんのかね?

    AA切替
  93. 291
    名無しさん DWpapmuZ(1) 削除

    >>285
    「当たり前じゃん、学校も金儲けなんだからさ(笑)」

    そりゃ、そうだ。
    金さえつめば誰でもできるね。
    どんなに英語できなくても、しょせんは商売なんだから
    >>1も行ったら行ったで死ぬほど苦労するだろうが
    屁理屈こねてねーで行けよ!
    ワケわからずまともに交流できず金だけ使ってモノにはできないけどさ(激笑)


    AA切替 f1 >>293
  94. 292
    名無しさん RG7gcjNW(1) 削除

    >>266-269 >>286-290
    馬鹿は死ななきゃ直らないですよ。
    無能であっても金はあるんでしょうね。
    (親のスネかじりでしょうけど)

    AA切替
  95. 293
    名無しさん BrbLJomV(1) 削除

    おまえら本気で留学するのか?
    どうもネタが半分以上のような気がするけど

    >>291
    夢を金で買うんだからいいじゃない、たとえ失敗しても

    AA切替
  96. 294
    名無しさん IWr70+dx(1) 削除

    >>285>>288
    そう言った人が多いので困りモンですね。
    勘違いもそこまでいくとかわいそう。

    AA切替
  97. 295
        VNBZdBUO(1) 削除

    外国いくにはTOEICやったほうがいいですか?
    英検準2級とれた(´∀`)

    AA切替
  98. 296
         VNBZdBUO(2) 削除

    ドリッピーっていいんですか?
    インチキくさいですが・・
    ヒヤリング、発音力を鍛えるにはやはり洋楽、字幕映画、海外ラヂオでしょうか。


    AA切替 sage
  99. 297
    名無しさん IPvjvrD8(1) 削除

    しっかり勉強し直して考えた方がいいんじゃね?
    無駄な時間をお金で買うことになると思う。その学科留学という面でね。
    それでも理解できるのって半分くらいだと思うよ。
    まったく基礎が出来ていなかったら、どうせ向うで
    やらないといけないし、時間の無駄のような気がする
    英検でもなんでも、3ヶ月あればゼロからでも気合で取れる範囲だし
    基礎があるのと無いのでは、伸び方が違う。

    AA切替
  100. 298
    名無しさん IPvjvrD8(2) 削除

    >>277>>282
    それはそれで良いことだと思います。
    僕は絶対やりたいと思います。

    AA切替
  101. 299
    名無しさん kdVG46PC(1) 削除

    つーか基礎が学びたくても国があんま有名じゃなかったら塾とか沢山あるものじゃん
    だから0で留学しか手がないと思うが、、、
                独学という手もあるが

    AA切替
  102. 300
    あぼーん (1) 削除

    あぼーん

    AA切替 あぼーん
  103. 301
    名無しさん 0POVb5U+(1) 削除

    オススメのテキストってあるかな?
    とりあえず一人暮らしとしたいと思う。
    オーストラリアかLAを希望しています。
    みなさんは独学派?スクール派?

    AA切替 f1 >>303
  104. 302
    名無しさん lwxy5uZp(1) 削除

    おまえら真剣に英語学んでいますか。
    日本に居る間でやるかやらないかでかなり差がつくよ。
    現地でマッタリ勉強なんて絶対できない。
    女と酒にハマって沈没がオチ。

    AA切替 f2 >>304 >>306
  105. 303
    名無しさん lc9bajuK(1) 削除

    >>301
    独学派.
    映画で覚えた.現地でも続けている.
    日本にいる内は映画のセリフと訳が全部載ってるシリーズ本もイイと思う.
    (訳がイイというより,英語でなんて言ったのかチェックできる)
    あとは,DVDで英語の字幕を付けながら映画を観たりする
    あと,大学受験時に勉強したと思われる,高校英語は覚えていて
    絶対に損はない(すぐに役に立つとは限らないし,忘れたからと言って
    心配することもないが..).
    あとは毎日,ひたすら外人と喋る!シャドウ英会話も忘れずに!

    AA切替 sage f1 >>305
  106. 304
    名無しさん dZhJN8Nx(1) 削除

    >>302確かに現地でまったり勉強って、学校いくとできないよね。
    宿題とかたっぷりでたし!
    ちなみに私はホントに挨拶くらいの会話しかできなかったけど一月も
    学校行ったらかなり伸びたよ。最初のほうは授業で何やてるかも分からず
    友達とニヤニヤしてるだけだったけど後半はちゃんとついていけるようにもなれたし
    たくさん友達できたし、ほんと楽しかったよ。
    とりあえず話せなくてもなんとかなるって感じ。
    英語のできる日本人からしたら私みたいなのはうざいかもしれないけど
    ある程度勉強してから留学すればよかったとは思うよ-。
    授業に関しては回りの迷惑になること間違いなし(’V';)

    AA切替
  107. 305
    名無しさん v6Yxs/wP(1) 削除

    >>303
    あなたセンスいいね。
    「シャドウ英会話」、この言葉パクらせてもらうよ。

    AA切替
  108. 306
    名無しさん FzFNWiqy(1) 削除

    >>302
    俺の場合は一人でとりあえず長期間滞在するから
    日本にいる間に勉強しないと向こうで苦労することになる。
    知り合いの家を訪ねるのが目的だけど
    あとは一人で旅をするから、今から心配なんだ。
    一度は英語スクールに行くのも切羽詰まった人にとってはいい方法かもね。
    俺はテキストで独学となると行き詰るタイプだから。

    AA切替 SSS
  109. 307
    名無しさん SEq4+yqb(1) 削除

    英語を勉強しようと思わずにすきな洋楽をくちずさんでるだけで
    イキイキとした発音になる

    AA切替 sage
  110. 308
    名無しさん KwfibLtu(1) 削除

    いいなあ~~~留学かあ。
    自分で溜めたお金で、仕事辞めて留学する人って、それだけでも
    すごくないですか?
    なかなかそんな行動力と勇気、持ち合わせてる人って そう多くは無いと思いますが。
    >>1さん叩いてる皆様は、きっとそれ以上のデキル人間なんでしょうね。
    …そう願いますが。

    AA切替
  111. 309
    名無しさん dE3yCi5F(1) 削除

    カナダに語学留学した時、全くしゃべれない子がいてかわいそうだったでも、ある意味勇気あるなって思った。

    AA切替
  112. 310
    名無しさん MD6xTbyP(1) 削除

    お邪魔します。
    私は今、16歳で高校には通っていません。
    中学も分け合って殆ど学校には行きませんでした。
    (それでも卒業はさせてもらいました)

    昨年両親から1年間、留学しないか?と話され、
    100%の思いではなく、ただ自分を変えたい事と、
    何となく海外に行ってみたいと言う理由だけで、留学に行くことにしました。
    でも、英語の勉強の仕方も分からず、結局この3ヶ月は
    公文の教材(中学生1・2年レベル)で勉強内容です。
    来週、渡航が迫っていて、こんな状態なのにやれるのか不安です。
    一生懸命頑張りたいとは思っているのですが、怖くて溜まりません。

    AA切替 sage f3 >>311 >>312 >>394
  113. 311
    名無しさん kHNjcusZ(1) 削除

    >>310
    某外国永住者です。
    あなたはまず、自分が何をしたいのかを考えるのが先じゃないかな?

    よく、「海外に行って自分を変えたい」「新しい可能性を・・・」というのを聞きます。
    日本から見た海外というのは、あなたが今まで経験や思いもしなかったような事が
    たくさんあるように思えるけど、実際ににその国に住んで、生活をしてしまえば
    結局、「国」と「言語」(場所によっては「人種」も)が違うだけで
    何も変化の無い普通の生活が待っていますよ。
    「海外に自分の身を置く」ということで、何かのきっかけにはなると思うけど、
    自分が何をしたいのか? どうなりたいのか? という問いにしっかり答えられないようだと
    「ぺロッ」と波に飲まれてしまいますよ。

    まだ16歳ということなので、時間はたっぷりあります。
    せっかく海外で生活できるという「きっかけ」をもらえたのだから
    自分をしっかり見つめて、周りを見渡して、善悪の判断をしっかり持って
    「本当に自分が何をしたいのか?」を考えてみてはどうですか?

    また、渡航が来週に迫っているということなので、語学力不足は諦めたほうが良いでしょう。
    現地ではかなり凹むと思いますよ・・・

    と、不安にさせておきながら・・・ 私なりの語学の勉強のコツを何個か。
    とにかく、「恥ずかしがらず、積極的に!」と「根気強く!」。
    学校の先生でも、家の人でも、友人でも、理解ができなかったらどんどん聞く!
    しつこいくらい聞く! 辞書開いて「どれ?」でも良いから聞く!
    自分で会話になってないとわかってても、とりあえず喋る!話す! 
    新聞・本を読む! 単語わからなくても読む! 子供用の本でも良いから読む!
    テレビ観る! なに言ってるかわからなくても観る!聞く! 
    意味がわからなくて吐き気を催すかもしれないけど、とにかく喋る!読む!聞く!
    自分では実感が無いだろうけど、半年後には周りが「上達した」と言ってくれるはず。

    がんばれ16歳!

    AA切替 sage
  114. 312
    名無しさん 4qGOM5gp(1) 削除

    >>310
    こんにちは。
    16歳で留学ってすごい事ですよね。いろんな意味で。
    私は高校でてすぐに海外にでました。
    そのとき18歳だったわけですけど、
    恥ずかしながら語学力なんて全然ないし、
    ものすごく不安で怖くて。
    行きたいけど行きたくないって思っていました。
    でも来てしまえばなんとかなってしまっちゃうもので・・
    生活できちゃってるんですよね、今も。

    私は単純に自分を変えたいと思って行くのはいい事だと思います。
    自分がなにをしたいか、なにができるのか、「自分」っていうのはなんなのか、
    少なくても私は海外でみつけることができたので。
    もちろん人それぞれなんですが・・。

    語学は生活していくための手段でもあるので、
    現地で身につけられればいいと思いますよ。
    最初からうまくいくわけないので、へこんだりつらかったり、
    くやしかったり、いろんな大変な事もででくると思います。
    でも同時に楽しいことも増えていきます、きっと。

    16歳で海外、大変であると同時にとてもいい経験になると思います。
    がんばっていろんなこと乗り越えてください!
    応援してます☆


    AA切替
  115. 313
    名無しさん 43F139jz(1) 削除

    自分を見失いないように

    AA切替
  116. 314
    名無しさん qbV8+7Dj(1) 削除

    310はもういっちゃったわけだな。
    悲惨だなあ。書き込み読んでて泣きそうになったよ。
    両親はキチガイだな。
    310はボロボロになって帰ってくることマチガイなし。
    責任は両親にある

    AA切替 f1 >>316
  117. 315
    名無しさん cfa2Rh61(1) 削除

    最近の親は自分の子供の人生なんか考えてないからねぇ・・・
    無事に成長したけりゃさっさと親を超えるしかないなぁ

    AA切替 「sage」
  118. 316
    名無しさん t0LQvvSf(1) 削除

    >>314
    なんでボロボロになるの?

    AA切替 sage
  119. 317
    名無しさん PLZQXNyI(1) 削除

    ボロボロにならないといいね。大変だろうけど。
    16才の単身留学は、若いよね。
    やりたいことなんて、まだはっきりしないだろうし。
    親が用意してくれる環境にもよるだろうね。
    ホームステイ先とか、学校と先生の質とか。
    まさか学生とシェアとか一人暮らしじゃないよね。
    寂しくなったり悲しくなったりしたときに
    力になってくれる人に会えるといいのだけど。
    16才は、まだ保護してくれる大人が必要だよ。
    ちなみにどこの国のどの町にいくのかな。

    AA切替
  120. 318
    名無しさん We6GF3UI(1) 削除

    俺は35歳にして某ロ○アに長期ホームステイする予定。
    16とどっちがマシか。どっちもどっちだな・・・16なら、まだ帰って来れるじゃないか。
    俺はもう帰らない覚悟。っていうか、帰ってきても大した職がない。
    英語圏じゃない上、人間関係や社会制度が特殊な世界であることもあるが、俺みたいな
    歳でも、絶対庇護者(監督者)が要る。語学の勉強以上に、遠隔操作で現地の人脈作りに
    忙しい。そうやって必然的に言葉を覚えざるを得ない環境」を先んじて作っているところ。
    俺は苦労することが好きでそれをやってるマゾだが、そろそろ語学もやらねば。。

    AA切替 f1 >>320
  121. 319
    名無しさん wFip5omT(1) 削除

    まったく喋れないまま留学したけど相手が言ってる事まったくわからんし、授業なんて以ての他。
    語学力なんてまったく身につきませんでしたorz

    AA切替 sage
  122. 320
    名無しさん XPPqua5t(1) 削除

    >>318
    僕と立場が似ていますね。

    近々、勤めている会社を辞めて親族(オヤジやその兄弟)の仕事に本腰を入れて
    継ぐ?と言うのか、他に行き場もなく食い扶持もないので、将来のために手伝う覚悟で
    海外に語学留学&個人旅行&ホームステイする20代後半の野郎です。
    その仕事と言うのは、貿易(食料品が主の買い付け)です。
    英語、ドイツ語、スペイン語、中国語など必要な業務です。

    一旦は、一般の企業3ヶ所ほどに数年間就職しましたが
    気持ちの部分で本気で真剣になれず自分にも合ってなかったと強く感じ
    今後の進退を真面目に考えた挙句、退社を決断しました。

    海外は数年前には簡素な語学スクールに2,3週間通った程度でほとんど遊び。
    個人での旅行は2回ほど行きました。(アジアばかり)
    独身の今でしか行けませんし、精神的な余裕も今がピークだろうと
    自分で強く感じます。
    自分も帰国後に自力で就職口を捜すにしても、たいしたキャリアもありませんし
    高等な国家資格も持っていません、フリーターはさすがにキツイです。

    AA切替 f1 >>324
  123. 321
    名無しさん uFW7dbeg(1) 削除

    漏れも33歳だけど、留学しまっせ。
    帰国後の就職活動はどうなるやらって思うけど
    今、やりたいことは留学か海外旅行しかないし
    日本で一つの企業に居座っても、先が見えすぎてツマンネ。
    後は野となれ花となれって感じですね。

    AA切替 f1 >>327
  124. 322
    名無しさん jGZ1w8AF(1) 削除


    野となれ山となれ…じゃなかったか?

    AA切替 sage
  125. 323
    名無しさん 9HIKJDdD(1) 削除

    旅行にしときなって

    AA切替
  126. 324
    318 vy/+O+S2(1) 削除

    >>320-321
    お仲間、結構いらっしゃるんですね(笑
    スキルアップなりリフレッシュなり亡命なり、どれでもいいと思いますよ。
    ガイジンが普通にやってることをなんで俺達がやっちゃ悪い、ってとこですかね。

    AA切替 f1 >>325
  127. 325
    名無しさん uFW7dbeg(2) 削除

    >>324
    いい年してと言われそうですが、当方あいにく独身ですので
    有り余る時間を駆使して海外に行きます。

    同期の人間などは結婚してオフィスワークで主任になっていたり
    大手電器メーカーで月収50万以上だったりしますが、僕には無関係です。

    帰ってからの仕事探しですが、在住の市近隣の求人を調べましたが
    海外に通ずる仕事は30代ならば、かなりの数の求人が引っかかります。
    英語の能力は英検やTOEICを持っていなくともつける業種もあります。
    僕が以前居たメーカーなんですが、上司は英語がほとんどダメでも
    欧州の支部に出張や駐在で行っていました。

    同期のアメリカに行っていた外語大出身の奴にも相談しましたが
    「結果はどうあれ、行っとけよ、損はない」の一言でした。
    今は英語は独学でやっていますよ。
    僕は英語圏が第一候補ではないのですが、英語は仕事上必要になるので
    やっていて損はない思います。


    AA切替
  128. 326
    名無しさん 7rNqHG7S(1) 削除

    310は今頃海外でボロボロになってるか肉便器になってるな

    AA切替 sage
  129. 327
    名無しさん uFW7dbeg(3) 削除

    >>321-323
    そうですよね、無理してでも行かないと
    いつまでたっても行けません。
    日本にいてもウダツがあがらなく詰まんないだけですし

    AA切替
  130. 328
    名無しさん 0j1cGPBd(1) 削除

    日本じゃ気がつかない視点から、
    いろいろな事が見れたり考えたり出来る機会があるのは良い事だと思う。
    でも、海外に行ったらウダツが上がるわけではないと思うけど。
    疑心暗鬼で渡航した方が、まだいいかもよ。
    日本がつまらないと思っていくんだったら。

    AA切替
  131. 329
    名無しさん Pd6QTG/t(1) 削除

    私と偽装結婚してや で、お互い気ままに海外放浪しよーやー ねーねー

    AA切替 f1 >>330
  132. 330
    名無しさん /9cPDRhS(1) 削除

    >>329
    どういうメリットがあるの?

    AA切替
  133. 331
    名無しさん uqsSokwX(1) 削除

    将来が見えすぎているしほとんど決まっている。
    帰国後の就職活動はどうなるやらって思うけど
    日本で一つの企業に居座っても先が見えすぎてツマンネー
    このまま生きても糞人生で終わるだけ

    AA切替
  134. 332
    名無しさん clVSuznb(1) 削除

    ↑自分で選んでる生き方なので、文句言ってもねぇ・・・。
    もしかして、高校生?

    AA切替
  135. 333
    名無しさん wSokLQlD(1) 削除

    僕の語学留学の場合ですが、苦労はしましたね。
    一旦卒業して働いて自分で金貯めてから行くことも考えましたが
    せっかくのチャンスなので行ってみようと思いました。
    今がチャンスなので頑張ろうと思う気持ちと、無理だから諦めた方がいいと思う気持ちが
    自分の中で対立していてとても苦しかったです。

    同期の奴には高校や大学を卒業して一旦はアルバイトや社員として働き
    渡航費用を貯めて、アメリカ、イギリス、オーストラリアなどのように
    物価水準の高い英語圏ではなくて、日本から見て物価の安いアジアの英語学校に
    通って英語の力を上げていた人も数人居ました。
    それも一つの手だなと思いました。
    ただアメリカが好きで、アメリカの文化の中で英語を学ばなければ意味がない
    と、言うような人はアメリカに行けばイイと思います。
    個人によっては好き嫌いもあるでしょうし。
    イギリスの響きの奇麗なクイーンズイングリッシュにこだわる人も居ます。

    僕もお金がないですからアジアあたりにもう一度
    語学を学びに行こうかなと思っています。

    AA切替
  136. 334
    名無しさん aKpc+qTS(1) 削除

    英語が出来なきゃ帰国後も日本の企業に勤めるしかないわけで
    日本の企業でもそれなりに海外と関係のある職種ならばOKですが
    日本体質の就職に魅力も希望も無いですから、それは考えたくないです。

    AA切替 f1 >>336
  137. 335
    名無しさん PMTEIw7r(1) 削除

    ま、後で考えればいいっすよ~

    AA切替
  138. 336
    名無しさん pAxvMOtL(1) 削除

    >>334
    >日本体質の就職に魅力も希望も無い×
     君の人間性と将来に魅力も希望も能力も無い○

    AA切替
  139. 337
    名無しさん aKpc+qTS(2) 削除

    30半ばで語学留学も今の時代変じゃないですよ。
    やる気があって向上心があれば年齢は関係ありません。(たぶんw)
    もう一度キャリアに足せる語学を学ぶのはいいことです。

    AA切替
  140. 338
    名無しさん TY5vnjl5(1) 削除

    語学留学でキャリアアップなんて思わないほうがいい。

    AA切替 f2 >>339 >>340
  141. 339
    名無しさん oRe7k+2P(1) 削除

    >>338
    俺は「遊びに行く」と割り切ってますんで大丈夫

    AA切替
  142. 340
    名無しさん VEflBhb6(1) 削除

    >>338
    日本でヒキコモリ留学で、役に立たない使えない英語を学んで
    キャリアアップと勘違いしないほうがいい。

    AA切替
  143. 341
    名無しさん PkElyAc9(1) 削除

    日本に閉じこもって英語を学んでいますってのも痛いな。
    屁理屈こねても、まったく説得力に欠けるよ。

    AA切替
  144. 342
    名無しさん M0PdZzrJ(1) 削除

    それぞれが好きにやればいいじゃないか

    AA切替 sage
  145. 343
    名無しさん omHCBhmn(1) 削除

    以前、けっこう年取ってから(30半ば位?)で真剣に英語の勉強始めて、
    留学経験なしで衛生ニュースの同時通訳になった人をテレビで紹介してた。
    本当にそれぞれだと思う。

    AA切替 f2 >>344 >>347
  146. 344
    名無しさん A0zpeT4p(1) 削除

    >>343
    俺が留学情報誌でみたのは英語じゃなくて
    スペインとメキシコにスペイン語留学した人で
    留学したのが30代の前半、渡航数ヶ月前だけ予習しただけ(33歳だった?)
    医療系の仕事を辞めてスペイン語を生かす貿易の仕事に転身した人
    しょうじき、スッゲーと思った。

    俺が思うには30代なら無理はできると思う。
    もちろん結婚や仕事で雁字搦めの人もいるから、言い切れないが
    一人身で、経済的にも余裕があり、気持ちの部分に
    20代と同じような勢いと強い気持ちさえあれば可能と思う。

    学ぶ気持ちがある人は、ヘンに年齢で区切らないほうがいい。
    昔あった本で「キャリアゼロ32歳フランスへの出発」は感動した。



    AA切替
  147. 345
    名無しさん ioXuueBO(1) 削除

    語学力0で手応えのある留学ができた人もいるでしょう。でも現実には
    考えているよりもずっと厳しいものです。

    参考までにヤフー掲示板にある「留学はTOEFL600レベルになってから」の
    一読をお勧めします。

    ヤフー掲示板へは下の要領で行ってみましょう。
    1. 「Yahoo! Japan」で検索してヤフーのトップページへ
    2. トップページの「集まる・掲示板」→カテゴリ「学校と教育」→
     「留学、各種プログラム」→「留学はTOEFL600レベルになってから」を
      順にクリック

    余裕を持って留学をスタートさせ、価値ある成果を収めた人が勝ち組です。

    AA切替
  148. 346
    名無しさん c9QkUQPn(1) 削除

    語学出来ないなら日本に帰っていいよ

    AA切替
  149. 347
    名無しさん keODRuss(1) 削除

    >>343
    それって新崎隆子さんのことかな。大好きだけど。
    ただあの方の場合、学生時代にすでに英検1級取ってるものね。
    ゼロから始めるのとはだいぶ違う。。。
    でも、「語学=海外」神話を崩してくれる、いい例だよね。

    AA切替
  150. 348
    名無しさん LPwHACPH(1) 削除

    欧米の会社もかなり村社会だけどなそこに村を持たん日本人がはいるわけだ。
    映画かなんかと現実社会がごちゃまぜになってない?

    AA切替
  151. 349
    名無しさん e07C2nO1(1) 削除


    肉便器に走った負け組み女は"Japanese whore"として海外で差別されてるよ。


    AA切替
  152. 350
    mimi yt2P3DYx(1) 削除

    みんながんがってるな~ww

    AA切替
  153. 351
    名無しさん FvYlMKwt(1) 削除

    二十代半ばフリーター、語学留学に行きます。
    このままうだうだフリーター続けてても埒が明かないし
    失うものなんて何もないからさ。。。

    AA切替 sage f1 >>353
  154. 352
    名無しさん EQQbb0F9(1) 削除

    イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
    猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
    ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
    完全に無・理・矢・理♪
    イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
    オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。 
    ──────────┐ ┌─────────────
               , '´l,  | ./
           , -─-'- 、i_ ..|/
        __, '´       ヽ、
       ',ー-- ●       ヽ、
        `"'ゝ、_          ',
          〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
           `ー´    ヽi`ヽ iノ
                    ! /
                  r'´、ヽ
                  `´ヽノ      

    AA切替
  155. 353
    名無しさん adDX63Gd(1) 削除

    >>351そうだなw
    30近くで語学留学してる奴で人生\(^O^)/ オワテるんだから
    何でもやってやるってやつ見たから
    まだまだ上いるからダイジョブw

    AA切替
  156. 354
    名無しさん OkEO6xd2(1) 削除

    インターナショナルなニートも増殖してるよな・・。
    一昔前なら、たった独りで海外に出て行く人間は余程の志と
    決意が必要だったのに、現在は怠け者、変わり者、日本社会に
    適応できないような輩が海外にいい加減な気持ちで簡単に出て行くよな。
    ワーホリとかいって働かず、海外にまで行って親のスネ齧ってたり
    女は勉強や就職が苦しくなったりすると恋愛などと称して安易な道に進み
    自分の本来の目的を見失って堕落していく。そんな奴らをうんざりするほど
    海外で拝見したよ。おれは自分の子供を海外なんかに留学させたりはしない。
    行きたいのだったら海外赴任できるような仕事に就ける様日本で教育される。
    日本で駄目な奴は海外に行っても普通に駄目だ。

    AA切替
  157. 355
    名無しさん iWBgM4QN(1) 削除

    他人の人生がよほど気にるんだねぇ。
    日本で駄目で海外に行っても駄目な人達なら、べつにどこに行っても同じってわけだよね。
    じゃ、行きたいと所に行った方がまだ良いかも。
    そんで更に、日本でやっていける人は、海外でもやっていけるということだから、
    日系企業の駐在員になるくらいだったら、自力で日本と海外を渡り合う方が
    遥かにいいと思うけど。

    AA切替
  158. 356
    名無しさん oll5ciPW(1) 削除

    中卒の身で中国に語学留学中の私は帰国後の仕事探しが不安です。

    AA切替
  159. 357
    名無しさん A1lwYGdj(1) 削除

    現採でガンバレ

    AA切替 sage
  160. 358
    名無しさん EwZjymrt(1) 削除

    ゆき姉のだんな。
    ごめん。名前分からん、確かミュージシャンしてた人。
    30過ぎて、「勉強がしたくなった」とアメリカへ。
    語学学校から始めて、大学で博士号を取得。
    すご~いと思わない?
    名前が分かる人教えてください。

    AA切替
  161. 359
    名無しさん EwZjymrt(2) 削除

    新崎さんぐらいにすごいと思ったのは、「渡鬼」でおなじみの
    女優藤田朋子さん。
    留学もしてないのにあの流暢な英語はスゴすぎる~。
    「英語でしゃべらナイト」でその秘訣を話していたみたいだけど、
    見逃してしまいました。
    見た方は、どんなことを言っていたのか教えてください。よろしくです。

    AA切替 f2 >>360 >>362
  162. 360
    名無しさん KrZXpVri(1) 削除

    >>359
    確か芸能人たくさん輩出してる(中村雅俊、今井雅之、別所哲也、川平慈英と
    かがいた)英語演劇の会に所属してってことだったと思う。
    あと学校の先生が毎日かいてる英文日記の添削してくれたとか。
    卒論でビートルズの発音(ジョンはわざとドイツ訛りにしてるとか)分析をしたっ
    って話が面白かった。
    ところで新崎さんってのしらなかったんでググってみたけど「学生時代はESSで
    高校の英語教師を5年間した」って人? どの辺がスゴイんすか。

    AA切替 sage
  163. 361
    名無しさん WBO0taUj(1) 削除

     ↑
    ‘同時’通訳の人って、ロシア語同時通訳で有名な
     米原万里さんのように子供の頃ロシアに住んでいたとか、
     短期でも留学経験のある人ばかりでしょ。
     そんな人達の中で留学経験0の新崎さんが大活躍されて
     いるなんてスゴイと思わない?
     

    AA切替 f1 >>363
  164. 362
    名無しさん 0Xzap5Ne(1) 削除

    >>359
    >留学もしてないのにあの流暢な英語はスゴすぎる~。

    藤田朋子さんがどれくらいすごいか知らないんだけど、
    「留学もしてないのに~」という表現はどうかと思う。

    留学で得られるもんなんて、

    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1139881765/l50

    で語りつくされてるのに。↑の留学支持派の人だって、必ずしも
    無駄ではない、という程度のスタンスがほとんどだよ。

    AA切替
  165. 363
    名無しさん 5eyXvApY(1) 削除

    >>361
    ググると結構でてくるけど。
    http://job.yomiuri.co.jp/career/zukan/ca_zu_05072201.cfm とか。

    前に同時通訳者を出す有名な学校Sだったかの統計みたいのでも
    少ないながらも一定の割合で留学経験ゼロの人が出てた。
    だからそんな大騒ぎするほどとは思えないけどなぁ。
    Jリーガーから弁護士になった人とかのが凄いと思う。

    AA切替
  166. 364
    名無しさん uKiCc9pd(1) 削除

    年齢・・・31歳
    英語・・・中高レベル止まり
    経歴・・・中小リーマン4年ほど、海外渡航歴ナシ
    性格・・・社交的ではない、真面目
    動機・・・数年間、資格の勉強するも諦めたので心機一転を図りたい

    語学力向上&リフレッシュ(遊び呆ける性格ではない)が目的。
    こんな私ですが海外(短期)留学可能でしょうか?
    あるいは海外旅行程度に留めるべきでしょうか?

    アドバイスよろしくお願いしまっす。

    AA切替 f2 >>366 >>370
  167. 365
    名無しさん Sso7PmcK(1) 削除

    海外渡航暦無しの人が留学ですか・・・。
    まずは留学しようと考えている国に自由旅行してみたらどうですか?
    ツアーではなく、現地での交渉もすべて自分でやらなければならない自由旅行
    をすることによって、その国と相性が合うかや本当に一人でその国で生活して
    いけるかが分かるはず。

    あと社会人の場合、現在の職種に関わる分野を勉強して、キャリアアップを狙う
    のが一般的で(例:米国でMBA取得が目的とか、北欧やイタリアでデザインの勉強等)
    外国語だけを勉強するとなると、帰国後に苦労すると思いますよ。

    AA切替 f1 >>368
  168. 366
    名無しさん 6VC/vOqF(1) 削除

    >>364
    まず、社交的でないと自認してしまっているというのはどうなんだろう。
    語学力って、会話にしても、もちろん本の読み込みで表現力を養うこと
    が基本で、話す機会を増やすというのは2次的な要素だから、社交的で
    ないことが絶対的にマイナスとは言えないけど、だったら、国内にいても
    できることが多くなっちゃうんじゃないのかなあ。

    わたしも社交的でないタイプで留学して、今もそのまま残って働いてるけど、
    留学当初、特に語学留学の期間はできるだけ人と接するようにはしてたよ。
    仕事するようになってからは、もともとの社交的でない自分に戻ったけど、
    あの頃は無理してたなあ、とちょっと思う。

    ほんとに留学するつもりなら、相手に迷惑がかからない程度に、積極的
    になってもいいかもね。

    短期留学(1年未満と考えていい?)なら、海外初でも、自分に合わな
    くても、どうとでもなると思うよ。ただ語学の上達も大幅には見込めない
    ような気もするけど。自分の経験から言うと最初の2年まではいろいろ
    新鮮なことがあったので、リフレッシュにはなると思う。

    AA切替
  169. 367
    名無しさん RAqUbYBK(1) 削除

    昔、ホームステイしてた時、ルームメイトだった台湾人の女の子、本当に英語力ゼロ
    だったよ。HelloもHow are you?も分からない。Americaも分からない。
    中学1年の英語もやってないの?って位酷かった。アレで語学留学なんて無駄も
    いいところだとオモタよ。

    AA切替
  170. 368
    名無しさん uKiCc9pd(2) 削除

    >>365>>366

    レスありがとうございました。

    AA切替 sage
  171. 369
    名無しさん EQB+oYpi(1) 削除

    サッカー選手から弁護士になった人って神大出なんだから、
    もともとがすごいんだよ。おまえの考え方だったら、大平光代のほうが
    スゲーんじゃねーのか!

    >362
     イタリア料理を勉強したいから、イタリアに行く人。なんの目標もないけど
     とりあえず留学する人。人それぞれでいいと思う。いろんな意見が出尽くした感が
     あるので、一言だけ言わせてもらう。
      留学が無駄じゃなかったって言う人間のほとんどが将来の不安もない金持ちの
      子供か、留学というより観光を楽しんだヤツだということ。
      上沼恵美子の次男をみればわかる。  365の意見に同感。            

    AA切替 f1 >>378
  172. 370
    名無しさん Lui8wkX+(1) 削除

    >>364
    語学以外の目的がないとキツイ。。

    AA切替
  173. 371
    名無しさん 3Cm/zTv0(1) 削除

    俺はアメリカに留学してた。
    語学力0(に近い状態)で留学した人は
    何人か見てきたけど、みんな共通して言えるのは語学力の伸びが遅い。
    大きく分けて2つの部類に分かれる。

    ・自分なりに努力してる人は1年前後で伸びてる。そのまま頑張っててけっこう話せてる。
    が、基礎がないままに来てるので文法、読解力、単語力は弱い。
    リスニング、スピーキングのほうが力ある。
    まあ、この傾向は留学生全般の特徴だけどね。

    ・あまり努力しない人、全然努力しない人はいつまでも伸びない。
    国内にずっといる人にも語学力負けるね・・・。

    AA切替 sage
  174. 372
    名無しさん 2FV0a/vK(1) 削除

    日本でがんばれない人が外国でがんばれるわけない!!

    せめて、英検2級ぐらいが必要。
    そうしないと相手の話についていけない。
    よって、友達ができない。
    そして、ひっきーになる。


    帰国後・・・
    なんのために行ったんだ?

    AA切替
  175. 373
    名無しさん 8RZQICJg(1) 削除

    私は今イギリスで語学研修したいと考えています。
    今現在美容の仕事をしていてイギリスには学生の時行った事があるのですがその時海外で美容をやりたいと感じました!
    お金がないので一年間夜の仕事をしながら英語を勉強したいと思っているのですが夜の仕事というのは考えが甘いでしょうか…?
    まだ社会人一年目。今の給料でお金をためていく事は厳しくて…。勉強も不安だらけ。本当にこれでいいのかすべてが不安です。

    AA切替 f2 >>374 >>376
  176. 374
    名無しさん Kdh+lIhu(1) 削除

    >>373語彙力は大丈夫なのか?

    AA切替
  177. 375
    名無しさん +4oNfxdL(1) 削除

    あまいあまい全然あまい!

    したたかさはあるか?
    イギリス人男性に体を預ける代わりに
    語学力アップのスピードを高め、
    仕事を見つけ、結婚する。

    向こうに行ったら日本人のコミュニティがあるから
    そこに入ってはだめ。

    ダメだと思いながら馴れ合う日本人が8割。

    甘くないぞ!

    AA切替
  178. 376
    名無しさん ONKJh8u5(1) 削除

    >>373
    イギリスのビザのことよくわからないからなんとも言えないけど
    多分そう簡単にいかないと思う。
    日本人が美容の仕事をイギリスでやるってあまり聞かないし。
    なので、イギリスにこだわらずに他の国々を視野に入れるべき。

    とりあえず、今の美容の仕事をやりつつ英語の勉強してTOEIC高得点と会話磨いて
    頑張るって方向のほうがいい気がする。
    キャリア積んで、英語力つけたら人材派遣会社に登録で現地採用狙うこと。

    夜の仕事はお金貯めるにはいいかもしれないけど、君の夢から遠ざかるかも。

    AA切替 sage
  179. 377
    名無しさん bTN8L2bj(1) 削除

    イギリス圏なら Toeic じゃあなくて IELTS じゃあないだろうか。
    不安を感じる前に、行けるかどうかを確認したほうが良いよ。

    余計な心配して損した。

    なんて結果が出ないとも限らないからね。

    AA切替
  180. 378
    名無しさん RQfWiKrV(1) 削除

    >>369
    >留学が無駄じゃなかったって言う人間のほとんどが将来の不安もない金持ちの
    子供か、留学というより観光を楽しんだヤツだということ。

    そういう奴らは新しいことに挑戦するために何かを犠牲にする必要がない、つまり
    最初からマイナス要素がないから、何をやっても無駄にはならないんだろう。
    言ってみれば金持ちに金出してもらって賭け事するようなもんで、勝てば自分の金
    負けても自分の懐は全く痛まないわけだ。

    >>371
    >リスニング、スピーキングのほうが力ある。

    リスニング、スピーキングの力があるということは、もともと人の話を
    ちゃんと理解し的確に返答する能力がある
    ⇒もともと思考能力は高かった人ってことか? それなら文法や語彙も
    結構伸びそうだけどね。

    AA切替 f1 >>379
  181. 379
    名無しさん pep3fo99(1) 削除

    >>378
    >リスニング、スピーキングの力があるということは、もともと人の話を
    >ちゃんと理解し的確に返答する能力がある
    >⇒もともと思考能力は高かった人ってことか? それなら文法や語彙も
    >結構伸びそうだけどね。

    自分もそうなんだけどヒアリングについては音は聞き取れるんだけど
    それに該当する単語が見つけられない。ただ大筋の話はわかっているんで
    そこから単語の意味を類推して話を続けたりしてる。おかげで時々話が
    かみ合わないことがあるけどなんとか会話になってる。
    スピークングは自分で話をしてて過去形の文章で「to不定詞」使うべき
    なんだけどその不定詞が過去形になってたりすることがある。これは
    自分でも気ずいてるけどでも相手はこちらが何を言いたいのか話の
    流れからわかってくれるんでまあいいかって感じになって文法が結構
    めちゃくちゃになってる。>>371が言ってる「リスニング、スピーキングの
    ほうが力がある」って言うのはそんな感じの意味じゃないのかな。

    ここ5年ほど日本人のいない会社で英語使って働いてるけどこのごろ
    文法や語彙力を養うためにもう一度英会話学校に行きたいなあって思ってる。

    AA切替 sage
  182. 380
    名無しさん n7L/EcYv(1) 削除

    個人的な感想だが、日本で幾らか勉強していた奴ほど発音やアクセントが出鱈目で
    幾ら指摘されてもカタカナでルビふったかのような発音を棒読みし続けるんだよな。
    ゼロだった奴ほど、キレイに喋るし知ってる限りの単語を総動員して
    必死に喋ろうとするんだよな。俺は後者の方が好きだ。
    結構、日本の大学の教授もひっどい発音で外国語喋っているのはそのせい。

    俺は、語学力ゼロで現地に飛んだ方が良いと思う。
    但し、ヤル気が無い奴は論外だけどね。

    AA切替 f1 >>381
  183. 381
    名無しさん rHnXgoCV(1) 削除

    >>380
    そう言い切るのはどうかと思う。
    俺は留学する前から発音には気を遣ってた。
    発音という観点からすれば、カタカナ発音っぽい人も外国で直す気がある人は
    上手くなってたよ。だから人による。

    日本で留学する前に、誰でも文法や語彙(今の時代はリスニングも)を磨けるわけだから
    せめて英検2級は取っておくべき。
    そもそも、勉強しないでいて留学しても現地ではできない分もっと勉強しないと
    いけないんだから。

    語学力0で現地行くのは危険すぎる。何をするにも現地の言語で生活するのに。

    AA切替 sage
  184. 382
    名無しさん N5gJXmmM(1) 削除

    語学力0で12月にカナダに行ってきます。
    学校の様子を見てみようと一週間の旅行気分ですが、それでも語学力0は危険ですか?
    0と言っても中学生レベルなら何とかという感じです。中学生レベルでは限りなく0でしょうが…

    AA切替 f1 >>384
  185. 383
    名無しさん zvmG7YC5(1) 削除

    GO!

    AA切替 sage
  186. 384
    名無しさん 3BKnltNR(1) 削除

    >>382
    危険な場所に行かなければ、大丈夫。

    AA切替
  187. 385
    名無しさん 8t0VLVcb(1) 削除

    は?余裕でしょ?
    http://lalalalondon.com

    AA切替
  188. 386
    名無しさん /5UuCDie(1) 削除

    中学生レベルといっても
    完璧に極めてりゃかなりのものだと思うがね

    AA切替
  189. 387
    名無しさん 4daUfGXo(1) 削除

    会話的には中学3年間のもので問題ない。

    AA切替
  190. 388
    名無しさん Ao1J6yph(1) 削除

    文法は問題ないが、単語や熟語で苦労する。
    電子辞書を片手に会話するわけにもいかないし・・・
    そもそも会話のスピードについていけるのか?

    AA切替
  191. 389
    名無しさん i3W1Du5K(1) 削除

    英語以外では語学留学や大学の語学コースに入るのが25前後~って普通?

    AA切替 sage f1 >>390
  192. 390
    名無しさん HPOb8Ugn(1) 削除

    >>389
    平均年齢は知らないけど
    25歳以上でも普通。俺、30歳だけど大学の語学コースに入る。

    AA切替
  193. 391
    名無しさん jfr2xcPu(1) 削除

    俺なんて35歳で童貞

    AA切替
  194. 392
    名無しさん fMmzCTNm(1) 削除

    保守

    AA切替
  195. 393
    名無しさん g4U/klJv(1) 削除

    下のヤフーブログを検索してください
    がんばってます

    同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員日記


    AA切替
  196. 394
    名無しさん fdgSXoG6(1) 削除

    >>310さん今頃何してるのだろう…。私も全くと言っていい程同じ状況。
    生きてるかなあ。

    AA切替 sage
  197. 395
    名無しさん Sz2Bpvue(1) 削除

    正直、中学・高校で旨く馴染めなかった子供を一発逆転の意味も込めて
    留学させようとする親はまだまだたくさんいるね。
     ただ、どんなに英語を勉強していたとしても、こっちに来てから
    3ヶ月は多分もの凄く不自由すると思う。
     生活環境の変化に関してはそれなりに慣れるかもしれないけど、
    言葉に関しては積極的に前に出て行かないと全く上達しないまま
    時間だけが過ぎるよ。
     自分の周りにも、グラマーは完璧でも全く喋れない日本人
    (大学は日本の良い所出)
    が本当に多い。
     辞書に載っている様な用例は出来るんだけど、生きている用語と言うか
    気の効いた言い回しが出来ないから、会話が詰ってしまうみたい。
     ただ、それは仕様がないことなんだけどね。
     その割り切りが出来て、前に進む気持ちがあれば
    最初は苦しくてたまらないけど一年すぎるくらいには
    マァマァ喋れる様になっているよ。
    (ただ、書くことと素早く読むことは別だと思うけどね・・・これはもっと
    努力しないと駄目だと思う)

    チラシの裏スマソ

    AA切替 sage f1 >>397
  198. 396
    名無しさん ZtvNVZIO(1) 削除

    語学コース1年半通ってやっと入った。
    http://blog.livedoor.jp/pp617/

    AA切替
  199. 397
    名無しさん fdgSXoG6(2) 削除

    >>395
    私にレスくれたんでしょうか?どっちにしろすごく為になる意見でした。
    そうなんですか。私の両親も私を変えようと留学を進めてきます。(母親が海外に憧れてるのも多少ありますが)
    でも現地の子や留学・語学学校に行くような子ってみなさん明るく社交的な感じですよね?そんな中に引っ込み事案で引きこもり気味な私が行っても大丈夫なのかな、と不安です。
    あっちでも溶け込めなくて帰国する、なんて形にはなりたくないです。もう親に迷惑かけたくない(T_T)
    英語を喋りたい、学びたいという気持ちはあるのですが。

    AA切替 sage f1 >>398
  200. 398
    名無しさん z0u2BC9Y(1) 削除

    >>397
    中学・高校で学校に馴染めないようなやつが海外に行って馴染めると思うか?
    そんなダメな子供に留学させようとする親御さんは理解あっていいな。
    俺なんてこっちから留学したい!って言っても頭ごなしに拒否されるよ

    AA切替 sage
  201. 399
    名無しさん /XpgehVO(1) 削除

    私も父の事情でイギリスに行く。
    ちなみに英語は中学のとき諦めてからは一切やってない。
    一応いま英語教室通ってるけど全然だめ…

    不安すぎる…

    AA切替 sage