一般海外生活 < 生活🏮
  1. 1
    名無しさん BuwEH7Wo(1) 削除

    語学以外を後進国に習いに行く必要があるのか?語学留学でも
    果たして何年も留学する必要があるのか?いったいぜんたい
    タイや中国や韓国に何年も留学してる奴は何をやってるのでしょうか?
    教えて下さい。

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    AA切替 🎣(7) >>8 >>31 >>61 >>63 >>102 >>103 >>176
  2. 2
    名無しさん AoDMbICN(1) 削除

    その国に興味があるからに決まってんだろボケ

    AA切替
  3. 3
    EjV7QFdL(1) 削除

    ギャグですか?

    AA切替
  4. 4
    EjV7QFdL(2) 削除

    ようは遊びに言ってるわけね。

    AA切替 f1 >>5
  5. 5
    名無しさん j0kaEDZb(1) 削除

    >>4
    それの何が気に食わないんだ?
    海外生活板って昔からこんな感じの糞スレが立ち続け
    >>3-4のような低脳が存在し続けているわけだが、
    留学してる奴等は、年中僻んでるお前よりもマシな生活してるよ。

    AA切替
  6. 6
    EjV7QFdL(3) 削除

    だから何やってんのか聞きたい。生活してるだけ?バックパッカーと
    何処が違うの?親の金使って長期バケーションしてるだけでないなら
    説明して下さい。まじめに気になってるんですが?

    AA切替 f1 >>7
  7. 7
    名無しさん j0kaEDZb(2) 削除

    >>6
    お前>>1

    AA切替
  8. 8
    名無しさん j0kaEDZb(3) 削除

    つーか1なら1と名前欄にかけよ。そうでなくても>>1と同類だが。
    盛り上がらない古いネタのスレだからって頑張ってるのはわかるが痛い。
    絶対にお前バカだろwやってる事なんて人によって違うだろ。
    そんな事もわからないようだからバカなんだよ。
    お前は「ただ遊んでるだけ」という答えが聞きたいだけだろ?
    それで満足できるお前みたいなバカは貴重だよ。
    スレタイの左右にくだらねえ事書いておいて
    真面目に気になってるんですが?なんて言ってるんだもんwwwww

    AA切替 sage
  9. 9
    名無しさん HHK+I1Om(1) 削除

    だから、お前は何やってるんですか?思う存分2ちゃんやりたいから
    後進国で留学してるのかな?

    AA切替
  10. 10
    名無しさん gnPKklIV(1) 削除

    !!!???
    ruecyupppp

    AA切替
  11. 11
    名無しさん g5mY6TAN(1) 削除

    フランスへ語学留学行くヤシよりは
    中・韓へ行って真面目に勉強してたヤシの方が
    よっぽど社会とためになっていると思うが・・

    中国へ留学する女性見ると
    「ああ、きっと真面目で純粋に文化を学ぶために留学したんだなあ・・」
    と思えるけど
    オーストラリアやらカナダで日本女性を見かけると・・
    ねえ?

    AA切替 f1 >>13
  12. 12
    名無しさん 9WJ3eyg/(1) 削除

    えっ~と仮に数年タイや中国や韓国に留学してる人がいたとして
    一 イ本 イ可 が 1にとってわ る い のかな?  

    AA切替
  13. 13
    名無しさん b6j7Qb3j(1) 削除

    >>11
    「よっぽど社会とためになっている」
    何がですか?

    AA切替 sage
  14. 14
    名無しさん 6oO/IICE(1) 削除

    萬 里紅:FLDという中国進出コンサルティング会社を作っている上海人。
    http://www.fld.ne.jp/japan/
    文革の時一家でスウェーデンに渡り、スウェーデン国籍取得。
    日本居住のため偽装結婚(事実上の結婚生活を送っていない)
    中国の日本企業の集中する地方の市長とつるんで金型協会など
    日本の中小企業の工場誘致斡旋し、公務員との癒着で莫大な金を稼いでいる。
    http://www.fld.ne.jp/binhu/
    萬のターゲットになるのは毛沢東語録に啓蒙された親中の団塊世代の中小企業の
    社長だ。また、副業として「中国留学サポートセンター」というHPを作っているが、
    http://www.fld.ne.jp/ryugaku/
    実情は団塊世代の中小企業の社長のやる気のない息子や娘を啓蒙して上海の大学に
    送り込む事業。「留学するよう子供を説得してくれ」と言われて多額の金を受け取り、
    上海での面倒を知り合いに見させてお金をとっている。一般人が留学手続き代行の
    会社だとおもってメールや電話をしてくるが、社員は萬一人なので全部断っている。
    留学代行業務は一切やっていない。また、「中国に留学して夢をかなえる」という本も
    出版したが、中国語の話せる日本人を上海に連れて行って取材させ全て書かせた。
    中国に連れて行く代わりに、ノーギャラという約束だったが、「著者が、あなたの名前
    だけというのはおかしい」と書いた本人が抗議したところ、萬は契約書等の実証の無い
    事を理由に法にうったえ、、和解金15万払われただけだったそうだ。また、その本に
    掲載されている写真を撮影したのは、某日本企業の上海視察をアレンジした時知り合った、
    某社員の娘。こちらも、連れて行く変わりにノーギャラと言う事で納得したが、奥付に写
    真撮影の名前はない。こちらはギャラを請求することさえ出来なかった。
    このような中国留学会社は沢山ある。つまりニートの受け皿。
    しかも親は多額の金を出している。

    AA切替 sage
  15. 15
    名無しさん m4mKlUWe(1) 削除

    某後進国に留学しましたがキャリアには何の役にも立ちませんでした。
    でもいい恋愛はしました。それも人生のワンシーンとしてよいかも。

    AA切替
  16. 16
    名無しさん Gfj2GQIN(1) 削除

    中・韓は帰国後仕事もあるし、真剣に勉強している人が
    多いと思う。

    AA切替 sage
  17. 17
    名無しさん U5XtTrOx(1) 削除

    このスレではどういう国を後進国といっているの?
    タイ、中国、韓国どれも後進国ではないと思うけど。

    AA切替
  18. 18
    名無しさん QXxoZZDS(1) 削除

    タイはバンコクに関していえば後進国ではないけど一歩外にでると
    まだまだ後進国だと思うよ。中国も地域によるだろ。内陸部にはアフリカ並に貧しい地域が
    あるとか聞いたぞ。

    AA切替
  19. 19
    名無しさん BrTMqr7k(1) 削除

    後進国というのは、当然人件費が安いワケですよ。
    という事はそこに欧米や日本の企業が注目するワケですよ。
    もちろんそこにはビジネスチャンスがあるワケですよ。
    文化もそうだし、色々な事を吸収する事はよいワケですよ。

    ほっとけよ。

    AA切替
  20. 20
    名無しさん ymfrGthb(1) 削除

    後進国で勉強した場合、日本以外の先進国で仕事をするのは難しいだろうな。

    AA切替 sage
  21. 21
    名無しさん QXxoZZDS(2) 削除

    そりゃそうだろ。中国で勉強しているアメリカ人が日本で就職するのが難しいのと一緒
    だろ。

    AA切替
  22. 22
    名無しさん jdOUuPxa(1) 削除

    ↑意味不明。
    先進国から後進国に留学するのはバカって事に賛成という意味か?

    AA切替
  23. 23
    名無しさん 9DYsaQPd(1) 削除

    中国なら将来的に有利かも
    後韓国・・・日本に韓国人の観光客増えているし
    金落とすからガイドやるならいいかも。

    AA切替
  24. 24
    名無しさん zV3kHGTG(1) 削除

    近いうち中・韓語が警察官の必需科目になるかもよww

    AA切替 f1 >>30
  25. 25
    名無しさん jZmCuyZg(1) 削除

    >>22 バカとは言ってないよ。20は日本人が途上国で勉強した場合日本以外の先進国(欧米+Some)
    で就職するのは難しいって言ってんだろ。それと同じで途上国で勉強しているアメリカ人が日本で就職
    するのは難しいって事だよ。まあアメリカ人の場合は英語を話すというアドバンテージがあるので
    日本人よりは有利かもしれないが就職は留学先の国かアメリカの方が勿論見つかりやすいだろうということ。
    先進国から途上国に留学するのは決してバカな行為ではないとは思うけど勿論リスクはある。
    勉学(アカデミック)という観点から見た場合勿論先進国の方が進んでいる分野が多いので途上国の留学には
    より明確な理由というのが求められるような気がする。
    FTのMBAランキングでトップ100にメキシコのビジネススクールが入っていたが北米では誰も評価しない
    って聞いたことがある。メキシコとビジネスのつながりがある企業はそこそこ評価するんだろうがその他の
    企業は誰も真剣に相手にしないとか。メキシコのFTトップ100に行くくらいなら、イギリス、ヨーロッパの
    ランク外でもそこそこ知名度のあるビジネススクールに行ったほうが評価されるんだと。
    日本でメキシコでMBAとったなんていったら笑われそうだろ。なんでメキシコ??みたいな。

    AA切替
  26. 26
    名無しさん xl3+gMLh(1) 削除

    >>22 バカ
    まで読んだ

    AA切替
  27. 27
    名無しさん n6Zw38Bp(1) 削除

    韓国は準先進国だし、中国やタイは中進国だろ。
    ネパールやジンバブエに留学する香具師がいたらコメントを聞いてみたい。

    AA切替 f1 >>28
  28. 28
    名無しさん EpOjOSek(1) 削除

    >>27
    は?
    韓国は中進国で、中国&タイは立派な後進国。

    AA切替 f1 >>29
  29. 29
    名無しさん dahTS5OJ(1) 削除

    >>28
    は?
    韓国は先進国で、中国&タイは立派な中進国。

    AA切替 f1 >>33
  30. 30
    名無しさん dahTS5OJ(2) 削除

    >24
    問答無用でしょっ引くだけだよ。

    AA切替
  31. 31
    名無しさん r071BZQ/(1) 削除

    >>1多分、
    ムエタイや中国拳法やテコンドーをやっているのだと思ふ。

    AA切替
  32. 32
    名無しさん r071BZQ/(2) 削除

    あとタイ料理、中国料理、韓国料理も良いね。

    いずれ先進国か語学留学しか考えられないって事はないでしょう。

    AA切替
  33. 33
    名無しさん +pxoZyEN(1) 削除

    >>29
    すみません、ODAをもらってる先進国なんか存在するんでつか?
    中国&タイのどこが中進国なんでつか?いったいどこにそんな
    データがあるんでつか??まさかと思いまつが、経済規模かな
    んかで先進国とか中進国とかはかってるの?国民の平均所得を
    見れば一目瞭然なんでつけどねwww

    AA切替 f1 >>34
  34. 34
    名無しさん r071BZQ/(3) 削除

    >>33
    その日本語を見れば後進的な人であることは


    一目瞭然かと。

    AA切替 sage f1 >>35
  35. 35
    名無しさん H93hzpNz(1) 削除

    >>34
    もう少し勉強してから書き込みするといいよ。

    AA切替 sage f1 >>36
  36. 36
    名無しさん pt0YzSKZ(1) 削除

    >>35
    すみません、勉強ちてきまつwww

    AA切替 sage
  37. 37
    名無しさん y8pCU9WQ(1) 削除

    中国とかは学費生活費等が安いっていう魅力はあるな。
    就職してから自力で進学したいって場合に日本だと経済的にかなり厳しい。
    週末、中国語教室にでも通いつつ貯金して、200万円ぐらいあれば
    学費と4年間の住居生活費ぐらいは何とかなるんじゃないの?
    台湾、香港、韓国などは物価がどんどん上がって今や日本並みかそれ以上な
    ので・・・

    AA切替 sage
  38. 38
    名無しさん ebPL1cUW(1) 削除

    開発の現場を見るのもいい経験になると
    思いますよ。

    AA切替 f1 >>39
  39. 39
    名無しさん f0/2niYu(1) 削除

    >>38
    開発関係の仕事に就くんだったらね。

    AA切替 sage
  40. 40
    名無しさん jvYz3IlX(1) 削除

    欧米は、先進国といっても、米は、先進国だけど、欧は、半分は、後進国。

    AA切替
  41. 41
    名無しさん Y9x8Uq80(1) 削除

    ま、日本で生活してるとつまらんというのはわからなくもないw

    AA切替
  42. 42
    名無しさん GpxeYv/+(1) 削除

    俺は一年間中国へ留学してました!今は中国語マスターしてアメリカの大学で
    勉強してます!そこで俺の感想を正直いいます、確かに中国は今は発展途上
    だけど、上海、北京の大都市は正直アメリカ、日本と変わりません!後、こ
    れから中国の時代になると思う!イギリスの時代から今はアメリカの時代、
    そしてその次は中国の時代がかならず来ます。実際アメリカでも中国脅威論が
    騒がれてるし、中国は今アメリカでさえも脅かす国になりつつあるのです。
    中国からしてみれば日本なんか眼中にないだろう。認めたくはないけど、
    中国がこのまま発展していけば2020年には日本を越え2050年には
    アメリカを越えるだろうという数字がでてます。後、中国にはアメリカに
    次ぐ日本人留学生が多い国です。俺が言いたいことは今中国に留学へしてる
    人達は少なくともあなたより将来明るいですよ?
    >1は知ってますか?韓国のサムソンとLGは今ソニーを追い越す勢いで、
    現代自動車は海外のシェアでは日本の御三家のトヨタ、ホンダ、日産を
    上まわってるんでよ?後、最近在日インド人がかなり増えたけど、彼らは
    日本のサラリーマンより給料高いの知ってますか?
    他に言いたいことが山ほどあるけど、留学とはどこの国がどうかの問題では
    ない、評価されるのはその経験と行動力と視野の広さなのである!

    AA切替 f2 >>45 >>98
  43. 43
    名無しさん CBipPVIj(1) 削除

    上海は物価高そうだな。
    西安とか良さそうなんだけど

    AA切替 sage
  44. 44
    名無しさん pdn95LLp(1) 削除

    俺も中国の院に行くかな

    AA切替
  45. 45
    名無しさん j3V/2Xf+(1) 削除

    >>42
    21世紀はパックスアメリカ・日本・オーストラリアになると思うけどな
    中国は共産党が分裂しない方が不自然だし
    台湾は独立するし、他の自治区もそれに併せて離脱するだろうね
    さらに言えば言葉も統一されてない中国の語学を覚えてもメリットは少ない
    北京語、広東語両方覚えるのも大変だし水不足も深刻
    崩壊する国に学ぶものは無いぞ…

    AA切替 f1 >>57
  46. 46
    名無しさん Ne/jRVqE(1) 削除

    パックスオーストラリア??????!!!! wwww

    AA切替 f1 >>48
  47. 47
    名無しさん 8yt9/0qZ(1) 削除

    フランスって言う後進国にいます。
    燃えてます。車が燃えてます。
    「ホテルルワンダ」って映画を思い出しました。
    平和なのって日本ぐらいじゃね。

    AA切替 f2 >>49 >>50
  48. 48
    名無しさん j3V/2Xf+(2) 削除

    >>46
    まぁ騙されたと思ってあと30年、オーストラリアをヲチしてみろ

    AA切替
  49. 49
    名無しさん j3V/2Xf+(3) 削除

    >>47
    フランスは今だに自分の国が世界の第一線だと思ってるのが痛すぎる…
    世界フランス化計画とかまだあきらめてないみたいだし…
    軍がヘタレだし、負けグセついてるしで、ヨーロッパの嫌われもの
    でも自国の文化が世界一なんだよなぁ、仏人の感覚では

    AA切替
  50. 50
    名無しさん j3V/2Xf+(4) 削除

    >>47

    >燃えてます。車が燃えてます

    ワロスw

    AA切替 sage
  51. 51
    名無しさん cw6Z5Knf(1) 削除

    結局日本に居た方がマシかな?

    AA切替 f1 >>52
  52. 52
    名無しさん j3V/2Xf+(5) 削除

    >>51
    そのとおり
    でも住みよい日本を維持していくためには何をかいわんやw

    ヒント:フランスの現状

    AA切替 sage
  53. 53
    名無しさん JvCGN/91(1) 削除

    フランスでは火つけてるやつらがいる反面、フランス国籍を持ってたら
    色々楽な部分もあるぞ。子供を産むと毎月12万円の手当てもでるし、残業
    というのが存在しない。

    AA切替 f1 >>54
  54. 54
    名無しさん j3V/2Xf+(6) 削除

    >>53
    おんぶにだっこだから伸びないっつー話もある
    あとフランス陸軍外人部隊に何年か在籍したらフランス国籍がもらえるとか、
    とにかくサービス精神は妙に旺盛
    訓練きついらしいから、国籍目当てのヘタレはすぐ脱走するらしい
    俺もヘタレだがな!

    AA切替
  55. 55
    名無しさん FMMUSnPn(1) 削除

    フランス自体は国としては魅力はあるが
    あの国はいろんな国から出稼ぎや
    移民で溢れかえっているから
    アラブ系や黒人が多い(植民地の問題だろうが)
    ほとんど犯罪犯すのもあいつらでしょ。
    パリですら肌の黒いヤツ多すぎ、驚いたよ。

    AA切替
  56. 56
    名無しさん bBMojPV5(1) 削除

    中国タイは仕事あんぞ
    韓国は在日がいるから
    供給過剰だけど

    AA切替
  57. 57
    名無しさん 1nmY0HJL(1) 削除

    >>45

    中国はそういう方向に進む可能性もないではないが、今後中国
    が経済的に力を持ち、中国と台湾の経済的な関係が強くなれば、
    寧ろ中華圏(広い意味での中国)が緩やかな結びつきをもつ
    連邦性になって、かなり力を持ってくる可能性もある。

    環太平洋地域が発展する見方にも、敢えては否定しないけど、
    中心は東南アジアを含めた中国大陸側だと思う。

    AA切替 f1 >>60
  58. 58
    名無しさん o8B+pyZ5(1) 削除

    マイナーな分野によっては中東とか南米とか東欧の大学がイイって事もあるんじゃないの?

    AA切替 f1 >>59
  59. 59
    名無しさん pW3JDyRw(1) 削除

    >>58
    そら言える。女は(特に売れ残り)欧米を目指し、男はアジアを目指す
    ケースが多いもんな。日本人があまりにも少ない国に行けば希少価値が
    発生すると思う。

    AA切替
  60. 60
    名無しさん mujJTRm1(1) 削除

    >>57
    支那に連邦制なんて存在し得ない。
    奴らには、支那に従うか、敵になるかの、二者択一しか突きつけないぞ
    ま~、日本が大支那帝國東海島省に将来ならんことを、心より願ってるが
    俺の死んだ後のことは、知ったこっちゃない。

    AA切替 f1 >>70
  61. 61
    名無しさん iklDHr6h(1) 削除

    >>1
    そこでしか味わえない生活があるでしょ。
    経済的に豊かかどうかでしか測れんのかあんたりゃ。

    AA切替 sage
  62. 62
    名無しさん Y3nf2VmK(1) 削除

    日本で就職を考えない人が多いのかな?
    日本で就職しても肌にあわずにどうしてもダメな人。
    海外のほうが肌にあっていて
    旅行、留学、ワーホリ、駐在、現地就職、ボランティアとかって感じかな。

    AA切替
  63. 63
    名無しさん g6gcP1p4(1) 削除

    皆が欧米に行けばマイナーな国の希少価値が生まれる。
    >>1>>1の理由ってところか。

    もっとも中国・タイは需要も供給も大きいが。
    懐が深いね。

    AA切替 sage
  64. 64
    名無しさん wuGYxoj1(1) 削除

    ◆njNeTx1WPk 知障は死ね馬鹿(^3^)/ たまにはまともな事喋ってみろよwww 馬鹿wwwwww
    ID:ALOpP+Hs = 知障

    AA切替 f1 >>66
  65. 65
    名無しさん cV0RTeMZ(1) 削除

    1の思考回路でいうと、フルブライトなんかの奨学金とって、
    日本の頭脳として最先端の研究を学びに行くわけでもないのに、
    どうしてアメリカへ留学したがる人がこんなにいるの?という
    疑問も出てくるんでないの?

    AA切替
  66. 66
    名無しさん R6lZLkDQ(1) 削除

    >>64
    報告済み

    AA切替
  67. 67
    名無しさん nQQp410h(1) 削除

    ◆njNeTx1WPk
    スルーで(^3^)/ 報告しておきました 今のうちに遊んでおきなさいwww
    ID:R6lZLkDQ
    今度は違うところを荒らしてますね。きっちり報告しておきます 無駄ですよwww 報告済み
    なんだよその糞ハンネwwwwwwwwwww
    本当に基地外なんですねwwwww


    AA切替
  68. 68
    3iQljXIv(1) 削除

    死ね

    AA切替
  69. 69
    nQQp410h(2) 削除

    死ね
    ID:3iQljXIv基地害警報!基地害警報!基地害警報!基地害警報!基地害警報!基地害警報!基地害警報!

    AA切替
  70. 70
    名無しさん bUzTHyRn(1) 削除

    >>60

    現状としてはその意見に同意。
    でも、これから民主化がますます進み、情報も地方、各層
    に浸透したら、台湾、チベット、内モンゴル、問題や地方の、
    広東とかもともと独自性の強い省なんかの地方の権力の強化
    の要求なんかでてきた場合、連邦制か、独立容認か、
    選択せざるを得なくなってくるんじゃないかとおもう。

    AA切替
  71. 71
    名無しさん 8s/PTFBN(1) 削除

    いやだ~
    いやだ~
    いやだ~
    日本で就職なんてイヤだーーーー
    つまんなくて根暗で個性がなくて
    冴えなくてブッサイクで女にもてないなんてイヤだーーー

    AA切替
  72. 72
    名無しさん nQQp410h(3) 削除

    House of Dereon

    AA切替
  73. 73
    名無しさん bv4bLsrQ(1) 削除

    オレには米国とか英国とかに行くやつの気がしれない。
    あんなとこ、日本と同じじゃん。

    AA切替 f1 >>74
  74. 74
    名無しさん 8NOGnO1C(1) 削除

    >>73
    個人の事情にもよるけど、語学(英語)だけならば
    別にアメリカや英国に行く必要は無いと思います。
    アメリカじゃないと絶対にイヤってこだわりがあるなら別ですけど
    1年程度で英語を身に着けようと思ったら、そうとうの信念と努力が必要で
    元から英検なりトーフルで力がある人は行く理由もわかりますが
    それにアメリカ、イギリスなどは物価も学費も高いですからね。
    アジアにも英語を学べる安い語学学校はありますし、僕だったらそこに行きますね。

    それと、この板の人は留学後にすぐに英語を使用する仕事に就く予定ですか?
    または何かしら英語など語学を使った国際的な業種以外に就職は考えていませんか?
    僕は1年間の留学をする予定ですが、帰国後にすぐに自分の理想としているような
    職種に就職は厳しいと思っていますので、そこまで肩肘はっていません。
    将来的に旅行や仕事などで役にたてばいいと思ってはいますが

    AA切替
  75. 75
    名無しさん ODdRXv95(1) 削除

    特に専門分野を研究するでなく、語学で欧米に行く人が、
    アジアでの語学留学を否定する傾向がありますね。

    AA切替 sage
  76. 76
    名無しさん OuqTUhnk(1) 削除

    73です。
    正直、語学留学というのは考えなかったw
    言葉を勉強しに他国へ行くって言うのは一般的な考え方
    なんですかね。
    私は、チップデザイナーとして以前米国に駐在していましたが、
    言葉以上に専門能力のほうが重視されると思いますけど。


    AA切替 sage
  77. 77
    名無しさん oiyZKsPg(1) 削除

    何にせよ異文化を体験するのはよいことだと思う。

    AA切替 sage f1 >>79
  78. 78
    名無しさん 8NOGnO1C(2) 削除

    専門能力があっても語学ができなきゃ話にならないです。
    逆に日本に来ている日本語がヘタクソな外国人が
    IT技術者でも母国語仕様のソフトがないと
    業務が進みませんし、基本的なコミュニケーションが取れませんよ。
    会社が高いコストを払って通訳を雇えば別ですが
    そんなのは大手メーカーの駐在員にでもならないと無理です。
    でも、英語はどこに行っても絶対に役にはたつので
    ヘタなワケのわからない資格を取るよりは、学んでいて損はないと思いますよ。



    AA切替
  79. 79
    名無しさん s5hXmQvB(1) 削除

    >>77
    異文化と言いますが、私が駐在したことがある米国と中国では
    そんなに価値観なんかは変わらないと思いますよ。他の国は
    住んだことないのでわかりませんが・・

    >>78
    そりゃ言葉が通じなければ困ることも多いけど、完璧じゃなくても
    いいからね。語学留学してまでもっていう必要ありますかね。
    中学英語でさしあたりは何とかなると思いますけど。


    AA切替 sage f3 >>80 >>82 >>90
  80. 80
    名無しさん qDNHilk4(1) 削除

    >>79
    そうとうあらぽい見かただぞ。移民じゃね~んだから。もう少し
    英語のレベル上げてくれ

    AA切替
  81. 81
    名無しさん NRv3jqXF(1) 削除

    異文化体験って言っても語学留学程度じゃ現地の人と接する機会も少ないだろうし
    はっきり言って東京の都心のほうに住んでる人が地方のど田舎に引っ越したら
    周りが山で最寄りのコンビニまで歩いて20分以上かかって走ってる車のほとんどが軽自動車で
    カレー食べる前にスプーンをコップの中に入ってる水に浸す世にも奇妙な習慣があって
    バスに乗ったら運賃が後払いでエスカレーターに乗るときの立ち位置が逆だった
    程度の異文化体験しか出来ないと思うよ。

    ITは違うのかもしれないけど、専門分野が理系の人達は専門用語が万国共通な場合が多いから
    それこそ用語さえ知ってれば中学英語で十分みたいだよ。
    俺の祖父も昔某国立大学の教授で、アメリカの研究機関でも働いてたこととかあって
    家に英語とかドイツ語とかロシア語の文献やらがいっぱいあるけど外国語出来ないよ(と思うよ)
    俺は理系じゃないからどんな専門用語が使われるのか知らんけど、
    例えば「BMWのZ4」と書いてあったら世界のどこに住んでて何をしゃべろうが
    BMWとZ4さえ知っていれば真ん中にある「の」が読めなくてもこれはBMW社製のZ4を指している
    と日本語の出来る出来ない関係無しに理解することができる。それに似たものがあるんだろうな。

    AA切替 sage
  82. 82
    名無しさん lNdwyo5Q(1) 削除

    >>79
    >私が駐在したことがある米国と中国では
    そんなに価値観なんかは変わらないと思いますよ。<

    仕事で行ってれば、何か失敗した時に「すいません」という
    タイミング、かなり完成度の高い仕事を求めているのに、
    「これくらいで大丈夫」と妥協してしまう程度なんかでも、
    すぐ異文化感じられると思うよ。

    AA切替 f1 >>92
  83. 83
    名無しさん s5hXmQvB(2) 削除

    79です。
    異文化を感じたいのなら共産圏とかイスラム圏のほうがいいと思い
    ます。行ったことありませんが、アフリカでもいいかもしれません。
    ただ、都市部はどこの国いっても同じとおもいますけどね。
    感受性の問題ですが、経験的に言うと日本と米国が違うと感じる人は、
    あまり海外で仕事するのに向いてないと思います。
    私の同僚にもいましたが、上手くいかないのを異文化のせいにしがちに
    なりますので。

    AA切替 sage f1 >>88
  84. 84
    名無しさん RdYHLFxL(1) 削除

    みなさん英語はできるんですか?
    僕は英検3級がギリギリ受かったレベルです。
    ですが外国人との会話になると咄嗟には言葉が出ないです。
    みなさんが語学を仕事に結びつけようと、お考えなのはすばらしいことです。
    じっさいは実力がないと就職は厳しいです。

    AA切替
  85. 85
    名無しさん 5kN8DGNa(1) 削除

    渋井P2荒らし誰がクズやねん ◆njNeTx1WPk 知障は死ね馬鹿(^3^)/ どこの板にもいて本当にキモいよな。しんでいいよ。 知障は死ねや長文乙。知障にしては頑張ったwww
    毎回報告していますよ。
    また人のせいにするんだねwww
    本人は面白いと思ってやってるんだよね。
    みんなウケてると思ってるのでいろんなスレに貼りまくると。。。 るえ厨が消えたみたいで、どのスレもいい感じの流れになりつつある。
    るえ厨、小倉モトコ、古くはシャアなどのDQNもいたが、ああいう荒らしは消えてくれて正解!
    しかも全ての犯人が中高年ヲタ男性っていうじゃんか、ほんま哀れ!


    AA切替
  86. 86
    4ab1nzgb(1) 削除

    キモス 死ね

    AA切替
  87. 87
    名無しさん 5kN8DGNa(2) 削除

    キモス 死ね

    AA切替
  88. 88
    名無しさん BJLV1Pc3(1) 削除

    >>83
    韓国に関しては、都市部も含めて決して同じではないと思います。

    私は、留学ではなく仕事でしばらくいただけですが、つまづきの連続でした。
    気○ガイ土人の集団の中に迷い込んだと思ってください。
    韓国人に対しては、日本人の常識が無力であることを思い知らされました。

    AA切替 sage f1 >>89
  89. 89
    名無しさん TDxau6kJ(1) 削除

    このスレの内容なら外国語版のスレのほうが良い気がする。
    結局は語学力や異国での経験が、どのように仕事(収入)に結びつくかって話になるだろうし。

    >>88
    あそこは個人的な信頼か従属的な力関係でもなければ仕事にならないよ。
    ハン版の内容は鵜呑みに出来ないけど、たいていは時間やお金といった
    数字に関する約束事の概念が無いに等しいから。

    AA切替
  90. 90
    名無しさん LUzbj6fv(1) 削除

    >>79
    >感受性の問題ですが、経験的に言うと日本と米国が違うと感じる人は、
    あまり海外で仕事するのに向いてないと思います。
    私の同僚にもいましたが、上手くいかないのを異文化のせいにしがちに
    なりますので。

    異文化を感じることと、仕事や付き合いがうまくいかない
    ことは、まったく別次元の問題だよ。

    普通は違うなと気づいて、その後どう対処するかの問題。
    ある人は拒絶、ある人は客観的に楽しみ、ある人は
    それに自然に溶け込み、或いは溶け込むよう努力し・・・。

    まあ、そういう過程を感じないほどがさつなほうが
    手っ取り早いのかもね、いい意味で。

    AA切替
  91. 91
    名無しさん yp0KN2dD(1) 削除

    イタリアは後進国。マジで。

    AA切替 sage
  92. 92
    名無しさん NNw9DPOs(1) 削除

    >>82
    アメリカ人や中国人はよく日本人の事曖昧だって言うけど、漏れからすると
    全く逆。確かに、日常の世間話ではアメリカ人や中国人の方が物事ハッキリ
    言う傾向にあるが、仕事となると別。会議とか議論になっても「それは
    とても素晴らしい、でも・・・」と曖昧な抗議をされると話が全く進まない。
    奴らは絶対に「これは駄目」とか「ここが駄目」ってハッキリ言わないん
    だよね。日本人だったら業務上の会話では「こことここは良いけど、ここが
    駄目だと思う」とか言うでしょ。逆に奴らは「君はブスだね」とか日本人
    だったら絶対に言わないようなことをいうw

    AA切替 sage f1 >>95
  93. 93
    あぼーん (1) 削除

    あぼーん

    AA切替 あぼーん
  94. 95
    名無しさん VOPpodVG(1) 削除

    >>92
    なんかしらんがよく分かったw
    日本人が本当に「曖昧で」「小心者で」「消極的で」だったら
    あんなに発展しないだろ、ボケ!とあるアホな白人に言い返した事
    あるけど、そいつはまさに『目から鱗』状態で納得してた。

    なんというか、こっち(某押収国)来てから気づいてんだけど、日本人は
    男も女も仕事にガツガツしてるのが圧倒的に多い、別にこっちに来てる
    奴だけじゃなく当然日本にもね。けど正面からやってやろう系だから、
    結果として結構そういう場の発言はストレートだと思う。
    逆にこっちの人間や中華系なんかはどうしても「この場はこう言って
    乗り切って後でどうにかしよう」みたいな姿勢が感じられて仕方がない。
    これはある意味「曖昧」と言えると思う。約束守らないし。

    AA切替 sage
  95. 96
    名無しさん R368Q+X8(1) 削除

    中国進出企業は注意したほうがいいね。もう危険領域に入っているみたい。


    ◇10年間で無期限雇用義務が発生
    -進出企業は労務・人事管理の見直しを-(中国)
     ●上海発(2005/12/26)
    ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
     90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
    の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
    れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約(定年までの終身雇用契約)
    を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
    は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。
    http://www.jetro.go.jp/kouhou/


    10年を超えると、中国人雇用者の一生の賃金年金を要求されそう。

    そろそろ中国進出企業は引き上げ時期かも。

    AA切替
  96. 97
    名無しさん wIOWK9bE(1) 削除

    日本よりも先進してる国って10個もないだろwww

    AA切替
  97. 98
    名無しさん wcoZzELp(1) 削除

    >>1は知ってますか?韓国のサムソンとLGは今ソニーを追い越す勢いで、
    >現代自動車は海外のシェアでは日本の御三家のトヨタ、ホンダ、日産を
    >上まわってるんでよ?後、最近在日インド人がかなり増えたけど、彼らは
    >日本のサラリーマンより給料高いの知ってますか?

    >>42 自動車で比べられても…もっと総合的に。
    日本のサラリーマンの平均年収って300万台でしょ、結構少ないじゃん。

    >84 :名無しさん :2005/11/14(月) 15:04:45 ID:RdYHLFxL
    >みなさん英語はできるんですか?
    >僕は英検3級がギリギリ受かったレベルです。
    >ですが外国人との会話になると咄嗟には言葉が出ないです。
    >みなさんが語学を仕事に結びつけようと、お考えなのはすばらしいことです。
    >じっさいは実力がないと就職は厳しいです。

    英検3級で外国人と会話できるわけないじゃんw
    これ中学卒業程度でしょ、これで会話できたら
    義務教育終えた日本人みんな英語ペラペラだからね。
    君はもうちょっとお勉強した方がいいよ
    責めて高校卒業程度の2級くらいにして。

    AA切替
  98. 99
    名無しさん j/WvoMCD(1) 削除

    アメリカやイギリスでは小学生でも英語ペラペラなんだよね。でも実は彼らは
    高校生でも1,000個くらいの英単語しか知らないんだよ。日本の中学生の
    方が多い位だ。英検3級持ってるなら普通にしゃべれて当然なんだよ。


    AA切替
  99. 100
    98 wuw8WHNV(1) 削除

    1000個なわけねだろが
    どうゆう基準でゆってんだよ
    日本の中学生のほうが多い?
    意味不明
    普通に喋れてって英検3級合格した奴が
    大した事喋れんのか?自己紹介?
    もうちょっと筋通った証明して
    99は英検3級持ってて喋れるかもしれないけど
    日本中の何万人もの英検3級合格したガキに喋らせても
    99若しくはアメリカやイギリスの小学生レベルまで行くのは無理だよ

    AA切替
  100. 101
    名無しさん 5y+65lLx(1) 削除

    いきなりごめんなさい。
    今ビザ申請中なんですが健康診断用紙が上手くダウンロードできません、
    TRNは取得できたのですが どうやってダウンロードするかどなたか分かりますか?

    AA切替
  101. 102
    名無しさん vk+NTYin(1) 削除

    >>1
    留学では無いかもしれんが、タイにムエタイをやりに行ったぞ。
    伝説的な強豪に直に指導してもらった事は貴重な体験だった。

    AA切替 f1 >>114
  102. 103
    833 UB5VKSmW(1) 削除

    >>1
    日本に来る人たちの数や彼らの言語の種類について考えたことある?
    留学生、労働者、はたまた血の繋がりはあるけれど日本語が分からない人
    そして彼らの言語は日本ですべてマスターできるわけじゃないよ

    うん、試しに「すぐお近く」の台湾語(=ミンナン語)を勉強してみなさいw
    以前日本でやったことがあったけど苦労苦労の連続
    中国語よりずっと本が少ない上高いし、何より教えてくれる人が少ないから
    彼らと商売やる際に、中国語しかできない人と、中国語・台湾語両方できる人
    どっちがいい商売できるかな?

    ちなみに中国人(香港人含む)と直接商売するのはとてもお勧めしない。
    やるなら彼らの扱いに慣れている台湾人に仲介を頼みなさい

    AA切替 sage
  103. 104
    名無しさん UB5VKSmW(2) 削除

    続き。
    文化的差異(こういう時はこうする)ってのを理解していないと商売もできないよ
    中国人は接待をバンバンするけど、それにも理由があったりするからね
    あれ無しじゃ商売のための繋がり、つまり情が全く無いからかなり厳しいし
    冷たい

    しかも政治の話題は日本であまり報道されないニュースもあるでしょ?
    それじゃ話についていけないよ

    「理解する」って簡単に言うけれど、範囲がかなり広いことを知っておいてね

    AA切替 sage
  104. 105
    名無しさん UB5VKSmW(3) 削除

    あ、説明し忘れた
    中国語の声調は4種だが台湾語の声調は倍あるよ
    >何年も留学してる奴は何をやってるのでしょうか?
    そりゃ何年もかかるよ

    AA切替 sage
  105. 106
    名無しさん HbKmZT2v(1) 削除

    韓国で留学してたけど(かなり長い間)地方出身者には戻って来ても
    働き口がないよ…orz

    AA切替 f2 >>107 >>110
  106. 107
    名無しさん QOTH5wZS(1) 削除

    >>106
    かっこいいぃー
    そのまま韓国で就職しちゃえばいいじゃん

    AA切替 sage
  107. 108
    名無しさん MJ4U5YAf(1) 削除

    University of "Dar es Salaam" の大学院に留学決定。
    いぇ~むっちゃ負け組!毎日計画停電!

    どこの国だよって?えへ、アフリカの最後進国(最貧国)さ。
    最近は後発開発途上国LDC(least developed country)って
    呼ばなきゃ差別用語らしいよw

    AA切替 f2 >>109 >>111
  108. 109
    名無しさん wYpBHOE3(1) 削除

    >>108
    もしかしてキリマンジャロとかあるとこ?
    むっちゃカッコええやん!

    AA切替 sage
  109. 110
    名無しさん Muczm/tN(1) 削除

    >>106
    つ 韓国人男と結婚

    AA切替 sage
  110. 111
    名無しさん u88DJYMK(1) 削除

    >>108
    ちょwまじでwww
    俺来週キリマンジャロのふもとにある大学入るよ
    俺以外にあの国に行く人がいたなんて感激

    AA切替 sage f1 >>112
  111. 112
    名無しさん KdIYtvtB(1) 削除

    >>111
    僕は旅行でその国にいったことがあるけど、どうしてそこに留学しようと思ったんですか?

    AA切替
  112. 113
    名無しさん uGZDrEag(1) 削除

    日本での就職が怖いってのは?
    日本の独特の社会ルール、年齢制限、資格、組織重視
    雰囲気、人間性に適応ができないってこと?
    その気持ちわからなくもない。
    日本に長く住んでいるけどストレスや気遣い
    上っ面だけの人間関係が多いような・・・
    日本でダラダラと会社勤めしていても先が見えているしね。



    AA切替
  113. 114
    名無しさん wfQtt56m(1) 削除

    >>102>>106>>107>>113
    逃げっ酢よ。逃げ!
    日本で就職するの怖いっすよ。
    すべてメンドクサイし独特の空気も鬱な雰囲気にも馴染めない。
    自分を押し殺して毎日がロボットのような生活は絶対に嫌。
    自殺する人は年間数万ってマトモじゃないっすよ、この国病んでる、政府も腐ってる。

    AA切替 f1 >>116
  114. 115
    名無しさん mWQx375n(1) 削除

    まともな政府って朝鮮や中国のことっすか?(爆笑)

    AA切替 f1 >>118
  115. 116
    名無しさん bUOlnI0m(1) 削除

    >>114
    ワロタw
    でも、考え方によっては過労死、自殺、使い捨てからの回避という事で
    「本当の意味で生きる」
    とも言えるんじゃないか。
    >>115
    そういう書き方すると同じレベルだと思うので、ワンランクUPしませんかね?
    認めてあげて黙ってる方がレベルがUPすると思うんですが。

    AA切替
  116. 117
    25歳 VOrGsmCt(1) 削除

    俺は人生このまま終わって良いのかなって高校の時から思うようになった。
    小学生の時から外国に興味があったし、外国で暮らしてみたいと思う。
    何処の国だろうと外国に行けば面白いし、行って損は無いかなと思うけど。
    俺もフィリピンとオーストラリアと中国しか行った事無いから、えらそうに言えないけど。

    AA切替 f1 >>119
  117. 118
    名無しさん fzsKZ2uT(1) 削除

    >>115
    朝鮮はともかく、中国はまともな国ですよぉ。
    中国でのデモ・暴動発生件数は、年間たった3万7000件なんですからw

    AA切替
  118. 119
    名無しさん LHjN3O4X(1) 削除

    >>117
    あまり年齢は関係ないと思う。
    日本特有の悪い風潮的なモノだから、海外に出たら関係ない。
    たとえ英語が完璧に身に付かなくても(完璧までに膨大な時間を要するが)
    海外で一人暮らし&語学、カルチャー、資格を学ぶだけでも一つの経験。
    帰国後に就職が成功しなかったとしても、それは一つの人生として思い出になる。
    周りの人間が行くなと言っても本人の気持ちは揺るがないし
    今は二度となく、諦めればそれまで、諦めきれないなら行ったほうがいい。

    AA切替
  119. 120
    名無しさん 2JzJKLf+(1) 削除

    後進国ってどこ?
    英語圏じゃないでしょ?
    でも英語を学べない国に行っても意味がないような
    中国語だったらそこそこ需要はあると思うけど

    AA切替
  120. 121
    名無しさん xmo/GBs9(1) 削除

    まぁ、一番の理由は生活費が安く済むからだな。
    上海に住んでいるが、5万もあれば十二分に生活できるし。
    正社員なら現採でも15万はもらえる。日本で採用してもらって、こちらに派遣されれば二重給料ってこともあるから、相当に貯金ができるぜ。

    AA切替
  121. 122
    名無しさん q2B6KhxG(1) 削除

    いろいろと条件など考慮してどこにするのか?

    ①フィリピン、インド、スリランカなど低価格留学できる国
    だが、独特のなまりがあり、綺麗な発音と聞き取る力が身に付くかは未知数。
    安いぶん長く気長に気楽に学べる。

    ②同じアジアでも物価水準が高く費用もそれなりに高くつく国(香港、シンガポールなど)
    滞在費を考えると本場の英語圏とあまり変わらない。
    メリットは日本から近いことぐらいか。

    ③英語圏「アメリカ、イギリス、カナダ、AUS、NZ、アイルランド・・・」
    完全な英語圏、留学と言えば昔からこのあたりの国。
    充実したプログラムでコースも多彩、デメリットは学費も滞在費も高くつく。
    滞在する国・都市によっても違いはあるが安くはない、個人の工夫が必要。
    本音は英語圏が一番のはず、出費さえ気にならなければ行くべき。

    一か八か日本を脱出し自分を信じて努力してみるのもありかと
    でもその前に資金がかかりますから、日本で猛烈にバイトか社員で金貯めんとねw

    AA切替
  122. 123
    名無しさん UEZN5GUB(1) 削除

    下のヤフーブログを検索してください
    がんばってます

    同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員日記

    AA切替
  123. 124
    名無しさん oPxAHCx9(1) 削除

    なんでもいいが、「後進国」という表現がな。
    発展途上国でしょ。30年前ならいざしらず、この時代に後進国ってな。

    AA切替
  124. 125
    名無しさん jk7N3Grz(1) 削除

    イギリスかカナダ以外は眼中にない俺はスレ違反ですか?

    君らの言うようにインドやフィリピンに魅力を感じないし
    街並みも生活水準も治安も悪そうだから、安くても行きたくない。

    AA切替
  125. 126
    名無しさん KuTrPKsJ(1) 削除

    インド、フィリピン、インドネシアなど近場のアジアに行くのはいいが
    そのかわり発音の綺麗な英語が身に付くかどうかは未知数。
    学費が安く済んでも、その後の自分の将来(就職)で不利な部分がでるやもしれんぞ。
    俺はアメリカ、カナダ、イギリスのほうがいいと思うけどね。

    AA切替
  126. 127
    名無しさん m2YHbdjO(1) 削除

    日本で暮らすことが好きな人もいれば嫌いな人もいるから、留学後の生活なんて考えるな!
    もしダメなら他国へ行けばいいやん。

    AA切替 f1 >>129
  127. 128
    名無しさん N3d4xd87(1) 削除

    東京工業大学
    07年3月卒業 電気系5専攻 修士課程148名内定先

    10 ソニー
    09 日立製作所 NEC
    08 東芝
    06 富士通
    05 三菱電機 松下電器 シャープ NTTデータ キヤノン 野村総合研究所
    -----------------------------------------------------------------------------
             ↑ここで72人 専攻半数が上記の企業へ就職
    -----------------------------------------------------------------------------
    03 特許庁 NTTコミュニケーションズ
    02 NTT持株 沖電気 ファナック 横河電機 EMCジャパン 富士フイルム リコー トヨタ自動車 
      本田技研 旭硝子 NTTドコモ KDDI NTT東日本 東京電力 モルガンスタンレー証券
    01 経済産業省 総務省 東芝三菱電機産業システム 富士電機アドバンストテクノロジー
      住友電工 豊田自動織機 ルネサステクノロジ 川崎マイクロエレクトロニクス
      東洋電機製造 ACテクノロジーズ アドバンテスト   Google 
      インターネットセキュリティシステムズ サイボウズ コーエー ピーシーワークス
      富士ゼロックス オリンパス デンソー スズキ 豊田中央研究所 NEC通信システム
      NHK 日本テレビ 九州電力 東京ガス JR東日本 JR東海 日本航空 全日空
      三菱東京UFJ銀行 みずほ証券 ミューレックスアジア クラリオン 凸版印刷
      飯野海運 構造計画研究所 D&Mホールディングス



    これでも推薦余りまくりなので競争なんてありませんwwww

    AA切替
  128. 129
    名無しさん 0ZEJ9otE(1) 削除

    >>127
    まあな、そのぐらいのお気楽さがないと海外なんて行けん。
    何歳までに就職してどの職種に限定してご近所の目を気にして
    周りに合わせて気を使って会社に馴染んで、そういった人は日本から出なきゃいい!
    出たところで適応も成功も、まず無いだろうから

    手始めにインド、フィリピン、タイ、台湾、スリランカとかアジアに行き
    その後にカナダ、イギリス、アメリカと行けばいいんじゃないか。
    インターンプログラムと海外就職の制度もあるし、でも何でも金がかかるね。
    日本で死ぬ気でバイトなり派遣なりやれば20,30万は貯まる、大変ではあるけど
    35歳ぐらいまでに真っ当な仕事に就ければいいやぐらいでいいんじゃないか。
    日本に戻っても激務で退屈なリーマンになるのがオチなんだからさ。

    AA切替 f1 >>133
  129. 130
    名無しさん aPV0JA9n(1) 削除

    1回行ってみるべきだね。
    俺はインドやフィリピンもありと思う。
    インド→フィリピン→シンガポール→カナダ→イギリスと
    ぐるぐる回ればいいと思う。
    極端な例だけどさw

    AA切替
  130. 131
    栗鼠 HuGNwG/K(1) 削除

    俺はフィリピンになら行ったことあるよ。一週間、知人の家で滞在させてもらったが彼の家族と馴染めたし楽しかった。マニラは恐くて危険な印象しか無かったがそんな事も無かった。日本での堅苦しい生活が嫌になったら海外は良いね。

    AA切替 f1 >>132
  131. 132
    名無しさん AK1RgtcR(1) 削除

    >>131
    日本は便利で何でも手に入るけど、そのぶん生活スタイルや労働スタイルが
    もの凄く大変で、日々の生活が猛烈にしんどくハイスピード。
    「急げ、人様に迷惑をかけるな、ミスせず丁寧にやれ、キッチリ時間通りにやれ」

    人間も冷たいしタテマエの人間関係、感情を表に出さない。
    日々の生活でいっぱいっぱい、息切れしちゃう余裕なんてない。
    常に干渉の目があるし、整然としていて昔の良さはどこへやら・・・
    海外に行くとそのぶん日本とは逆の生活スタイルとシキタリ文化でマッタリ。

    AA切替
  132. 133
    名無しさん HF//Q1gb(1) 削除

    >>129
    > 何歳までに就職してどの職種に限定してご近所の目を気にして
    > 周りに合わせて気を使って会社に馴染んで、そういった人は日本から出なきゃいい!


    精神科医の斎藤学氏が
    「今の社会に過剰適応してる人間こそ危険だ、
    しかもそういうものたちは他人にまで病的な適応を求める」
    と言ってる。

    AA切替
  133. 134
    名無しさん vQ5YcGs0(1) 削除

    インド人の話す英語のアクセントが気に入ってる

    AA切替
  134. 135
    名無しさん CKIo8SRi(1) 削除

    えー。インド人からやたらとかかってくる安い電話会社の勧誘、
    ほぼ毎日でむかつくー!もう、ここインドじゃないのになぜか
    インド訛り(しかも1テンポ遅れて返事が返ってくる。。。
    おまえ、絶対インドからかけてるだろ!)なだけですでに怪しい。
    私の住む某国では、インド訛りの電話を受けると、ほぼ全員が
    「またか」と身構える。
    で、たまに銀行からだったりして、失礼な態度をとってるとあわてる。
    インドの名誉のために、あの安い賃金でセールストークをさせる
    ビジネスはやめさせた方がいいね。でないと、この国の人全員が
    インド人嫌いになるぞー。

    AA切替
  135. 136
    名無しさん G3nBflDq(1) 削除

    インドやフィリピンに留学して日本から逃げるのって
    日本の独特の社会ルール、年齢制限、資格、組織重視
    雰囲気、人間性に適応ができないってこと?
    日本に長く住んでいるけどストレスや気遣い
    上っ面だけの人間関係が多いような・・・
    日本で長々とリーマンやるよりは英語でも学んで
    違う世界に脱出できればって、希望もあるわけですよね?

    AA切替 f1 >>160
  136. 137
    名無しさん Z+mjDB5M(1) 削除

    バリでエステを学ぶとか、職を考えて留学すればOK

    AA切替
  137. 138
    名無しさん 8iRowEK7(1) 削除

    目的がハッキリある人ばかりじゃないよなあ…。
    日本社会から逃げたいという人も多いはず。

    AA切替
  138. 139
    名無しさん 7c8nHmml(1) 削除

    そう、後進国といっても、メキシコ留学って結構多いね。

    AA切替
  139. 140
    名無しさん IuWib4YU(1) 削除

    俺も今の会社、プライベートの人間関係、すべてから逃げ出したいよ。
    本気でフィリピンの女友達の所へ行こうと考え中。
    タガログ語覚えて向こうで生活しようかな。

    AA切替
  140. 141
    名無しさん 1RCaeCo/(1) 削除

    仕事、家族、兄弟、自分の住んでいる地域の人間

    留学するのは日本から距離を置くのが第一の目的としても
    第二の目的は、それらの人場所から離れることって人いますか?
    話をしても自分のことを完全に否定されてしまい、話にならない
    コミュニケーションを取ろうにも常に一方通行で時間の無駄。

    留学するのだから語学なりスキルを上げて将来に繋げるのが目的だけど
    それらのことから離れるって意味もあって留学します。

    AA切替
  141. 142
    名無しさん sRIByyCG(1) 削除

    日本人だと家族、友人、知り合い関係までだとめちゃくちゃ親切で
    やさしいけど、その範囲以外だと日本人ほど冷たい民族はないかもな。
    でも何か他人に関わってはいけない雰囲気あるんだよな。

    AA切替 sage
  142. 143
    名無しさん Yze9Zcly(1) 削除

    現在までの日本を見るに、先進国へ留学するばかりじゃないと思うな。
    日本が忘れた伝統的な習慣に触れるのはいいことで、
    前に進むばかりが脳じゃないってことを
    日本は割りと理解しやすい位置にいるんじゃないかな。

    AA切替 sage
  143. 144
    名無しさん PmODHZos(1) 削除

    大学時代、ニュージーランドへ1ヵ月留学した同級生がいた。
    友達でもないし、単なる同級生にすぎなかったから、詳しく何をしてきたか?とか
    どんな暮らしだったのか?って聞けなかった。
    留学って言うと単に語学だけを学びに行くイメージがある。

    AA切替
  144. 145
    名無しさん Mx0VHPLM(1) 削除

    思い切って飛び出すのも一つの手だと思う。

    AA切替
  145. 146
    名無しさん fQCX9BJ9(1) 削除

    希少価値があるからじゃないかな。英語なんて話せる奴は腐るほどいるし
    しょせん帰国子女とかにはかなわないけど、タイ語とか話せる奴はまだ
    少ないからネイティブレベルでなくても需要があるかもしれない。
    韓国は言葉のできる在日がたくさんいるから日本人があえて語学留学しても
    競争するのはなかなか大変だと思うけど。
    あと先進国より生活費が安いから留学費用が安く済むのも魅力だろうね。

    AA切替 sage f1 >>147
  146. 147
    名無しさん S+HazztR(1) 削除

    >>146
    逆にそれ俺も考えてかなり求人探したけど
    英語以外の言葉は求人量が圧倒的に少ない。

    英語を使用した業種は相当毎日ってほど募集件数がある。(100、1000の単位で)
    だがタイ語、タガログ語、アラビア語、チェコ語、インドネシア語
    スペイン語、ロシア語、オランダ語などになると数える程度。
    その少ない求人であってもレベルの高い業務内容が多い。
    (国際金融、語学講師、翻訳家、大手メーカー通訳とか)
    だから就職を考えた場合に現実的ではない、金にならない。

    それに英語圏じゃない国にある企業または日本の企業にしても
    ビジネスをする以上はその国の言語+英語はほとんど必須。
    やっぱり英語は世界共通のツールでもあって要らないってことはない。
    英語は絶対に付いてまわると思う。

    仮に英語以外の外国語を極めて仕事に活かせるレベルになるまでには
    相当の年月が必要になるし、モチベーションの維持も大変だと思う。
    絶対的な言葉じゃないから個人的な目的がないと辛いと思う。

    AA切替 f2 >>148 >>164
  147. 148
    名無しさん PBbJam5B(1) 削除

    >>147
    マイナー言語を極めて食べていこうと考えるから大変なんだよ。
    日本語+マイナー言語+ある程度の英語さえできれば、仕事はあります。
    つまりマイナー語は住むのに困らない程度できれば、いいのです。

    AA切替 f1 >>149
  148. 149
    名無しさん UmJloj5c(1) 削除

    >>148
    極めるって言い方はおかしいよね。
    でも英語以外のマイナー語をある程度マスターして
    就職しようと思っても、かなりの語学力は必要でしょ。

    住むのに困らないってことはその言語を話す国に就職するの?
    マイナー語生かせるのは日本国内と思うんだけど
    マイナー語をマスターしたあとの就職方法、仕事の見つけ方ってどんな感じですか?

    AA切替 f1 >>151
  149. 150
    名無しさん 6Nia2rZ1(1) 削除

    根本的にみなさん勘違いしています。
    日本でいい就職するにおいては、英語すら必要ではないのです。
    何が必要か。それは一流大学の新卒資格です。
    これでもうどこでも入れます。入った後に英語や他の外国語が
    必要なら社費で学ばされます。だから、何語も習得している必要はない。
    しいていうなら、一流大学に入るために必要な受験英語でしょうか。
    これを高校時代までに習得すれば、それでOK、勝ち組になれるのです。
    ぎゃくにいえば、高校時代に受験英語が習得できなかった人間は
    あとで何を努力してもほぼ無意味です。低学歴の方ほど英語とか
    外国語が就職で重要だと思ってらっしゃって語学留学なんてされてますけど、
    ほとんど、意味はありません。また、語学が評価されたと思ったのもつかの間
    まったく語学に関係ない業務を薄給でやらされます。

    AA切替
  150. 151
    名無しさん HCj2ikuW(1) 削除

    >>149
    >住むのに困らないってことはその言語を話す国に就職するの?

    いや、その国で現地採用されるのなら、もっとマイナー語の語学力が必要。
    一番いいのは、日本で企業や公的機関に就職して、駐在員として途上国
    に住むという生活。給与は日本の水準でもらえて、日本語か英語(或いは
    その他の国際公用語)ができれば仕事をできるよ。

    >マイナー語をマスターしたあとの就職方法、仕事の見つけ方ってどんな感じですか?
    もちろん「人脈」。
    マイナー語は世界が狭いので、その世界で人脈を作ることが一番大切。
    従って、例えば外大のマイナー語科卒の人などは就職に有利。

    AA切替
  151. 152
    名無しさん mwh73wfb(1) 削除

    英語以外で就職はかなり厳しいと思う。
    絶対的に仕事の数も少ない。
    留学してもどうなるやら。

    AA切替
  152. 153
    名無しさん EFR0BLbt(1) 削除

    英語で就職ってのも少ないだろ。
    普通は学歴や技能の傍らに付いてる物で。

    AA切替 sage
  153. 154
    名無しさん CyAINdBO(1) 削除

    格闘技の修行だろ。

    AA切替
  154. 155
    名無しさん aJklUnld(1) 削除

    いろいろと葛藤した挙句にもう疲れた。
    今の会社プライベートの人間関係、すべてから逃げ出したいよ。
    本気でNZとLAの友達の所へ行こうと考え中。
    金はなんとか貯金があるから余裕です。
    ついでに留学もしようとおもう。
    批判されるだろうけど海外経験の一環として語学+文化経験です。


    AA切替 sage
  155. 156
    名無しさん +kqvn+Zm(1) 削除


    高3です。
    中国語ができたとしても就職は難しいですか?
    英語は今の時点で受験英語程度はできます。
    これからは英語もしながら
    中国語をしたいと思っています。

    155サン、せっかくこの地球には多くの国、
    文化があるのですから多くの経験をしたいですよね^^
    まだ社会に出たことはありませんが
    日本は難しいですね…!!

    AA切替
  156. 157
    名無しさん K4G6Lj+B(1) 削除

    就職に中国語は関係ありません。
    英語も関係ありません。
    就職に必要なのは大学の新卒資格です。
    一流大学であれば、どこでも入れます。
    したがって、一流大学に入るための受験英語をしっかりやりましょう。
    偏差値80以上が目安です。
    早慶なら三科目受験でリーズナブルです。入学できたら英会話でも
    中国語でも好きにやっていいと思います。
    が、順序を履き違えはいけません。受験英語をおろそかにしたら人生終わりです。

    AA切替
  157. 158
    ななし GreECLwQ(1) 削除

    女性が中国語勉強してもそれだけでは就職は難しい。
    (実際数人見てのこと)
    別に中国語ができなくても、それなりの企業なら、必要となれば
    お勉強させてくれます。

    AA切替
  158. 159
    名無しさん SiHXEg7L(1) 削除

    ビジネスレベルの中国語ができれば可能。それ以下なら廃材リサイクルや怪しい雑貨輸入などのDQN企業が関の山

    AA切替
  159. 160
    名無しさん tssUWfQD(1) 削除

    >>136
    フィリピンとか行った奴なら分かると思うが、日本は窮屈だと思うよ。

    AA切替
  160. 161
    名無しさん UWenMfgN(1) 削除

    外国人から見れば、日本は金を稼ぐ場所であって、生活を楽しむ場所ではないらしい
    日本の生活環境は途上国から見ても魅力が全くないということ

    AA切替
  161. 162
    名無しさん /NxjFsQL(1) 削除

    今の日本にある娯楽で外国にはないものってあるようでそんなないしな。

    AA切替 sage f2 >>167 >>185
  162. 163
    名無しさん AzIVfcG4(1) 削除

    金を稼いで生活を楽しむ=東京、大阪、福岡なら可能なんでは。
    アニメ好きなオタクの外国人ならば。

    AA切替 sage
  163. 164
    名無しさん mMRJaXdQ(1) 削除

    >>147
    スペイン語はそんなに甘くはない。
    (これはメキシコ留学したJALの友人もその一人)
    英語についでメジャーな言語なので、話せる人は山ほどいる。

    あと、ポルトガル語も同じ。

    AA切替
  164. 165
    名無しさん jsIaBYcH(1) 削除

    フィリピンへ語学留学する奴多いね。セブで留学が多い。

    AA切替 f1 >>168
  165. 166
    名無しさん ohGUnON4(1) 削除

    日本で就職して、駐在として外国行けばいいのに。

    AA切替
  166. 167
    名無しさん YKmeSMzi(1) 削除

    >>162
    情緒ある露天風呂のある国なんて日本以外にある?
    海外のは温水プールみたいな施設じゃん。

    AA切替
  167. 168
    名無しさん HWoLGeit(1) 削除

    >>165
    フィリピンへ英語留学してる韓国人は大量にいる。
    ちょっとフィリピンへ旅行してもデパートやディスコに行けばどこでも韓国人の若者を見かけるほど
    やつら金が無くても教育だけは熱心だから恐ろしいよ

    AA切替
  168. 169
    名無しさん zY31kdL/(1) 削除

    >168
    そうゆう所が良いかもね。日本人は勉強できる環境にいるのにやらない奴が多かったり
    自ら行動しないからさ。

    AA切替
  169. 170
    名無しさん g+QDD6Np(1) 削除



           国民が汗水垂らして働いて納めた血税を何だと思ってるんだよ。

           高円宮承子を公費で海外の大学院に【遊学】させる意味はない。

           速やかに帰国させ、国会で国民の前で膝付かせて謝罪させろよ。

           セックスマシーンは、この際、特例で民間人に早くしてしまえ。

    AA切替
  170. 171
    名無しさん Abs9wB9Y(1) 削除

    高円宮承子ってDQNそうだな。

    AA切替
  171. 172
    名無しさん 4MhgyYPe(1) 削除

    開発学を学ぶために途上国の学校行ってる人はいますか?

    AA切替 sage
  172. 173
    名無しさん N0kBbtGv(1) 削除

    ここまでROMらせてもらったが、日本って住みにくい国なんだな。
    本気で留学したくなったよ。でも大学卒業後に留学すると既卒扱いになんだろ?
    決心できねぇ

    AA切替
  173. 174
    名無しさん MuSj6hvh(1) 削除

    人生楽しまなきゃ損だよ。学歴とか気にするな!

    AA切替
  174. 175
    名無しさん s4CBlXaf(1) 削除

    でも日本に長くいると気にしちゃうと思うよ。
    圧力が強いんだね。

    AA切替
  175. 176
    名無しさん JPMDThtX(1) 削除

    >>1
    女が安く買える

    AA切替
  176. 177
    名無しさん yHLTzogW(1) 削除

    sage

    AA切替 sage
  177. 178
    名無しさん DN0vBXvO(1) 削除

    鬱になるな…

    AA切替
  178. 179
    名無しさん PxUiU465(1) 削除

    むしろ、マイナー言語の方が得する。
    小池百合子は、カイロ大学社会学部卒業。
    国会議員になった今は、アラビア語駆使して、
    中東の国の首脳・外交官とさしで会談、情報収集してる。
    彼女が急速に出世できたのも、国際通だから。

    AA切替
  179. 180
    名無しさん TIe9MeOO(1) 削除

    貧乏だから日本やアメリカの先進国の馬鹿高い学費の大学は辞めて
    途上国の安い大学に行きたいけど、英語メインで授業をしてる
    そのへんの大学ってどこがありますか?
    学費は年間30万くらいってあるのかな?
    安い=英語=アジアの国っておもうんだけど
    香港、シンガポール、インド、フィリピン、ニュージーランドくらいかな?
    今、英語がんばっています、海外の大学に進みたいです。

    AA切替 sage
  180. 181
    名無しさん KpAebYCj(1) 削除

    どこでも苦労します。
    貧乏人は日本の中学出てから零細が標準。

    AA切替 sage
  181. 182
    名無しさん sM2EpcUA(1) 削除

    俺、日本の3流大学卒業したけど、留学したいわ。
    でも27歳orz
    この歳になって留学して遊んでると・・・
    なんか、ヤだ。

    AA切替
  182. 183
    名無しさん 3gDOYmkh(1) 削除

    韓国に語学留学したやつ知ってるが、語学学校の全過程を終了して
    日本に戻って就職活動したけど、全滅だったらしい。 語学力なんて
    関係ない。大事なのは有名大の卒業資格(新卒)。

    AA切替
  183. 184
    名無しさん XW7shTMp(1) 削除
    AA切替 sage
  184. 185
    名無しさん ol2tLhlD(1) 削除

    >>162
    パチンコw

    AA切替
  185. 186
    名無しさん z+oRViGG(1) 削除

    180
    インド行けば?でも高度な数学ができないとITは無理だろう。
    文系ならどこのアジア国でも会社で役に立つものは乏しいから
    駅前留学がふさわしい。あとは、英語やめて中国語習得で中国か
    ロシア語習得でウラジオストックとかか。
    文系として英語圏留学するなら、北米、英国が普通だろう。

    AA切替
  186. 187
    名無しさん 8PiehVUv(1) 削除

    発展途上国に留学して帰国後活用できるという考えがおかしい。
    留学経験をフル活用する方法は現地女とケコーン→帰化しかない。
    まあ、それで仮に大学教授になっても、給料は子供手当てにも満たないらしいので
    帰国は不可能だがなw

    AA切替
  187. 188
    名無しさん uMdrkrku(1) 削除

    真剣にポルトガル語を学ぼうと思ってブラジルに留学しました。

    だけど、異常なまでに女にモテてしまって・・・

    それ系のポルトガル語以外はまったくダメです。

    でも、1年でなんと100人以上の女とSEXしまくりました。

    まだ、あと1年あります^^;



    AA切替
  188. 189
    名無しさん /Qown0Wz(1) 削除

    メキシコ留学って後進国留学になりますか?

    AA切替
  189. 190
    名無しさん P02/DAi6(1) 削除

    日本なんかに留学してどうすんだ、ボケ!

    AA切替
  190. 191
    名無しさん PKkwrkL3(1) 削除

    就職だけが人生だと考えていると、そう思うだろうな。。。

    AA切替
  191. 192
    名無しさん XSd383Jc(1) 削除

    海外大学修士課程以上(語学研修は留学ではありません。あんなもんは遊びです)
    を出ても日本に帰ってくるなら留学する意味はほぼ無い。

    AA切替 f1 >>193
  192. 193
    名無しさん 6ZhU/5rd(1) 削除

    >>192
    私の知り合いが、2年語学留学に行って
    なんでも英語がしゃべれるみたいで、日本での就職は楽だと言っていました。
    現在も求職中ですが...
    ちなみに、フランスとイギリスにいたみたいです。

    AA切替 f1 >>194
  193. 194
    名無しさん Vtodj2hf(1) 削除

    >>193
    たしかに楽でしょう。
    1.歳、2.大学卒、3.職務経験(外国/日本)4.在留地
    こういったのに多少左右はされると思います。

    ただ日本で語学を生かす職につきたいのであればTOEICや英検といった
    資格を持っている応募者の方がポイントが高いですし、就職のためだけで
    あればわざわざ長期語学遊学するのは無意味だといいたいだけです。

    AA切替
  194. 195
    名無しさん 9CnD+PC0(1) 削除

    大学1年生ですが来年海外留学学内選抜試験受験するため英語猛勉強しています、また中国語も役に立つであろうということで勉強している経済学部の学生です。、
    皆さん米国、カナダ、オーストラリア、イギリス、フランス、中国、シンガポール、香港、ベトナム、マレーシア、タイ、インドのうちどこに1年間留学したいですか?

    AA切替 f1 >>209
  195. 196
    名無しさん En7fwuxp(1) 削除

    カナダ、モントリオールなら英語と仏語で一粒で二度おいしい。
    どっちもカナダ訛りだけどね。

    AA切替 sage
  196. 197
    名無しさん SVvy/Zpn(1) 削除

    中国にいるが、現地の日本人留学生は…

    AA切替 sage
  197. 198 BE:273650393
    忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8 95jdkfUy(1) 削除

    安いから?

    AA切替 sage
  198. 199
    名無しさん FC1fnQ4Y(1) 削除

    おいおい、先進国に語学留学でも論外なのに、後進国に語学留学って・・・

    なんかズレてるの多いんだよなぁ
    実際、日本で評価されるのは大学名なんだよ それも新卒のときだけ

    いくら英語がうまくなっても、関係ない
    むしろ英語どころか漢字も書けないようなスポーツ推薦の馬鹿どもでも大学名でいいとこ就職できる

    AA切替 f1 >>200