一般海外生活 < 生活🏮
  1. 1
    名無しさん fnOIw8Nw(1) 削除

    グランゼコール(Grandes Ecoles)

    グランゼコールには国立、私立が存在し、フランス独自の教育機関として名高く、
    入学するには難易度の高い選抜試験に合格しなければなりません。
    官僚のみに限らず、高いレベルの技術者や経営者など産業界を担う人材や、
    芸術、文学、人文科学の専門家を養成しています。
    グランゼコールの卒業生は、就職において需要も高く、世界的な評価を得ています。
    2年間のリセ準備学級(または予備校)の後、厳しい選抜試験を経て3
    年制課程に入学するのが典型的な入学スタイルですが、バカロレア(大学入学資格)取得者を直接募集し、
    準備期間を含む5年間の教育課程を行う工学系グランゼコールもあります。
    今日では、留学生のために試験と書類審査による特別入学制度があり、
    入学時の留学生のレベルに応じて2~5年の課程へ入学できます。
    また経歴次第では書類審査のみで受け入れる事があります。

    概ね、フランスのグランゼコールは防衛大学校、防衛医科大学校、
    海上保安大学校、気象大学校など日本の大学校に相当する高等教育機関と言える。
    また、国立行政学院(ENA)や原子力技術者を養成する教育機関やESSECは
    大学卒業者を入学資格として教育する高等教育機関であることから、
    アメリカの大学院教育に相当する高等教育機関と位置づけてもいいだろう。
    現在のフランスのグランゼコールを概観すると、大学院教育に近い教育機関といってもいい。
    フランスのグランゼコールに留学する際には、
    日本の4年制大学を卒業していることが前提条件となることは言うまでも無い。
    高度なフランス語の技能だけでなく、TOEFL、GMATなど英語のテストでも
    高い得点が取れないとフランスのグランゼコールは最近では留学が不可能。
    TOEFLやGMATなどといった英語のテストは英語圏以外でも
    世界の主要先進国では試験の評価として重要視しているのは言うまでも無い。
    フランス留学でも単にフランス語が堪能であれば良いだけではなく、高度な英語の技能や知識も重要だからだ。

    • 2ちゃん見るなら便利な「びんたん」
    • のんびり 弁慶 で楽しむ
    • 続きを読む 2-

    AA切替
  2. 2
    名無しさん fnOIw8Nw(2) 削除

    まあ、日本で言えば、大学校では
    防衛大学校、防衛医科大学校、気象大学校、海上保安大学校、職業能力総合大学校(職業訓練大学校)、水産大学校
    が相当する。

    大学院教育で相当するのは
    大学の独立大学院研究科や筑波大の大学院、総合研究大学院大学がフランスのグランゼコールに相当するだろうな。
    大学の独立大学院研究科は東大は新領域研究科があるし、阪大は国際公共政策研究科が相当する。
    平成16年から日本でも法科大学院・ロースクールが出来たが、これらもフランスのグランゼコールに
    相当しうる高等教育機関と言える。

    AA切替
  3. 3
    名無しさん fnOIw8Nw(3) 削除

    http://www.essec-japan.com/qa.htm
    フランスの高等教育は大学(UNIVERSITES)とグランゼコール(GRANDE ECOLES)に大別されます。
    UNIVERSITEと名のつく学校はすべて国立で、基本的には大学入学資格(バカロレア)を取得した者は誰でも入学出来ます。
    それに対し、グランゼコールは、大学と平行しながらも独立している制度で、
    入学にはバカロレア取得後2年間(最長3年間)予備学校でグランゼコール入試に備えた勉強を重ねた後、
    競争率の高い試験に合格しなくてはなりません。
    大学教育の途中あるいは終了後グランゼコールに挑む学生もいます。

    AA切替
  4. 4
    名無しさん fnOIw8Nw(4) 削除

    グランゼコールはフランス国内、主要都市に訳200校ほどあり、
    商業系(ECOLE DE GESTION)と理科系(ECOLE D’INGENIEURES)とに大別されます。
    運営には地元の商工会議所が深く関係しており、卒業後、即企業戦力となる人材の養成を目的としています。
    学業期間は3年間で(ESSECの場合は、最低18ヶ月間の企業研修が必修のため、
    卒業までの平均所要年数は4年)、実務を重視したカリキュラムが組まれています。
    政治、行政に携わるのであればグランゼコール卒業後さらにENA(国立行政学院)を卒業しなければ、
    高級官僚をはじめとした重要ポストにつくことは難しいとされます。

    大学(UNIVERSITES)にはグランゼコールにない学問分野があり、学問水準も決して低くありません。
    グランゼコールの1学年の定員は約350名と非常に少なく、入学試験に合格するのが大変なのに対し、
    大学はバカロレアさへ取れば誰でも入学できる反面、
    資格(3年、4年、修士、博士)をとるのが難しいという違いがります。
    そもそもは教育者、医者、弁護士を養成することを目的としていました。

    フランスのグランゼコールでも学生はフランス語能力も必要だが、英語の高い技能も身につけておかないといけないのだね。
    http://www.essec-japan.com/program.htm
    http://www.essec-japan.com/gakuseiukeire.htm
    http://www.essec-japan.com/syuusyoku.htm


    AA切替
  5. 5
    名無しさん fnOIw8Nw(5) 削除

    INSTN(国立原子力科学技術学院)は、
    大学やグランゼコールを出てから行くところであり、
    大学院に相当する。
    日本では、技術的な分野に属し、
    何年かすると知らないうちにEngineerになるが、
    フランスではEngineerは資格であり、特別なところを終了しないともらえない。

    主にINSTNのシステムに関しての紹介を行った。
    原子力関係の先生やエンジニアはどういう風に教育されるのか?
    との質問に答える形で、以下の説明が行われた。

    1956年にCEA(フランス原子力庁)がINSTNを創立した。
    現在でもCEAの組織の中に入っている。管轄は、文部省と工業省になっている。

    初等教育中等教育では原子力の教育は無い。
    高校の2年3年はフランスでは、文科系と理科系は分かれる。
    義務教育のカリキュラムの中には原子力の教育は無いが、
    先生が任意に教育をすることが出来る。
    フランスのほとんどのエンジニアは、大学ではなくGrande Ecoleを出てから訓練される。
    大学は基本的に入試が無く誰でもいけるが、Grande Ecoleは競争率が非常に高い。
    大学には、理学部はあっても、工学は無い。
    高校までは、特殊なところを除いて、原子力に関して教育しているところは無い。
    原子力の場合、アメリカで言うマスターになってから、初めて原子力の教育を受ける。
    ただし教育システムは、2+3年となっている。2年は教養、3年が専門。
    グルノーブル(ENSPG)、パリ(ENSTA, EPF)のGrande Ecoleで一部原子力の教育をしている。

    マスターコースの後に研究に進む人は、DESS(postgraduate university diploma)の資格を得る。
    この資格は、アメリカや日本のマスターとドクターの間になる。
    医療関係者のためには、放射線薬学、放射線医学の分野も用意されている。
    さらに、CEAと協力してPh.Dを養成している。一時期1000人程度いたが、現在200から300人程度になっている。
    幅の広いテーマがDr.コースの中で行われている。学生の国籍も様々である。

    AA切替
  6. 6
    名無しさん fnOIw8Nw(6) 削除

    INSTNのサイトは、サクレーの他、
    マルクール、グルノーブル、カダラシュ、ラ・アーグにもある。
    スタッフは全部で107人 
    (82人:サクレー、10人:カダラシュ、残り15人は、グルノーブルとラ・アーグのスタッフ)。
    原子力、生物、物理材料、化学、マネジメント経済の5分野に分かれている。

    原子力工学:1年のコースであり、500時間の教育を行う。
    フランスではINSTNだけが原子力のコースを持っている。
    原子力工学には、大学の4年生を出てから、一年間数学などの勉強をして、その後に原子力の勉強をすることになる。
    Grande Ecoleの場合には、元の所で2年勉強し、3年目をINSTNで勉強することができ、2つの資格を得ることになる。
    大学を出た人は、エンジニアとはならない。

    INSTNやグランゼコールを出ると、すぐ管理職として仕事を始めることになる。
    ポリテクなどを出た場合には、始めは大学卒業の人と給料などが同じだが、だんだん差が出てくる。
    INSTNを出るとEDFなどの企業での仕事が待っている。
    INSTNは、トレーニング用の原子炉「Ulusse」を持っている。
    また、事故のシュミュレータも持っている。
    フランスにおける原子力工学の学生の採用は60人程度であり、
    卒業は50人弱であるため、売り手市場になっている。
    延べ9.5日間の小中学校などの先生に対する教育のコースがある。
    この教育は、先生方の個人の希望によって行われる。
    学費は、実質的に無料。他の分野ではINSTNのようなものは、無いとのこと。

    AA切替
  7. 7
    名無しさん fnOIw8Nw(7) 削除

    フランス原子力関連の視察が特に印象的であった。
    まずフランス電力公社(EDF)続いて国立原子力科学技術高等学院(INSTN)を視察し、
    フランスと日本の原子力に対しての国の考え方、また国民の考え方の違いを考えさせられた。
    INSTNはフランスの世界に誇る原子力工学の高等教育を目的として設立され、通常はグランゼコール
    または総合大学から進学する。
    在籍期間は入学経路などによって異なるが、グランゼコールからの進学者は1年間、
    総合大学からの進学者は2年間である。原子力工学の研究がなされているのはフランスではINSTNのみであり、
    卒業者(特にグランゼコールからの入学者)は完全に就職が確保され、しかも管理職として採用されている。
     INSTNの校内を見学したが、小型の原子力発電所が教室に組み込まれ、学生は自由に教材として発電設備を実験でき、
    実習もするようである。現在200~300名が在籍しているとのことであった。
    フランスでは、小中学校では原子力教育を行わない。
    高校の理数科のみ3年時に放射線と原子炉について教えるが、メインは物理と熱力学である。
    高等教育は、総合大学(理学部)とグランゼコール(工学部)の二本立てであり、
    グランゼコールの3年目で原子力教育を行う。
     一方でINSTNは、生涯教育機関としての立場から小中学校教師に原子力発電に関する勉強会を実施している。(年間9.5日)
     原子力発電の情報というと、「危険」「秘密」「不明になりがち」といったイメージがあるが、
    フランスでは大学研究室を開放し研究者からの「信頼性が付与された情報」として国民に伝達を行い、
    研究者と国民のコンタクト促進を図っている。
    また、地域のオピニオンリーダーである医師、学者等を通して安全性の広報を行っている。

    ※グランゼコール…フランス独自の高等教育システム。
    工業技術教育を目的としてナポレオンが設立した。
    日本の旧制大学に似ており、準備級2年、本科3年の計5年制である。

    AA切替
  8. 8
    名無しさん fnOIw8Nw(8) 削除

    フランスの高等教育機関は、3つのタイプに分けられます
    1. 大学 (Université)

    大学の9割以上が国立です。
    フランス中等教育を修了した学生を受け入れ、一般教養などの基礎教育や技能・職業教育を行います。
    また大学の専門課程に進むと多数の分野に分かれて研究が行われ、研究者の育成にも力が注がれています。

    課程修了後は国家免状、あるいは大学独自の免状を取得することができます。

    大学は3課程に分かれています。

    第1課程

    分野別の基礎知識を得ることが出来ます。
    2年間でDEUG ( Diplôme d’Etudes Universitaires Générales:大学一般教育免状 )を取得します。

    第2課程

    1年目でLicence ( 学士 )を、2年目で Maitrise ( 修士 )を取得します。

    第3課程 

    職業上必要な免状の取得を目指し、または研究者になるための準備をしつつ、学習の総仕上げをします。
    1年でDESS (Diplôme d’Etudes Supérieures Spécialisées :高等専門教育免状、最低3ヶ月の実習を含む、就職希望者向け)、
    またはDEA(Diplôme d’Etudes Approfondies :高等研究免状、博士課程への準備課程、研究者志望向け)を取得します。
    DEA取得後博士課程に入りDoctorat ( 博士 )を取得します。

    AA切替
  9. 9
    名無しさん fnOIw8Nw(9) 削除

    2. グランゼコール(Grandes Ecoles)

    グランゼコールには国立、私立が存在し、フランス独自の教育機関として名高く、
    入学するには難易度の高い選抜試験に合格しなければなりません。
    官僚のみに限らず、高いレベルの技術者や経営者など産業界を担う人材や、
    芸術、文学、人文科学の専門家を養成しています。
    グランゼコールの卒業生は、就職において需要も高く、世界的な評価を得ています。
    2年間のリセ準備学級(または予備校)の後、厳しい選抜試験を経て3
    年制課程に入学するのが典型的な入学スタイルですが、バカロレア(大学入学資格)取得者を直接募集し、
    準備期間を含む5年間の教育課程を行う工学系グランゼコールもあります。
    今日では、留学生のために試験と書類審査による特別入学制度があり、
    入学時の留学生のレベルに応じて2~5年の課程へ入学できます。
    また経歴次第では書類審査のみで受け入れる事があります。

    AA切替
  10. 10
    名無しさん fnOIw8Nw(10) 削除

    3. 高等専門学校 (Ecoles spécialisées)

    専門学校には、国立と私立が存在し、学生は専門的な職業教育を受講できます。
    この職業教育は美術、デザイン、映画、写真、音楽、舞踊、料理、看護、福祉、
    建築やジャーナリスムなど様々な分野にわたっており、各分野で活躍できる人材の養成を目指しています。
    希望者を多数募り受け入れ枠を広く設けている学校から、難易度の高い試験に合格しなければ
    入学許可されない学校などレベルも様々です。

    ◆ フランス高等教育機関への入学

    フランスの高等教育機関の入学には、原則的にバカロレア(大学入学資格)、またはそれと同等の資格が必要です。
    例えば、大学の第一課程入学希望の場合、高校卒業証書と大学合格証明書(日本の)が必要です。
    語学学校やいくつかの高等専門学校には特にバカロレア取得レベルを問わない教育機関もあります。
    このように入学条件は各機関によって大きく異なりますので、あらかじめ調べておく必要があります。
    日本の高等教育機関で既に勉強していたり、修了している学生は、
    各機関が個々に入学資格を満たしているかを審査します。

    ◆ 免状の対等性について

    日本で取得した免状と、フランスの免状との間に公式に定められた対等性はありません。
    受け入れ機関のみが学生の入学を許可し、修学課程を決定する事が出来ます。

    AA切替
  11. 11
    名無しさん fnOIw8Nw(11) 削除

    では,グランゼコールなど専門学校では何を学ぶのでしょう?
    僕は大学のほうの世界にいるのでよく知りませんが, 知っている範囲で簡単に紹介しましょう。
     専門学校というだけあって,もちろん実学です(高等師範学校:ecole normale superieureは別です)。
    特にグランゼコールの場合であれば,将来会社に就職し, 幹部職に就くわけですから,
    幹部職に求められる能力を養成することになります。
    多くが3年程度の養成期間をもち,実地研修(スタージュ)が多くおこなわれるようです。
     グルノーブルにも多くの専門学校がありますが,
    例えば,INPGが一応,エンジニア養成の専門学校(ecole d'ingenieur)という形を 取っています
    (でも,INPGはちょっと微妙。専門学校でもあるけど,大学でもある)。
    まあ,グランゼコールとは言い難いでしょうけど, 就職は相当いいようです。
    確か(記憶が確かなら),3年間に少なくとも2回は スタージュをしなければならないと思います。

    AA切替
  12. 12
    名無しさん GDnhItjR(1) 削除

    で、これは結局どういうスレなの?
    グラン是コールの説明だけで終わるスレでなければいいけど・。

    AA切替 sage
  13. 13
    名無しさん 9F8bJibB(1) 削除

    最初の11レスは資料として貴重に見えますが続かない予感に20ナダル

    AA切替 sage
  14. 14
    名無しさん PSvkgTRV(1) 削除

    できれば1ヶ月くらい建築をやってみたいなー フランスじゃあんまり
    建築学科は人気無いらしいけど・・・ 普通の民家の間取りとか構造が
    見てみたい。もしかしてフランスの工務店とか大工に弟子入りした方が
    いいかも?

    AA切替 sage f1 >>15
  15. 15
    名無しさん ecMlYIe3(1) 削除

    >>14
    最近の民家であれば、郊外に行って作りかけのを見ればいいんじゃん?

    AA切替 sage
  16. 16
    名無しさん 9HQIB0b8(1) 削除

    naruhodo

    AA切替 f1 >>166
  17. 17
    名無しさん sagRxMG6(1) 削除

    DEUGだって・・・ぷ。

    AA切替 sage
  18. 18
    名無しさん Vvmi+cgO(1) 削除

    HECのMBA行きたいなー。

    AA切替 sage
  19. 19
    名無しさん zsF3yfYw(1) 削除

    HECって、フランスじゃすごいけど日本じゃ誰も知らない。
    つーか、普通アシュウセって読み方も通じないし。

    AA切替 sage
  20. 20
    名無しさん 2nWheIcE(1) 削除

    エコールノルマル・スペリウールの授業公開録音・動画
    http://diffusion.ens.fr/
    ダウンロードはNet Transportなどがおすすめ。Irvineでも出来るけど。
    さまざまな分野の授業や対談などが視聴できる。
    本格的な留学を目指す人は、まずはこれで腕だめしするべし。

    France Culture
    http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/sommaire/
    こちらもおすすめ。一般向けの放送だが、知的な教養番組が多い。
    Emissionsで各番組のページに行き、その週の放送分はいつでも聞ける。

    AA切替 sage
  21. 21
    名無しさん E24goqs2(1) 削除

    グランゼコールの難易度ランキングってどこかにありますか?
    常々疑問に思っていたのですが、全てのグランゼコールが
    難しいとは限りませんよね。

    おかしなこと言ってたら、すみません。

    AA切替 f1 >>22
  22. 22
    名無しさん W2Co5IrF(1) 削除

    >>21
    ググッたのかよ?

    AA切替
  23. 23
    名無しさん 2G/HdQ2E(1) 削除

    EM LyonのMBAはフランス、欧州での評判はどうでしょう?

    AA切替 sage
  24. 24
    名無しさん MZT/Qx/d(1) 削除

    フランスのグランゼコールは、「グランゼコール」であるだけにフランス以外の欧州ではさほど有名じゃないのが現状と思う。
    フランスで有名な商業系グランゼコールはHEC、ESSEC、ESCP、EM Lyon。
    フランスにある世界的に(=米英系社会に)有名なビジネススクールはINSEADだけど、これは完全にアメリカ流。
    日本のMBA雑誌はアメリカの価値観が主流なので、グランゼコールに正当な評価は下せない。
    日本で就職するのであれば、面接官に一から説明して納得させる自信がなければ行くべきではないだろう。
    学校の名前で就職しようと思うのならば、英米のビジネススクールに行った方がいい。

    AA切替
  25. 25
    名無しさん 8Ii5a9YL(1) 削除

    でもね、アメリカ一辺倒のアメリカ的考え方しかできないMBAよりも
    オリジナリティーがあって、採用担当者によっては興味をもつかもよ。
    まあ、数並ぶアメリカ流駅弁MBAとの差別戦略と考えて。
    そんなこと行ってる自分、実は卒業者、なんでいま2ちゃんなんて
    やってるんでしょう?

    AA切替
  26. 26
    名無しさん B7kG4+b7(1) 削除

    御茶ノ水にあったポン是ショセ
    はいずこへ?

    AA切替
  27. 27
    名無しさん CEC6KGuy(1) 削除

    世界的評価はわかりませんが、フランス人で世界をまたに活躍している人はだいたいグランゼコール
    出です。日本のエリートより教養のレベルが違いますから。日本人、ラテン語できますか?

    AA切替 f2 >>33 >>75
  28. 28
    名無しさん BAA4Q5Sg(1) 削除

     24が上で述べた4つが現在のフランスのTop4だね。
    漏れは前者4つのうちいずれかに現在在学中なんだが、HECは頭一つ抜けてる。
    ESCPとESSECは大体同じ、EM Lyonはそのちょっと下くらい。大差ないけど。

    27が言うグランゼコール卒が支配してるってのは完全に同意するものの教養のレベルに関しては
    疑いの余地ありまくり。ラテン語できる奴なんて一人もいない気がする。w
    英語ですら危うい連中ばっかなのに。日本人と同じで読めるけど話せない。
    多分人文科学系のとこに行けばラテン語使いもいるんだろうけどね。
     大体今いるとこで優秀なのはエンジニア修了後の編入生。もともとある知識を
    ビジネスにどう生かすか考えてる、ってのは商学しか知らない奴と比べて
    かなり違う。
    >>25
    どこ?w興味ある。差し支えなければ教えて下さい。
    1.フォンテーヌブロー
    2.メトロ3番線、某駅すぐそばのとこ
    3.山の中の異様に広いキャンパスのとこ。
    4.グランゼコールなのにやたらとMBAを強調したウェブサイトのとこ
    5.それ以外

    AA切替 f1 >>30
  29. 29
    名無しさん Nuqyxb/x(1) 削除

    日本人がなぜにラテン語習うのかわかんない。フランス人で
    ラテン語に興味
    ある人割と多いしフランス語とある程度似てるし。ただグランゼコール出身者は最低3ヶ国語
    は話すよなぁ。グランゼコールでてて顔もいいのは稀。貴重。一人だけ
    学年にアランドロンみたいのがいた。あとはみな・・・。

    AA切替
  30. 30
    名無しさん 5wrPvOsG(1) 削除

    >>28

    25です。夏の真っ最中にごくろうさん。ところで、上記の3と4の区別が
    付きません。

    AA切替
  31. 31
    名無しさん wE0gGQy7(1) 削除

    VIVANDI UNIVERSALの元社長メシエはポリテクニーク出身でしょ。

    AA切替
  32. 32
    名無しさん FP+NSoza(1) 削除

    ポリテクニックは最強っス。社長多し。

    AA切替
  33. 33
    名無しさん AwQIU28P(1) 削除

    >>27 日本のエリートはフランスくんだりとのエリートとは教養が違いますから。
    グランゼコール出身者、漢文理解できますか?っていってんのと一緒。

    ヨーロッパではその辺のボンクラ大学でも人文系ならラテン語を読めて当然だし。
    外国語に関しても、英語とドイツ語、フランス語とスペイン語、イタリア語なんて
    互いに方言みたいなもんだから、どれかを母国語にしてれば、
    これらのグループならちょっと勉強すればできて当然。

    英語、フランス語、中国語、アラビア語ができるとかいうヤツにあうとさすがにびびるが。

    そもそもグランゼコールといってもホントにピンきり。
    トップ校は本当に凄いが、あとは別に驚くほどのことは無い。

    そういうとこは帝大とか早慶の看板学部と何ら変わらない。

    AA切替
  34. 34
    名無しさん LH/etTyL(1) 削除

    33は本当にフランスで学生したことがあるのかなあ?

    AA切替 sage
  35. 35
    名無しさん AwQIU28P(2) 削除

    いましてる。

    AA切替
  36. 36
    名無しさん RPaU0OH6(1) 削除

    なるほど。(゚-゚)(。_。)(゚-゚)(。_。)

    AA切替
  37. 37
    名無しさん VJsCMTtA(1) 削除

    ブヒブヒ るえちゅう

    AA切替
  38. 38
    名無しさん Cgd37ZFa(1) 削除

    http://www.ensc-rennes.fr/eleves/
    ここってグランゼコール?

    AA切替 f1 >>39
  39. 39
    名無しさん mMtr/b0c(1) 削除

    >>38
    GEだよ。 理科なんでまったく知らないけど、この手の
    国立系のはピンからキリまであるから一概にレベルが
    高いとはいえない。 先公にきいてみな。

    AA切替 sage
  40. 40
    名無しさん /fNmM8SQ(1) 削除

    GEのランキングとか無いの?

    AA切替
  41. 41
    名無しさん 9ZU18Od2(1) 削除

    ランク? 何のランク?
    自分が学ぶもの、学びたい教授がいる
    ところに行くのが普通なわけで、その
    建物目指していくやつはいないような気が駿河。

    AA切替 sage
  42. 42
    名無しさん kOVkn4zE(1) 削除

    age

    AA切替
  43. 43
    名無しさん ZtWeR7V4(1) 削除

    ランキングありますよ。フランスの週刊誌でよく特集してるから、見ておいて。

    AA切替
  44. 44
    名無しさん 6NcXkfdb(1) 削除

    そのランキングだけど、
    バイアスのかかったものばかりだからな。。。
    日本の大学ランキングと一緒。

    AA切替 sage
  45. 45
    名無しさん kOVkn4zE(2) 削除

    裏情報が必要ということですか?

    AA切替
  46. 46
    名無しさん W+vZY3P+(1) 削除

    ネット上で見られないの?

    AA切替
  47. 47
    名無しさん ZtWeR7V4(2) 削除

    簡単ですよ。何処のランキング見ても二十年前から変らず、

    経営系
    1.HEC,2.ESSEC(だったっけ)、3.ESCP
    技術系
    1.ポリテク、2.セントラル、3、ポンデショセ
    の順だったはず。
    それ以外は何処も同じ駅弁と考えていい。

    AA切替
  48. 48
    名無しさん lXa9A3CL(1) 削除

    まったく無知な、しかもスレ違いかも知れませんが教えて下さい。
    昔パリにいたときに友達が学校と寮に連れて行ってくれたのですが、seaux
    にあるエコール・ポリテクニックって言ったかな、そこが通っている学校でした。
    これも皆さんが話しているグランゼコールのこと? seauxにあるのですか?
    昔良くそこのダンスパーティーとかに参加してたりしましたが、そんな優秀な
    人たちだとは知らなかった・・・。

    AA切替
  49. 49
    名無しさん N+/ZeeZe(1) 削除

    じゃあ、結局HEC,ESSEC,ESCP,ポリテクニック、セントラル、ポンデショセ以外は
    たいしたコトないってこと?
    それとも、やっぱ下の方でもGEはGEで難しいわけ?

    AA切替
  50. 50
    名無しさん pwLoQH2o(1) 削除

    専門、センコ次第。

    AA切替 sage
  51. 51
    名無しさん Isrr9Zj4(1) 削除

    age

    AA切替
  52. 52
    名無しさん Cs1zWTuT(1) 削除

    パリ高等音楽院もそうだね?

    AA切替
  53. 53
    名無しさん GIwVjfJ1(1) 削除

    芸術系の学校は、グランゼコールの範疇には入ってません。
    まあ、アーティストは国家の指導者とはみなされないってことですな。

    AA切替
  54. 54
    名無しさん@そうだ選挙に行こう 86sDnqhD(1) 削除

    age

    AA切替
  55. 55
    名無しさん GBfhs7u1(1) 削除

    文学 は?

    AA切替 f1 >>56
  56. 56
    名無しさん 2QgqBn0c(1) 削除

    >>55
    るーぶる

    AA切替
  57. 57
    名無しさん 6DhUFQ39(1) 削除

    理科は?

    AA切替 f1 >>58
  58. 58
    名無しさん VJf20y8s(1) 削除

    >>57
    パリ鉱山学校

    AA切替 f1 >>60
  59. 59
    名無しさん e507QQah(1) 削除

    age

    AA切替
  60. 60
    名無しさん nV/I3K4j(1) 削除

    >>58
    フランスに鉱物資源なんてないよね?

    アフリカの資源狙いか?

    AA切替 f1 >>61
  61. 61
    名無しさん 8di9amtz(1) 削除

    >>60
    おまえアホ? バカ? それとも何か? 新種の糞_?

    AA切替 sage
  62. 62
    名無しさん DFH8D0qB(1) 削除

    age

    AA切替
  63. 63
    名無しさん T8sl9e4t(1) 削除

    (@益@)

    AA切替
  64. 64
    名無しさん H6s1lsmp(1) 削除

    フランス人的にはHECに行くのと、INSEAD行くのではどっちがすごいのだろう?

    AA切替
  65. 65
    名無しさん M5LipL0K(1) 削除

    age

    AA切替
  66. 66
    名無しさん /yxi6Mlx0(1) 削除

    age

    AA切替
  67. 67
    名無しさん npFy/rFx(1) 削除

    日本人でポリテクにいったことある人いる?

    AA切替
  68. 68
    名無しさん qiXM77r4(1) 削除

    いるだろ。役所の人とか。

    AA切替
  69. 69
    名無しさん Nz+oH7dD(1) 削除

    ENAは最近少し下がり気味らしいね

    AA切替
  70. 70
    名無しさん Nz+oH7dD(2) 削除

    廃止論もアル

    AA切替
  71. 71
    名無しさん WergjS2a(1) 削除

    5月に行われた国民投票で、フランス国民はEU憲法を否決した。シラク大統領は国民の声に
    疎かったと認めつつも、これがフランス国民の真の声ではないと言い張った。
    7月23日付の英誌「エコノミスト」はフランスのエリートの自信喪失は、ENA(国立行政学院)
    出身者の台頭と無関係ではないと報道している。

    多くに国ではエリートを養成する学校が存在する。エナルケは才気煥発で真面目だが、何故か嫌われる。
    その理由を「ENA研究」の著者、ジスレーヌ・オッテンハイマーは、ENAが余りにも選び抜かれて
    いるからだという。すなわち、ENAは毎年100人足らずしか取らず、この結果、相互に自己防衛する
    セクトのような集団を作り出す。ENAは「クローンを製造する巨大なマシーン」だと彼女は言う。

     英国のオックスブリッジや米国のアビーリーグなど欧米の有力大学は毎年数千人の卒業生を排出し、
    ENAほどのセクトを作り出すことはない。ENAはフランスの幹部を独占的に養成する機関ではない。
    シラク後の大統領レースのトップを走るニコラス・サーコジイは幸いエナルケではない。しかし、
    良かれ悪しかれ、1980年卒業の一クラスのかくも大きな勢力範囲を見ると、ENAの影響力の大きさを
    感じずにはいられない。
    http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1303076/detail

    AA切替
  72. 72
    名無しさん lzMGKWtG(1) 削除

    AGE

    AA切替
  73. 73
    名無しさん ymuquPrW(1) 削除

    ニコラス
    エナルケ

    AA切替
  74. 74
    名無しさん nMRM+DAq(1) 削除

     頭でっかちで的外れな政策立案するのかな?
     
     司法改革でも、意見公募とかしながら進めていて、日本よりは広く外部の
    意見を採用している気がしたけど・・・

    AA切替
  75. 75
    名無しさん fAumpyR7(1) 削除

    >>27
    possum legere linguam Latinam. et tu, num potes?

    AA切替
  76. 76
    名無しさん jnZtNu0j(1) 削除

    ↑私はラテン語が読める。で、も前は読めるのか?

    普通一般の日本人でもこれくらいはよめるわい。

    AA切替
  77. 77
    名無しさん ke7PVSBG(1) 削除

    日本人だと漢文じゃない?
    何でラテン語なんよ

    AA切替 sage
  78. 78
    名無しさん XrUa+i8O(1) 削除

    最近の現役大学生(フランス)は、専門によってはラテン語なんかまったく読めないぞ。
    発音の基礎くらいは知ってるから書かれりゃ音読くらいできるさ。
    でも、ラテン語作文やラテン語読解はかなり難しいんじゃないか?

    文学部系の学生はかなりできるんじゃないかと思うけどさ。
    (できなきゃ困るってのもあるが)

    このスレでラテン語マンセーしてる人は、いったいどういう人なわけ?

    AA切替 sage f1 >>81
  79. 79
    名無しさん AbbcJq4c(1) 削除

    quia amo linguam Latinam.

    AA切替
  80. 80
    名無しさん YPuSW+Td(1) 削除

    Et amo 2chrum.

    AA切替
  81. 81
    名無しさん YPuSW+Td(2) 削除

    >78
    Multae sunt causae linguam Latinam discetis.

    AA切替
  82. 82
    名無しさん AbbcJq4c(2) 削除

    ante linguam Franciam, Latina erat lingua publica in Europa.

    AA切替
  83. 83
    名無しさん KPLKrFAI(1) 削除

    君たち、外国語板にでも逝ったら。

    よくわかんないけど、
    ラテン語はフランス語を含むヨーロッパの各言語の元だとか
    そういう話をしてるわけ?

    思い切りスレ違いじゃんw

    ■板違いなテーマ一覧■
    (略)
    英語、その他の外国語の話題 →English板、外国語板
    (略)

    AA切替 sage
  84. 84
    81 3jPAq9pE(1) 削除

    ところで『EM Lyon』って聞いたことないんだけど、ほんとにすごいんですか?
    あとパリの『SciencePo』はだめなん?

    >>82
    またそのうちどこかで。たのしかったっす。

    AA切替 f1 >>85
  85. 85
    名無しさん hNaEtMIQ(1) 削除

    >>84
    science po はフランス1の学校だよ。
    入るのに死ぬほど苦労するけど卒業できたら一生安泰だよ。

    AA切替
  86. 86
    名無しさん gLbvYYiN(1) 削除

    とはいえ、外国人枠があるところとしても有名

    AA切替 sage
  87. 87
    名無しさん QAsSNsFQ(1) 削除

    グラン是コールでた外国人も将来安定なのかが気になるところ。
    知り合いのスウェーデン人はフランス人と比べてあつかいが違うと嘆いてた。

    AA切替 sage
  88. 88
    名無しさん VsTt/fsS(1) 削除

    そのスウェーデン人と比べて、日本人の扱いはさらに劣る。
    「日本人」を雇うことに何かメリットがある会社以外は、積極的に採らないよなあ。
    ビザの問題もあるし。

    それとは別に、
    最近やたら中国、中国って感じがしないか?
    あまりに露骨すぎてコワイよ。

    AA切替 sage
  89. 89
    名無しさん szUHJvoK(1) 削除

    まあ日本なんかより、いろいろな意味で、良くも悪くも存在感あるからね

    私もタンフレにはお世話になってますよ

    AA切替 sage
  90. 90
    名無しさん VsTt/fsS(2) 削除

    タンフレって何?

    AA切替 sage
  91. 91
    名無しさん f/Kb5kjO(1) 削除

    痰兄弟

    AA切替
  92. 92
    名無しさん LVbcOJej(1) 削除

    陳子兄弟
    つまりはワーホリ女の男版か

    AA切替 sage
  93. 93
    名無しさん LNdfsYa0(1) 削除

    ごめん、ぜんぜん分からないや。
    もう一度問い直す。タンフレって? ありゃ、なんだかサンフレッチェみたいw

    AA切替 sage
  94. 94
    名無しさん +1nayiBJ(1) 削除

    ヒント: 過去ログ

    AA切替
  95. 95
    名無しさん LEsUkwz/(1) 削除

    タンフレルンという中国産の薬で、あかぎれとかやけどとかに効きます。
    日本にも似たようなものがあったな。
    あと、裏技では緑茶に混ぜて飲むと正露丸なみの効果があるとか。
    私もよくお世話になってます。
    フランス留学の必需品。

    AA切替 sage
  96. 96
    名無しさん XwyRXcgf(1) 削除

    タンフレ
    タンフラ
    タンフラ
    タンフラロン
    タンフラレ
    タンフロン
    と活用します。


    AA切替 sage
  97. 97
    名無しさん Kr/rnHwT(1) 削除

    age

    AA切替
  98. 98
    名無しさん hg8M62Dm(1) 削除


    グランゼコール(Grandes Ecoles)

    グランゼコールには国立、私立が存在し、フランス独自の教育機関として名高く、
    入学するには難易度の高い選抜試験に合格しなければなりません。
    官僚のみに限らず、高いレベルの技術者や経営者など産業界を担う人材や、
    芸術、文学、人文科学の専門家を養成しています。
    グランゼコールの卒業生は、就職において需要も高く、世界的な評価を得ています。
    2年間のリセ準備学級(または予備校)の後、厳しい選抜試験を経て3
    年制課程に入学するのが典型的な入学スタイルですが、バカロレア(大学入学資格)取得者を直接募集し、
    準備期間を含む5年間の教育課程を行う工学系グランゼコールもあります。
    今日では、留学生のために試験と書類審査による特別入学制度があり、
    入学時の留学生のレベルに応じて2~5年の課程へ入学できます。
    また経歴次第では書類審査のみで受け入れる事があります。

    概ね、フランスのグランゼコールは防衛大学校、防衛医科大学校、
    海上保安大学校、気象大学校など日本の大学校に相当する高等教育機関と言える。
    また、国立行政学院(ENA)や原子力技術者を養成する教育機関やESSECは
    大学卒業者を入学資格として教育する高等教育機関であることから、
    アメリカの大学院教育に相当する高等教育機関と位置づけてもいいだろう。
    現在のフランスのグランゼコールを概観すると、大学院教育に近い教育機関といってもいい。
    フランスのグランゼコールに留学する際には、
    日本の4年制大学を卒業していることが前提条件となることは言うまでも無い。
    高度なフランス語の技能だけでなく、TOEFL、GMATなど英語のテストでも
    高い得点が取れないとフランスのグランゼコールは最近では留学が不可能。
    TOEFLやGMATなどといった英語のテストは英語圏以外でも
    世界の主要先進国では試験の評価として重要視しているのは言うまでも無い。
    フランス留学でも単にフランス語が堪能であれば良いだけではなく、高度な英語の技能や知識も重要だからだ。


    AA切替
  99. 99
    名無しさん YN0r8Fqf(1) 削除

    grandes ecoles だったか。 ずっと grandes des ecoles かと思ってた。
    まあ、関係ないから。 

    AA切替 sage
  100. 100
    100 GrgRphiu(1) 削除

    みんなが遠慮して100を取らないから、
    俺様がゲットしてやった。

    AA切替 sage
  101. 101
    名無しさん u6qBml0c(1) 削除

    grandes des ecoles

    AA切替
  102. 102
    名無しさん sBXGsDvU(1) 削除

    小学校高学年の女の子たち?

    AA切替 sage
  103. 103
    名無しさん ra4dYXhk(1) 削除

    ポリテクって、すっごい広い敷地にたってるよね。
    湖みたいなのとかあって,豪勢やなあと思ってしまいました。

    AA切替
  104. 104
    名無しさん Uym++pDG(1) 削除

    ネット講義とかしてくれないかな

    AA切替
  105. 105
    名無しさん DUx7ypp7(1) 削除

    エコールノルマルのは?
    どこかにURLが転がってるはず。

    AA切替 sage
  106. 106
    名無しさん GZqigvSm(1) 削除

    ほんとうに?

    AA切替
  107. 107
    名無しさん /cyzbhhd(1) 削除
    AA切替 sage
  108. 108
    名無しさん g9EWqNU9(1) 削除

    サンクス

    AA切替
  109. 109
    名無しさん 8Ww6fgHH(1) 削除

    友達が'Institut de sciences politiques'に通ってるのに
    'Institut d'études politiques'に転校しました。
    国家公務員になる試験を受ける為に転校したそうです。
    この2つの学校はグランゼコールですか?
    エクサンプロバンスにあると聞きました。
    政治を学んでるそうで、大使になると言ってますが私にはよくわかりません。
    試験を受ける為だけに転校なんてあるんでしょうか?
    もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいです。
    友達の友達は「彼は頭がめちゃめちゃ良い」と言ってますが、
    どれほどのものなんでしょうか?
    宜しくお願いします。 m(_ _)m


    AA切替
  110. 110
    名無しさん 3xeV4lMh(1) 削除

    まずは「頭が良い」の定義を。

    なんていうのは嘘だけど、
    何?偏差値的な情報が欲しいってこと?

    気になる彼氏のことなら、無責任に答えられないし
    自分で検索して探してくれ。

    試験を受けるためだけに転校・・・日本でもそういう人はいるだろ?

    AA切替 sage
  111. 111
    名無しさん dPTIRghg(1) 削除

    >110さん
    ありがとうございます。自分で もう少し検索してみます。



    AA切替
  112. 112
    名無しさん 3xeV4lMh(2) 削除

    110だけど、偏差値的なものだけで進学先を決める人は
    存在するかもしれないけど、みんながみんなそうだっていうわけじゃないから
    そういう詮索をされたら、俺だったら値踏みされているみたいで嫌だな。

    詮索するくらいだったら、直接訊いてくれて、その答えを信じてほしいと思うよ。

    その友達が試験に有利という理由で転校したのなら、それでいいじゃないか。
    それ以上の何が気になるのか、俺にとってはそっちのほうが疑問。正直言うと。

    AA切替 sage
  113. 113
    名無しさん VVJQ/7pM(1) 削除

    110さん こんばんわ
    正直に言うと「この人、どれ位頭が良いんだろ・・・」と興味がありました。
    フランスの、しかもグランゼコールという聞き慣れない学校なので検索していて
    ここに辿り着きました。
    「彼がどれほど頭が良いのか」に興味があったので。
    今までの自分の書き込みと110さんの返答を見て「私何やってるんだろ」と
    恥ずかしくなりました。
    大切な友達のはずなのに110さんの言うとおり
    私は彼を値踏みしていました。
    友達に「彼はあなたが好きみたいだね」「将来安泰」等の言葉に
    「彼はどれほどのもんか」が気になって、検索して、またこちらで質問を
    していた自分が恥ずかしいです。
    110さん ありがとう 自分を見つめなおします



    AA切替
  114. 114
    名無しさん sJ4QVVW3(1) 削除

    110だけど、まあ気にすんな。俺も偉そうに言い過ぎた。
    誰かが気になる時って、ちょっと舞い上がったりするし、
    いろいろ情報を集めたくなる気持ちは分かる。
    113がその彼のことを本当に好きなのかどうか、カキコだけでは曖昧だけど
    好きなら、うまくいくように祈っとくよ。


    AA切替 sage
  115. 115
    名無しさん 5zG13Y9d(1) 削除

    マジレスすると、sciences-poに通ったほうが試験には有利だけど、
    エックスのsciences-poだとビミョー。

    本気でENAを受験するならパリのsciences-poに行かないと難しい。
    エックスにとどまっているということはかなり本気じゃないか、マイペースか、
    貧乏かのどちらかでしょう。

    AA切替
  116. 116
    名無しさん 3t0TfIl9(1) 削除

    自由な国ってイメージとは違って、わりと階級社会的な印象を今回の暴動で
    持ったんだけど、実際はどうなの?
    やっぱり、ENAを頂点とした固定的な社会なんですか

    AA切替 f1 >>117
  117. 117
    名無しさん jicwDiWj(1) 削除

    >>116
    用語はいいんだけど何か文が変だよね。

    AA切替 sage
  118. 118
    116 wqIOVo08(1) 削除

    学歴とかが親子で受け継がれて行く、固定的な社会って言いたかったんです。
    分かりにくいですね。すいません

    AA切替
  119. 119
    名無しさん eh5cvP5Z(1) 削除

    116=118タンが書いてるような固定的な社会だっていう報告は
    何年も前から定期的に出てるよ。
    教育省のサイトあたりを見てみれば?

    AA切替 sage
  120. 120
    116 KBKvx/e7(1) 削除

    サイトいろいろみたけどすごいですね。ENAとかポリテクになると東大より難しい
    ですね。フランスの社会について興味がでてきたので、ブルデュー読んでみます

    AA切替
  121. 121
    名無しさん +FNVh4T4(1) 削除

    某経営系のグランゼコールの日本人忘年会の模様。聞くところによると、
    卒業後こちらに残ってるに日本人の
    就職先ってユネスコぐらいしかないみたいな感じ。普通MBAとってまでこんな給料安い
    とこ行かないでしょ。発展途上国の人間じゃあるまいし。フランスってやつぱり閉鎖社会。

    AA切替
  122. 122
    名無しさん oqb4RClT(1) 削除

    中国人留学生の場合、どうなんだろう?
    西アフリカ支社にでも赴任するのかな?


    AA切替
  123. 123
    名無しさん CZbtUfPb(1) 削除

    パリのある大きな銀行では、このところやたら若い中国人留学生の採用、それも
    女性が目立ってきているそう。

    日本人、ってケースは聞いたこともない。
    まあこちらでも日本人社会の枠組み(国際機関勤務だって所詮そう)でぬくぬく
    やってこうっていうのが主流なんでしょう。

    しかし、フランスで日本関連の職場って、どうしても二流のフランス人の
    ニッチ(日本関連だったから競争が少なくて就職できた)ってのがパターン
    だったけど、最近が優秀なフランス人も来てるの?

    AA切替 f3 >>124 >>125 >>135
  124. 124
    名無しさん jAQdYkrF(1) 削除

    >>123
    上海に支店でも作って送り込むつもりか?

    AA切替
  125. 125
    名無しさん 4lc0xX0F(1) 削除

    >>123
    これから中国市場に売り込まないといけないだろうし、
    それ見込みで、大学の課程で、ちゃんころ商業課程がたくさんあるし。

    AA切替 sage
  126. 126
    名無しさん VfXlSWKs(1) 削除

    俺の知ってる中国人留学生@GEは
    フランスで就職して、中国に派遣されるのが夢だとか。
    就職するところまでは実現した。
    あとは中国に派遣されるのを待つばかり。

    AA切替 sage
  127. 127
    名無しさん 5Qf3gOHd(1) 削除

    【江里子・塔子】在仏マダム第11話【久美子・美穂】
    http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128003600/

    ****カメラと一緒にパリでお散歩****
    http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134491055/


    帰国子女ってやっぱ変!?
    http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1099029977/


    AA切替 sage
  128. 128
    名無しさん PdQdRlY/(1) 削除

    日本人は期待されてないけど、中国人にはいい時代ですよね

    AA切替 sage
  129. 129
    名無しさん b5zIlXqw(1) 削除

    フランスドケチ
    http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1088813349/
    ( ´,_ゝ`) 日本女性に『パリ症候群』
    http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103099504/

    AA切替 sage
  130. 130
    名無しさん rrTp6pyO(1) 削除

    12/12 フランス国立中央理工科学校グループ5校との大学間学術交流協定の調印式を挙行
    http://www.tohoku.ac.jp/japanese/topics/newtopics.html#20051212
    http://www.tohoku.ac.jp/japanese/pub/pdf/20051125i.pdf

    11月28日に本学はフランス国立中央理工科学校グループ5校との大学間学術交流協定を締結いたしました。
    5校とはパリ校、リヨン校、リール校、ナント校、マルセイユ校です。いずれも大学とは異なる国立の高等教育機関であるグランゼコールの1グループであり、国家指導者養成のために設置されたものです。
    技術系を専門とするジェネラリスト養成を目的とし、理工学について幅広く基礎・応用の両面の知識の習得、企業でのインターンシップ教育の実施を行ってきており、卒業生の多くがフランス各機関で幹部として活躍しています。
    本協定はダブルディグリー・プログラムを実施するために予め大学間学術交流協定を締結するものであり、今後ダブルディグリー・プログラムに関する覚書を順次締結していく予定です。
    なお、2003年5月21日に締結した本学と中央理工科学校リヨン校との大学間学術交流協定は廃止され、その内容はフランス中央理工科学校グループとの一層緊密な関係を樹立するために本協定に移行いたしました。
    これによりフランスの最高レベルの学生を多く受け入れることができ、また、本学の学生にグランゼコールにおける教育を体験させることにより、より幅広い知見を持たせることが期待され、
    更には本学学生が将来フランスにおいて幹部となることが見込まれる学生との人脈を築くことが可能となります。
    調印式はリヨン校で行われ、大西理事が吉本総長に代わって署名し、中央理工科学校グループの5人の校長先生や代表の方々がそれぞれ署名をし、シャンパンで乾杯して協定締結を祝いました。

      問い合わせ先: グローバルオペレーションセンター(GOC)

    AA切替
  131. 131
    名無しさん rrTp6pyO(2) 削除

    12/22 本学初のダブルディグリープログラムの覚書をINSA-Lyon(フランス)と締結
    http://www.tohoku.ac.jp/japanese/pub/pdf/20051125i.pdf
    http://www.tohoku.ac.jp/japanese/topics/newtopics.html#20051212

    11月24日(金)午後7時よりフランス、リヨン郊外にあるINSA-Lyon (国立応用科学院リヨン校)の応接ホールに同校アラン・ストーク学長、本学大西仁理事および約30名の両校関係者が集い、本学初となるダブルディグリー・プログラム覚書の調印式が行われました。
    冒頭にアラン・ストーク学長より「アジアとは初めてのダブルディグリー・プログラムであり、今後、東北大学を始めとする国際交流に更に力を入れていきたい。既にこのダブルディグリー・プログラムに参加を希望している学生がおり、将来が楽しみ」とご挨拶があり、
    大西理事の「ダブルディグリー・プログラム覚書締結は本学にとって初めてのことで、日本とフランスの架け橋となり、さらに地球規模で活躍する人材を東北大学から輩出できるのは非常に光栄」とのスピーチの後、覚書が調印され、笑顔で握手が交わされました。

    INSA-Lyonは1957年に設置されたフランスの主要な工学系高等教育機関の1つであり、10学科(生化学科、エネルギー環境工学科、材料工学科、電気通信工学科、土木・都市工学科、機械設計工学科、産業工学科、電気工学科、機械開発工学科)31専攻からなり、
    フランスの科学技術と経済の発展に大きく貢献しています。
    本学は流体科学研究所を中心に1997年から交流を重ね、昨年7月に大学間学術交流協定を締結しました。

    今回締結されたダブルディグリー・プログラムに参加する両校からの学生は約2年間相手校に在籍し、専門の研究、語学の習得、企業や研究所でのインターンシップで一定の成績を得られれば、それぞれから大学院レベルの学位を修めることができます。
    調印式の後、INSA-Lyon主催の夕食会が行われ、フランスワインで乾杯の後、和やかな会話が続きました。

    AA切替
  132. 132
    名無しさん XyL0e0gR(1) 削除




    海外に出てきて人生観が変わった奴、集え!
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1088255179/




    AA切替 sage
  133. 133
    名無しさん XyL0e0gR(2) 削除





    ilyfunet.com : OVNI-journal franco-japonais de par
    http://www.ilyfunet.com/debat/index.php





    AA切替 sage
  134. 134
    名無しさん GNfy+/q2(1) 削除

    ここって、どれくらい難しいんですか?フランス国内でのポジションは東大のそれ
    とは比較にならないのはわかるんですけど。
    入試問題集みたいなやつありますか

    AA切替
  135. 135
    名無しさん jUkxxNwI(1) 削除

    正直フランスが今抱えてる弊害はグランゼコルによる処が多いと思う。
    頭でっかちで口ばっかり達者で現場を知らない(知ろうともしない)奴がポッと出で上に行くから
    制度ばっかり形骸化してたりね。知り合いのエコリエも勘違いなイタい奴多かった。
    つまんねー国にしやがってよと思うよ。
    >>123
    多いね。優秀な人材を安く買い叩けるしね。
    でも中国人側も出世の手がかりくらいにしか考えてないから
    いんじゃねーの。

    AA切替 sage
  136. 136
    名無しさん yEj8HkWv(1) 削除

    『中央公論』1月号で、フランス研究者の鹿島茂氏が、
    昨今のニュー・エコノミー(サービスと情報を中心とする第三次産業)の世界には、
    従来の日本の教育よりも、フランスのエリート教育のほうが向いている、
    オールド・エコノミーにおいては非能率だったフランス型のエリート教育は、
    ニュー・エコノミーにおいてはむしろ有利に働く、
    と書いていた。

    AA切替 f2 >>137 >>138
  137. 137
    名無しさん 3LSQV58s(1) 削除

    >>136
    どうなんかね、その辺。
    大企業で現場叩き上げが重役になって、経済に疎くて
    ホリエやムラカミみたいな株屋に振り回されてるの見ると
    そうなのかもしれない。

    実際、現場叩き上げといっても現場のことを知り尽くしてるわけでもないし。

    AA切替
  138. 138
    名無しさん nEjRXMUA(1) 削除

    >136
    はあ???じゃあ、何故グランゼコール出のエリートフランス白人が必死になって
    国連やEUの職に目の色変えてしがみつくの?
    フランス白人って国際オンチで自己愛が強くて、激しく脳内先進国の香具師ら
    が多すぎで笑えるw。まずは国民の英語のレベルアップからどうぞww。

    AA切替 ??? f1 >>139
  139. 139
    名無しさん 3LSQV58s(2) 削除

    >>138
    何の話してんのかわかんない。
    誤爆してる?

    AA切替
  140. 140
    名無しさん 3UJV/VTr(1) 削除

    >グランゼコール出のエリートフランス白人が必死になって
    >国連やEUの職に目の色変えてしがみつくの?

    アフリカのエリートがヨーロッパで教育を受けたあと、自分の祖国に帰らずに
    国連やユネスコといった国際機関に就職したがるのは有名だけど、フランスの
    エリートもそうなの?

    AA切替
  141. 141
    名無しさん dyW1/M4m(1) 削除

    インドシナ某国でENA卒の官僚に会った事あるけど、
    優秀ではあるんだが、出世は局長あたりが限界みたいね。

    やっぱ数は力よ。

    派閥力学には勝てない。

    AA切替
  142. 142
    名無しさん xdwOlDGk(1) 削除

    郷に入っては郷に従えですね
    自国のトップ大学に入らないと意味ないのは先進国では共通か

    AA切替 sage
  143. 143
    名無しさん zr7CgN5A(1) 削除

    金もコネもなかったアフリカ少年が、ヨーロッパの奨学金プログラムをゲットして、
    高等教育を受けたが、故郷には帰らない。

    名誉を求め、それが叶えられるなら、帰るんだろうがな。
    人殺しでのし上った無教養な軍人の下っ端しかポストがないとなると、
    そりゃ帰らんわな。

    AA切替
  144. 144
    名無しさん rC+ptr89(1) 削除

    いくつかのECOLES D'INGENIEURSに、
    INGENIERIE D'AFFAIRES ET DE PROJETSという専攻があるんだけど、
    これって、ビジネスの方向性を検討したり、ビジネス相手と交渉したり、
    プロジェクトをマネージメントしたりする方法を勉強するってことだよね。
    そして卒業したら企業に入ってすぐこんな仕事するってこと?

    日本では、技術者として企業に入ってから、技術を身につけて、
    経験を積んで、そして出世してから、こういう仕事をするのが
    一般的だと思うのだけど、フランスはそうではないということか、、、

    理数系の基礎科目はしっかり勉強しているんだろうが、
    技術的な知識や経験なしにうまくやっていけるものなのだろうか?
    新卒のINGENIEUR D'AFFAIRESやINGENIEUR DE PROJETSは
    まだエンジニアとは呼べないきがする、、、

    就職するときに、建築系、IT系、電気系などの専門分野を
    やっと決めるのだろうが、
    そういう学生の需要はフランスでは多いの?

    AA切替 f1 >>145
  145. 145
    名無しさん AcKLwF6S(1) 削除

    >>144
    それは意見してるのか?提案してるのか?
    質問してるのなら書き改めろ。

    AA切替 sage f1 >>146
  146. 146
    名無しさん w2/7jxxV(1) 削除

    >>145がなぜこのスレの支配者然としているのか謎・・・

    AA切替 sage
  147. 147
    名無しさん lKOBrj6G(1) 削除

    フランスの教育制度は調べるのは面白いけど、これを日本に導入するのは危な過ぎ

    AA切替 sage
  148. 148
    名無しさん rC+ptr89(2) 削除

    144は質問でした。

    [質問 1]
    INGENIERIE D'AFFAIRES ET DE PROJETSという専攻は、
    ビジネスの方向性を検討したり、ビジネス相手と交渉したり、
    プロジェクトをマネージメントしたりする方法を勉強するところですか?

    [質問 2]
    新卒のINGENIEUR D'AFFAIRESやINGENIEUR DE PROJETSは、
    企業に入ってすぐに、技術的な知識の経験も十分でないのに、
    ビジネス相手と交渉したり、 プロジェクトをマネージメントしたり
    する仕事が本当に出来るのですか?

    [質問 3]
    フランスの企業は、技術的な知識のないINGENIEUR D'AFFAIRESや
    INGENIEUR DE PROJETSも必要としているのですか?

    [質問 4(追加)]
    ある分野で働いているINGENIEUR D'AFFAIRESやINGENIEUR DE PROJETSが、
    いままでと全く関係ない分野のINGENIEUR D'AFFAIRESやINGENIEUR DE PROJETSとして
    転職することはフランスでは一般的ですか?

    ご存知の方、教えてください。

    AA切替 sage f1 >>149
  149. 149
    名無しさん KV3XqofT(1) 削除

    >>148
    それ、どっちかというと自営業者の跡継ぎ息子とか
    将来がある程度保証されてるような人が行くプログラムだと思う。

    ちなみに自分のいたフランスのラボのボスの息子が経営工学志望してたが、ボスは強く反対していた。
    「経営工学などいつでも学べる、それより専門性を持つべき」というのがその理由。
    多分、最初はスペシャリストの方が就職し易いのだと思う。

    一応企業に実習行ったりして実践的な教育するみたいだけど、
    企業が使えるかどうかみなすかどうかは場合によるんじゃない?
    実際、幹部なんてそんなに大勢いらないんだし。

    AA切替 f1 >>150
  150. 150
    名無しさん RMRgEsE3(1) 削除

    >>149

    ということは、
    企業に勤めようと思っている学生には関係ない専攻なんですね。

    やっぱり、まず専門性を持って企業に入ってから、
    出世しながら、マネージメント力や交渉力を身につけていくのが、
    自然ですよね。

    何も知らない新卒に、いきなりマネージメントされても
    困りますものね。

    AA切替 sage
  151. 151
    名無しさん fBzc5mSB(1) 削除

    formation continue とか組み込まれてない?

    AA切替 sage
  152. 152
    名無しさん aD3NWmEc(1) 削除

    ★両親を冷凍保存、是非めぐり仏で論議
    【パリ=島崎雅夫】科学が進歩すれば両親は生き返ると信じて2人の遺体を冷凍保存してきた
    フランス人男性に対し、仏国務院(最高行政裁判所)は今月初旬、保存を違法とする判決を下した。

    男性は、判決を不服として、欧州人権裁判所(仏ストラスブール)に提訴する構えを示している。
    この男性は、仏西部メーヌエロワール県ヌイユ・シュルレイヨンに住むレミ・マルティノさん。
    城館の地下室に零下60度に保ったひつぎを設置、1984年に死亡した母親と2002年に死亡した
    父親の遺体を保存している。
    医師だった父親が先に亡くなった妻を冷凍保存し、その意思をマルティノさんが引き継いだ。
    自治体や司法機関は84年から20年以上にわたって、冷凍保存の中止を求めてきたが、マルティノ
    さんは、成人は遺体埋葬方法を自ら選択できるとする法律(1887年成立)をたてに要求を拒否してきた。

    国務院の判断は、「公共秩序や衛生が脅かされる恐れがある場合は、埋葬方法に制限を加えることが
    できる」というもので、土葬か火葬で両親の遺体を葬るよう求めた。マルティノさんは「自宅での冷凍保存
    が秩序破壊につながるとは思えない」と反発している。
    この問題は、仏国内では、肉親への愛情のあり方、科学の進歩などをめぐる論議を起こしており、
    大きな関心を呼んでいる。
    (読売新聞) - 1月17日20時7分更新
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060117-00000012-yom-int

    AA切替
  153. 153
    名無しさん ak9PX1dt(1) 削除

    age

    AA切替
  154. 154
    名無しさん QYYLI1MN(1) 削除

    ルノー/日産のCEO、カルロス・ゴーンはブラジル生まれのレバノン系で
    フランスでは思いっきりマイノリティなんだが、20代でミシュランの
    工場長になったのは、実力もだけどやはりグランゼコール出だったから。

    社会主義政権があれだけ長く続いたのにエリート主義は不変、フランスは
    本当に面白い国だと思う。

    AA切替 f1 >>165
  155. 155
    名無しさん +7j0BDVG(1) 削除

    突然ですみません。
    皆さん、グランゼコールにお詳しいようですが
    一般の社会人生活をしている日本人がグランゼコールに
    入学するにはどういった手続きを踏めばいいんですか?

    こちらでも調べてみたのですが、バカロレア試験を
    日本人が受けられるものなのかとか、色々わからないこと
    だらけだったので、ご教授いただけると嬉しいのですが・・・

    AA切替 f1 >>157
  156. 156
    名無しさん aMBfbihu(1) 削除

    省庁に入ってそこから留学

    AA切替 sage f1 >>158
  157. 157
    名無しさん HANLLMqd(1) 削除

    >>155
    最終学歴によってパターンが違うと思うんだけど。

    AA切替
  158. 158
    名無しさん JjzzQfUQ(1) 削除

    >>156-017
    レスありがとうございます。
    私の場合、大卒で、大学でやっていたのは語学とぜんぜん関係ない
    法律学科でした。
    今のところ、フランス語検定は2級しか持っていなくて
    (それしか受けたことがないのですが)
    まだまだ、勉強する必要があると感じております。

    156さんの書き込みにある
    省庁に入ってそこから留学とは、外務省の外務専門職
    を言っておられるのでしょうか?

    AA切替 f2 >>159 >>163
  159. 159
    名無しさん 2IYSr1jg(1) 削除

    >>158
    民法は同じでは?

    AA切替 sage f1 >>160
  160. 160
    名無しさん lCp8UTmr(1) 削除

    >>159
    日本の民法はフランス民法とドイツ民法の考え方が
    入っています。
    だからフランス民法から引用した条文もあるし、そうでないものもあるので
    一概に同じとはいいづらいです。

    このように色々なところから引っ張ってきているので
    民法の解釈の際に基礎法学といわれる外国法にも触れたりすることは
    あります。(他の法律でも外国法まで調べる人は多くいらっしゃると思いますが)

    でも実際、生活するうえで解釈は滅多に話題にならないし
    まして法律に触れるようなトラブルには巻き込まれてはいけないものだと
    思っているので学問に浸ったり国際弁護士になる以外は必要性は高くないのかな・・・

    すみません。話を戻します。

    AA切替
  161. 161
    名無しさん fHZCjciV(1) 削除
    AA切替 sage
  162. 162
    名無しさん MHYxzEJg(1) 削除

    160さんはグランゼコールで何をしたいの?

    AA切替 sage
  163. 163
    名無しさん /XVKdKgu(1) 削除

    >158
    官庁からのグランゼコール留学で有名なのは元大蔵省→ENAの
    片山さつき衆院議員。
    ところでグランゼコールで何がやりたいの?

    AA切替 f1 >>164
  164. 164
    名無しさん el9bwHjf(1) 削除

    >>163
    きみまだはたらいたことないだろ?

    AA切替 sage
  165. 165
    名無しさん J/y/UwxL(1) 削除

    >>154
    >社会主義政権があれだけ長く続いたのにエリート主義は不変、
    >フランスは本当に面白い国だと思う。

    フランスの現在のエリート主義はむしろ社会主義政権により
    できたともいえる。
    もともと学歴エリート主義は、家柄などのバックグラウンドを
    超えてチャンスがつかめるようにするためのものだった。

    ちなみにル・ペンなんかは反学歴主義でENA解体を唱えているよね。




    AA切替 sage
  166. 166
    名無しさん K6zEs0cb(1) 削除

    >>16
    単なる泊付けなら別にどこでもいいんじゃない?
    どこに行けば泊がつくかなんてことなら働いている人の方が知ってる筈。

    >>163の言う官庁からのグランゼコール留学というのは泊付け以外の何物でもないし。

    AA切替
  167. 167
    名無しさん 28Xugwci(1) 削除

    ル・ペンなんて何の影響力も無いのに2chでは人気があるのはなぜか?

    AA切替
  168. 168
    名無しさん 68TT33NO(1) 削除

    パリ政治学院に2年編入決まったよage

    AA切替 f1 >>169
  169. 169
    名無しさん UikZeiLN(1) 削除

    >>168
    慶応乙!

    AA切替
  170. 170
    名無しさん pJTnPHpG(1) 削除

    文化保存機構(?)ってそうなの?

    AA切替
  171. 171
    名無しさん MXxNeTVs(1) 削除

    フランスのMBA行こうかと思ってるんだけど、現地での評判って
    実際どんな感じ?
    HECとかEMLYONとか、ポンゼショセのMBAって日本じゃ無名だけど
    フランス、欧州ではそれなりに認知されてる?

    AA切替 sage f1 >>176
  172. 172
    名無しさん Qinw9KNP(1) 削除

    それが人に質問する聞き方か?

    AA切替 sage
  173. 173
    名無しさん zteLCA4Y(1) 削除

    いやー、盛り上がってまいりました

    AA切替 sage
  174. 174
    名無しさん ezub7Qtt(1) 削除

    ロンダ君が多いね。
    何を勉強するかより、評判はどうですか、ってか?

    AA切替
  175. 175
    失礼します。質問です。 WgdZ6u1F(1) 削除

    ロンダ君って何?

    AA切替 sage
  176. 176
    名無しさん yVz5y82Z(1) 削除

    まあ、MBAって転職や昇進のための箔付けって意味合いが強いからね。
    別に「学問」をやりたいわけではなくて、ビジネスマンとしてのキャリアパスの中にMBA取得があるなら、
    >>171みたいなスタンスも分からなくもないけど。
    で、欧州でどこの学校の評判がいいかという問いだけど、自分には分からないや、ごめん。

    >>175
    学歴ロンダリングってことじゃない?
    生涯学習、向上心、大いにけっこうじゃないですか。

    AA切替 sage f1 >>177
  177. 177
    回答ありがとうございます。 w2hZN3Es(1) 削除

    >>176
    学歴ロンダリングなんてあるのですか?
    知らなかったです。勉強になりました。

    AA切替 sage f1 >>178
  178. 178
    名無しさん hLDOsPQh(1) 削除

    >>177
    日本で四大出てリサンスからやり直しとか
    語学学校からやり直すとか
    パリにはそういうのが多いでつ

    AA切替 sage f1 >>179
  179. 179
    大風呂敷 (暫定) gQdfB2ey(1) 削除

    >>178
    学歴デノミ

    AA切替 sage
  180. 180
    名無しさん 1Mqi3Bdi(1) 削除

    昔、学歴板にフランスで教育をうけて、ポリ・テクニークに進学したとかいう経歴詐称のDQN
    がいたけど、今はどうしているのかな?
    誰か知ってる?

    AA切替 sage
  181. 181
    名無しさん RHlWNp4Y(1) 削除

    ポリテクとかは東大の入試とかよりぜんぜん難しいんですかね

    AA切替
  182. 182
    名無しさん v7ArxkZ7(1) 削除

    ENA=日本の国家Ⅰ種公務員試験上位合格、と考えると
    グランゼコールに入る事自体は東大京大一橋、早慶あたりに
    入学するのと同じくらいのレベル?

    AA切替 sage f1 >>266
  183. 183
    名無しさん djYmsrzJ(1) 削除

    MBAってどこの町にある?

    AA切替 sage
  184. 184
    名無しさん p6VzUWOZ(1) 削除

    INSEAD-フォンテンブロー
    HEC,ESSEC-パリ近郊
    ポンジョセ-パリ
    EMLYON-リヨン
    THESEUS-ニース

    AA切替 sage
  185. 185
    名無しさん +HKAOqYw(1) 削除

    日本は東大新卒で就職しても普通の4大卒とお給料変わらないけど
    フランスはポリテクとかノーマルシュップとか卒業しただけで
    初任給が大卒やトップ以外のグランゼコール卒の倍以上。


    AA切替
  186. 186
    名無しさん 2ZzvAiWv(1) 削除

    ポリテクは東大からも毎年入れるわけではないようですが、
    日本に帰ってからの処遇はいいのでしょうか?

    AA切替 sage
  187. 187
    名無しさん xiGigmNX(1) 削除

    議員になったときの泊付けになる。
    学歴搾詳で議員辞任することはなくなる。

    AA切替 sage
  188. 188
    名無しさん HFCOy8dC(1) 削除

    デビルの回りはポリテクで固めてるね。
    デビルとオランド、その奥はエナのプロモ。

    AA切替
  189. 189
    名無しさん yIbfjzn7(1) 削除

    業種・分野にもよるかもしれんが、漏れの分野では断然アメリカがトップ。
    はっきり行ってヨーロッパならわざわざ日本から行く価値なし、という状況。
    でも何故か漏れはポリテクに行くことになった。

    AA切替 f1 >>190
  190. 190
    名無しさん p4/6UZ7B(1) 削除

    >>189
    慶応経済乙!アンチテーゼとしてガン枯゙れ。

    AA切替 sage
  191. 191
    名無しさん TwFFG8Nt(1) 削除

    たしかにどうせ行くならアメリカの院だよなぁ

    AA切替 sage f1 >>197
  192. 192
    名無しさん fIWQNyGw(1) 削除

    職場にはグランゼコール出のフレンチばかり。
    私は今の職場にくるまで、フランスに興味がなく、フランス語ができないけど、
    彼らが異様に賢いのでフランスでMBAとるのもいいかなと思いはじめました。
    アメリカはもう飽きましたし。私のいた日本の国立大学はHECや行政学院と姉妹校提携があったから、フランス語できなくても英語さえできれば派遣してくれたけど、
    交換就学制度以外で、HECなどにいく場合はフランス語が必須なのでしょうか?

    AA切替 f1 >>193
  193. 193
    名無しさん 9KX2XGXV(1) 削除

    >>192
    すごくできなくてもいいコースはあるけれど、そんなことは
    日本の ''国立大学'' にいたんだから調べればスグにわかるんじゃないのかな。
    アホクサ。

    AA切替 sage
  194. 194
    名無しさん AWMNRNm1(1) 削除

    あのよ、フランス万歳の人には何言っても無駄だからスルーしてね。

    俺、周りからグランゼコル、グランゼコルって散々吹かされてたんだよ。どんなすごいところかと思ってたわけ。
    ENA、ENS、POLITECHとかね。まぁ俺も大して知らなかったからふんふん言われるがままに聞いてたわけ。
    でもよ、ふとしたきっかけで世界の大学ランキングみたいの見ちゃったわけ。あの毎年格付けしてるやつ。
    そしたら、フランスの高等教育機関なんか、上位に全然登場しないじゃないのーー。完全に騙されてた感がある。
    結局、グランゼコルってやっぱ国際的に知名度低いでしょ。それだけのもんなんじゃないっすか?
    アメリカだったらハーバードとかイェールとか、日本人にだってかなり知られてる大学あるじゃん。
    イギリスだったらケンブリッジとかオックスフォードとか。こういう大学ってやっぱ知名度高いだけあって、
    毎年トップ10入りしてんだよね。こういうランク付けって賛否両論あるけど、やっぱ参考になるもんだと思うよ。
    なんかさ、教育機関の充実度って、ここ5年くらい1位米、2位英、3位日本で固まっちゃってんもん。
    フランスなんかずーーーーーっと下よ。俺も一応T大出たけど、なんか、母校よりランク低い学校にわざわざ留学
    したくねぇんだよな。T大の方が、ずーーーっと教育レベル上だぞ。ランキング見りゃわかるから。
    グランゼコルではENSが一番格上みたいだけど、それでもパリ6(たぶん)なんかよりかなりランク下だし。
    ポリテクなんかそりゃあ酷いランクに置かれてるから。なんかさ、こういうある程度客観的なデータを突きつけられても
    グランゼコル万歳みたいなこという連中の気が知れねぇんだよ。しかもおまいら日本人だろ?どこにアイデンティティ置いてんの?
    日本の東大や京大の方がずっとレベル上なんすけど。で、俺としては米英以外に正規留学してまで学ぶ国は
    ないと思ってるわけ。意味ねぇもん。自己満だろ?まぁ逝っちゃった人は頑張ってくださいよ。

    AA切替
  195. 195
    名無しさん 9KX2XGXV(2) 削除

    米州は投資効率を求める。欧州は連帯的な社会保障を考える。
    おのおので学んだ人が両方が補完できるように日本で議論すればいいと思うよ。

    AA切替 sage
  196. 196
    名無しさん ieJ+vaFg(1) 削除

    選択するってのは難しいね

    AA切替 sage
  197. 197
    名無しさん CfdDrKwl(1) 削除

    >>191
    確かにアメリカが突出していますよね。
    本気で勉強するにはアメリカの方がずっといい。
    実験設備からしてケタ違い。
    フランスなら、日本の方がマシかもよ。

    AA切替 f2 >>198 >>199
  198. 198
    名無しさん FkEN8jMU(1) 削除

    >>197
    漏れもそう思う。エリートなら米英以外正規留学の意味ない。文学でもやらん限り。
    ただ、語学留学ではそれ以外の国にも逝っていいんじゃん?裾野広げたりね。
    要は、米英以外の学歴は別に日本じゃ箔にならんってこと。語学で留めるのが肝。
    漏れの知り合いのフラ公もイタ公も優秀な奴はバカロレアとった後、
    即国外脱出して米英逝っちまってるよ。グランドゼコル、ナンボのもんじゃい。

    AA切替
  199. 199
    名無しさん 6jwMQ48O(1) 削除

    >>197>>198
    お前ら馬鹿か。実験設備云々と言ってるとこから見ると理科系か。
    それならわかるが。
    アメリカの大学(人文科学・社会科学)がどれほどひどいか知らないんだなwww

    AA切替 sage