一般海外生活 < 生活🏮
  1. 1
    名無しさん OTHLvwYY(1) 削除

    皆様、始めまして。
    現在20代のしがないリーマンをやっているものですが、
    とある事情から、欧州に引っ越したいと考えております。
    英語喋れない、お金は無い(向こうで働くつもりです)、
    海外渡航経験が無いの三重苦ですが、どうにかして海外
    に移住したいのです。
    期限は大体1年半位でしょうか。
    どうぞ、煽り無く、忌憚の無い意見、アドヴァイスを宜
    しくお願い致します。

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  2. 600
    名無しさん 5RXg0INN(1) 削除

    >>598

    いんや、明確にその辺は分かれるよ。
    女はね、ドコに行っても必要とされるからwwww
    だからさっさと現地に馴染む奴が多い。

    外人の男は日本人女には用があるが日本人男はどーでもいい
    外人の女は日本人女とは打ち解けるが日本人男は興味ゼロ

    ↑留学したり現地で働いたりすると
    こういう絵はよーーーくわかると思う。
    日本人男なんて、欧米においてはマジで誰からも用ナシだから。
    相当な個性と職能、身体的魅力等を持った上、
    日本人的には考えられないぐらいの積極性と柔軟性が無いと
    現地社会の人は興味も持ってくれないよ。

    現地人と付き合ったり結婚したりする率は
    当然ながら超圧倒的差において女の方が多い。
    これは厳然たる事実だよ。
    そして、そこで子供を産んでしまえば
    堂々とその社会の血族になれるからね・・・・

    AA切替 sage
  3. 601
    名無しさん fal9gMDz(1) 削除

    日本の男は基本的に語学力の問題もあって現地の男と張り合うのは
    厳しいでしょう。
    日本で頑張ったほうがいいかもね。

    それに比べて日本の女はお気楽。
    もともと専業主婦願望が強いようなのが多いし。
    向上心がないのかね。

    AA切替
  4. 602
    名無しさん jO1Bdso4(1) 削除

    >>590
    どこの三流企業?それともレストラン関係?
    まともな企業は一度採用しなかった人材は
    永久に採用しないのが常識てか普通なんだけどw
    だから何度もひつこくCV送ってきてもすぐにゴミ箱行き
    よく日本語できるフランス人とかひつこくCV送ってくるけど
    結局無駄なんだよね

    AA切替 sage f1 >>603
  5. 603
    名無しさん sJ/r/JV4(1) 削除

    結婚ビザなら女のほうが有利だってのは事実だろう。
    なかには滞在許可目当てで結婚するとしか思えないのもいるな。
    でもそんなのは往々にして碌な男を捕まえられない。
    下手すると現地での法的手続きすら分からないで
    女のほうが日本の掲示板で質問する羽目になる。
    そんな明らかに無能な伴侶と
    異国でこれからどうやって暮らしていく気なのか。
    ただ夫が頼りないぶん
    自分が恐ろしいバイタリティを発揮することもあるのが
    この手のタイプだな、でなきゃ底辺一直線だ。

    あと、>602みたいなのは
    狭い日本人社会にどっぷりつかって
    性格が捻じ曲がった人間のいい見本。

    AA切替 sage
  6. 604
    590 WVFZnjXU(1) 削除

    レストラン経営だが何か?

    AA切替 sage
  7. 605
    名無しさん A2PfhNhZ(1) 削除

    ヲイ、590は俺だwwwww
    そして602は別人だぞwwwww

    一応うちはホワイトカラーのお仕事ですよ。
    レストランは取引相手ではあったけど。
    ってもう業界確定だけどなwwww

    AA切替 sage f1 >>606
  8. 606
    名無しさん NWVevDgV(1) 削除

    いったい何を言ってるのかと思ったが
    どうやらアンカーの意味を理解してないのか
    >>605は。

    あのね>>605=590さん(もし本物だとしてだがw)、
    平たくいうと
    >>602を書いた人は
    あなたの勤め先が三流日系企業であると決め付けて罵倒しているわけですよ。
    そしてその理由は「一度落とした人を採用したから」だってさ。分かった?







    AA切替 sage f1 >>607
  9. 607
    名無しさん kJOYub6w(1) 削除

    >>606


    ゴメンネーただのアンカーミス。
    604は別人、の間違いです。
    なんか知らんが勝手に俺が
    レストラン経営になっちまってたからw

    しっかしまぁー3流なのは間違いねぇーわw
    中小だし、人事なんて気分で決まってたもんなw

    AA切替 sage
  10. 608
    名無しさん NWVevDgV(2) 削除

    なんだそうなのか。
    仕事面白いかい?

    AA切替 sage f1 >>609
  11. 609
    名無しさん kJOYub6w(2) 削除

    >>608


    いんや、もーやめてこの前帰国しましたw
    たーだいま日本で求職中。
    あっちでの仕事はほんとに楽しかったんだけど、
    えーーと、会社の、中がね・・・・・・・w
    まぁ、海外の邦人経営野会社は
    ドコもかなりイッてるけどさwww
    スーパー治外法権だからwwwwww

    あと、やっぱり10年後20年後を考えて
    その上で同業者や在留邦人社会を見渡すと
    「いい国だけど、根を張るのはムリかなぁ・・・・」って。

    とにかく、みんな寂しそうなのよ。
    限られた世界、人間関係、馴染みのない文化、
    言葉、その他諸々・・・・
    数年って単位なら「エキサイティングだぜ!」で済むけど
    人生をそこで終えられるかとなると、ねぇ。
    俺はやっぱ日本がイイナーと思って、
    取り返すのつく年齢のうちにwwww

    AA切替 sage f1 >>610
  12. 610
    名無しさん PpnaskPw(1) 削除

    >>609
    なんだ アンカーつけ間違えるほどアホだから
    パリで三流企業以下にしか就職できなかった落ちこばれ乙かw 
    だからフランス永住できなくて帰国してまでこのスレ来て
    負け惜しみ言いながら未練タラタラに知ったかぶってるのか
    納得w

    AA切替 sage
  13. 611
    名無しさん PpnaskPw(2) 削除

    訂正→落ちこばれ×
       落ちこぼれ○

    AA切替 sage
  14. 612
    名無しさん NWVevDgV(3) 削除

    …まあとにかくフランスというかパリの日本人社会はまじやばそう
    というのはよくわかったw
    性格の悪いやつだけが生き残ってさらにしがみつくんだろうな。
    うちの国も日系企業がらみだと似たような感じだが。
    ちょっと間接的に垣間見てそれ以来完全に距離を置いているよ。
    そうすると日本人と話す機会がほとんどなくなるが
    そのほうが精神衛生には良いくらいだ。
    代わりに仕事の関係で物凄くいろんな国の人と話す機会があるし。






    AA切替 sage f1 >>613
  15. 613
    名無しさん WHDqflUm(1) 削除

    >>612

    まぁ、人それぞれだと思うけど、
    数年ならイケても、もっと長いスパンだときついぞ・・・・
    子育て教育・親の面倒・住居・結婚・その他諸々
    考えなければならない事が山ほどあるからね。

    いろんな国の人間と話す?当たり前にやってましたが。
    商圏は住んでた国だけじゃないし。
    だからといって、ルーツの国から離れた寂しさを
    補えるようなものかと言えばソレは全然だったわ。
    少なくとも俺にとっては。
    ちなみに、パリじゃないしフランスでもないよ。



    君はドコに住んで何やってるの?
    もしかしたら、すれ違ったことぐらいあるかもねw

    AA切替 sage f1 >>615
  16. 614
    名無しさん WHDqflUm(2) 削除

    あと、貴方ほど能力に恵まれてればわかんないけど、
    基本的には、日本人には日本絡みの職でしかビザおりないからね。
    コレは有能無能とかそういうレベルの前の話で。

    だから日本から留学・駐在で来てる腰かけ組を除けば、
    ほとんどの場合、レストラン(圧倒的に多い)
    次いで日本関係の3流現地企業、
    日本の大企業の現地採用(別名・奴隷)となる。
    永住組で「現地日系邦人と距離を置く」とか出来るのは
    ほんとうに凄い事だと思うよ。
    ほとんどの永住組には、その選択肢が無いからね。

    いやホント、、海外で、自分のルーツ頼らず
    根を張るってとんでもねーレベルだよ。
    仕事もプライベートも全部含めて。
    現地人と仲良いとか、そういう問題じゃなんだよね。
    これはどこの国行っても同じだけど。

    AA切替 sage f1 >>617
  17. 615
    名無しさん 3Ec09O9y(1) 削除

    フランスにいる日本人は
    日本にいる日本人と全く違うの知らないの?>>613,614
    日本にいる時のようにノホホンと人の良いこと言ってたら
    周りの日本人はじめフランコフォンなアジア人や色つき移民たちに
    すぐにはめられ引きずり落とされる
    その環境のせいでパリ滞在の年数が長ければ長いほど人格が破綻していく
    韓国人中国人増してや東南アジアの卑屈なアジア人並みに
    アザトクしたたかに生きていかなけばすぐに帰国組に落ちていくわけ

    在仏大手日系航空会社の在職のTOPですらとにかくメチャクチャ性格が悪く、
    ユネスコ駐在員のベテラン外交官が見た目が不細工(確かにブサイクだが!)
    と陰口をたたき陰で馬鹿にし悪口を言い足を引っ張ってる程 
    幼稚で最悪なレベル
    大手日系電○○信会社の駐在&社員みな非常に性格が悪い
    新入り社員は(特に現地採用)上司の靴を下で舐めさせて掃除させてるくらいひどい
    現地採用などシュミックな上にみじめな扱いを強いられてマサに奴隷状態

    長期フランスに滞在する日本人には夢も希望もない
    これが在仏邦人企業の現実

    AA切替 sage f1 >>616
  18. 616
    名無しさん WHDqflUm(3) 削除

    >>615


    いや、海外永住組の社会なんて
    どこでもそーだと思うけどwww
    全く異存はなーーーいよ?
    俺は、彼らみたいのばっかと付き合うのも
    彼らのようになるのも嫌で
    日本に帰る事を決めたわけだけど。

    てか、日本人らしいなーとも思うけどね。
    日本の社会からも現地社会からも隔絶された世界なので
    余計にその本性がむき出しなのかなーというだけで。

    AA切替 sage
  19. 617
    名無しさん RQVnLVUZ(1) 削除

    >>614
    そうか。うちの国は今はビザ取り大変だけど数年前まではわりと簡単だったからな。
    だからそのころ現地企業に就職した人結構いる、といってもたいした数じゃないが。
    だからこのころから日系がらみでしか仕事取れなかった人ってのは…
    ってとこがあるわけよ。
    中国や東欧組みたいに賃金差のメリットがあるわけでもないのになんでしがみつくのかと。

    で、>>610みたいなのが噛み付いてくるのはさ
    日本に帰るという選択肢が持てた>>609が実はうらやましいんじゃないかと。
    いるんだよね、帰るに帰れないヤツってのが。
    ずっと日系企業の現採とか日本人相手の仕事してて
    30代も半ばになって結婚もしてないとなると
    これはかなり人生詰んでるしな。

    ま、良い決断したんじゃないか? 無理するとそれこそ精神を病むし。


    AA切替 sage
  20. 618
    名無しさん 3Ec09O9y(2) 削除

    パリは日本人社会じゃなくても昔からパリのフランス人、移民の社会も
    異常にみな性格が悪く人格破綻していて生活しずらい街
    パリの日本人社会などまだこれでも序の口
    歴史的にもユダヤ 華僑が王道を行く マサに地獄
    一般欧米社会ではパリは異常で普通の人は住んで働くことはまず不可能なことは
    常識なんだけどねw
    欧米ではなぜ日本人はパリに無防備にあこがれ痛い目に遭いたいのか?と
    これも有名な話

    AA切替 sage
  21. 619
    名無しさん bxEjJlON(1) 削除

    旅行に行くならいいけどなんでパリにしがみついてるのかね?
    そんなにビジネスチャンスがあるわけでもなく。
    せいぜい日本料理屋開くくらいでしょうか?

    AA切替 f1 >>620
  22. 620
    名無しさん I4hRqW4l(1) 削除

    >>619
    本当にしがみついているのは己の妄想だから、じゃないかな。
    そりゃ性格がおかしくもなる。

    AA切替 sage
  23. 621
    名無しさん GDglh+m+(1) 削除

    マジな話、フランスの不況は日本なぞ比べ物にならないほどひどい
    日本より高い税金巻き上げられて、たいしたビジネスチャンスどころが
    日本人は最低賃金職に就くのも困難な状況
    帰国するのがベストば判断
    パリにしがみついても良いことなくて精神病むのがオチだ

    AA切替 sage
  24. 622
    名無しさん Qs4PQcLE(1) 削除

    まー欧州に限ったことじゃないが、
    海外移住、そして永住まで考えるなら、
    少なくとも20代前半までに一度住んでみて
    思い入れとか人脈とか土地勘とか生活スタイルとか
    がっつり下地を育んでないと厳しいよ。

    日本人が「条件」として住みやすい所を探すなら
    どう考えても日本が一番住みやすいんだよ。
    これは絶対の真理。
    言語、生活習慣、仕事、住居、家族、その他諸々
    海外移住には、ハードルが阿呆ほどあるわけで。

    AA切替 sage
  25. 623
    名無しさん Qs4PQcLE(2) 削除

    その上で、歳くって一から海外生活とかね、
    マジ、無理だから。ほんとに。
    どんなに生活環境が良い国でもね。
    そーゆー問題じゃないんだよ。

    環境や能力の下地があって、
    そして何より「ココじゃないとダメなんだ」
    という鉄壁の思い入れがあって、初めて
    移住ってのは幸せなものになる可能性を得る。
    そんなもんですよ。
    以上、実体験からでした。

    AA切替 sage
  26. 624
    名無しさん UJDpRies(1) 削除

    今まで貯めたお金と日本の年金で暮らしていけないのかな?

    AA切替 sage f1 >>625
  27. 625
    名無しさん iuonuiZk(1) 削除

    >>624
    スペインとかポルトガルで年金生活している人いるよね。
    病気になった時が心配だけど。

    AA切替
  28. 626
    名無しさん 1FS69Ac5(1) 削除

    俺は必要に迫られてロンドンに住んでいますよ。27から。ま、こっちへは旅行でしか来ることはなかったし、住んでみたいなぐらいにしか思っていなかったけどね。

    こっちにいた方が都合がいいのできました。職業は個人事業主としておこう。人によってはクリエーター系というやつもいるがw

    ロンドンで日本の税関係に精通している税理士いない?税理士という言い方が正しいか知らないが。

    AA切替 sage f1 >>680
  29. 627
    626 1FS69Ac5(2) 削除

    ちなみに語学も最低限の会話しかできなかったけど、今は問題ないね。必要に迫られれば覚えますよ。ま、自分の文法が正しいとは到底思わないが。学生時代に受けたToeicは500点ぐらいだったかな。

    間違っててもマシンガントークに尽きる。

    AA切替 sage
  30. 628
    626 1FS69Ac5(3) 削除

    連投すまん。

    ちなみにロンドン生活4年目の31。まかあまりいませんがね。

    恥ずかしいけど、自分のビザもよくしらん。イギリスの入出国、滞在制限はなしかな。他のEU諸国と言うより世界各国はしょっちゅう行くけど。と言うよりパスポートが色々な国のビザだらけで何がなんだかわからんw

    エージェントが全て面倒みてくれるので、任せています。

    あんまり書くと誰かバレそうなのでこの辺で。

    AA切替 sage
  31. 629
    626 1FS69Ac5(4) 削除

    日本のトンカツ食べたい、、

    来月も日本に帰るというより行くのだが、20時間ぐらいしかいないし、その間に仕事もあるから、地元にも帰れない。

    日本に帰っても毎回そんな感じ。だから海外生活なんかよくないよ。

    だいぶスレ違いのなったが、それでまとめてFA?

    俺の中では2ちゃんねるに来る=日本に帰る、だなw

    幼なじみの友達がいないのは寂しいよ。いくらこっちで友達できても。恋人関係は内緒だぴょーん。

    AA切替 sage
  32. 630
    626 1FS69Ac5(5) 削除

    海外生活なんかやめとけよw そんな状況に置かれない限り。ただの物好きだけで、よく来るはと思うわ。

    俺はロンドン生活も飽きてきたし、ビザも取れるらしいので、大好きなマイアミに引っ越そうかと思ってる。不動産を物色中。ま、本当は日本に帰りたいけどね。

    AA切替 sage f1 >>631
  33. 631
    名無しさん j5i33LOd(1) 削除

    >>630
    もうすぐ、日本は日本じゃない国になるニダ

    AA切替 f1 >>632
  34. 632
    名無しさん 8Db0XYs5(1) 削除

    >>631
    悲しいこと言うなよ
    俺はなんだかんだで日本人が立ち上がることを期待してる

    AA切替
  35. 633
    名無しさん 5yU40+u9(1) 削除

    夏だけ住んで冬は日本に住むのが勝ち組

    AA切替 f1 >>639
  36. 634
    名無しさん 4+X/cBN+(1) 削除

    どういう神経してんだ、ホテルじゃないんだぞ

    AA切替
  37. 635
    名無しさん aPj6Csxk(1) 削除

    620みたいなのがいられるのがロンドンのいいところでね。
    日本人向けの各種サービスが充実しているから
    実はほとんど英語できなくても結構暮らせる、金さえあれば。
    トウキョウの外人さんが英語だけでやってけるように。
    まあせいぜいエージェントとやらに金をむしられないように気をつけてくれ。
    税理士も同様。

    AA切替 sage f1 >>638
  38. 636
    名無しさん qi9Gkb1Y(1) 削除

    ほう、ロンドンってそんな簡単に生活できるんだ?
    英語じたい独、伊、仏語に比べてかなり簡単に習得できる言語にもかかわらず
    日本人の英語のレベルは至って低い
    しかもTOEIC500点レベルって(爆
    これ低すぎだろ~

    AA切替
  39. 637
    名無しさん t2g0fRHM(1) 削除

    前もこんなの出たなw

    AA切替 sage
  40. 638
    626 8Dr/jDlR(1) 削除

    >635
    エージェントの取り分はしっかりと決まってるんlで大丈夫だな。
    >636
    いや、500点って10年ぐらい前だよ。特別英語の勉強をして訳じゃないけど。今受けたら知らん。受けるつもりもないし必要もない。

    AA切替 sage
  41. 639
    626 8Dr/jDlR(2) 削除

    >633
    同じこと考えてるな。ロンドンのふゆは好きじゃないから、冬の間は南国に行きたいんだよね。幸い、冬はヨーロッパ内での仕事は減るし。減ると言うよりあまりやらないようにしてる。だって寒いんだもんw

    AA切替 sage
  42. 640
    名無しさん aPj6Csxk(2) 削除

    イギリス人は普通に南欧あたりにセカンドハウス持ってるじゃん。
    自分は今の仕事一区切りついたら
    日本の避暑地に家を建てたい。

    AA切替 sage
  43. 641
    名無しさん nfrac7yT(1) 削除

    ロンドンって9月あたりでも空がどんよりとしていて暗くて寒いじゃん。
    冬になったらとても耐えられなさそう。

    AA切替
  44. 642
    名無しさん qi9Gkb1Y(2) 削除

    簡単に住めるロンドンよりやっぱ自分は質の高いパリだなw

    AA切替
  45. 643
    名無しさん qi9Gkb1Y(3) 削除

    あげ

    AA切替
  46. 644
    626 8Dr/jDlR(3) 削除

    おはようさん。今週はひさしぶりにゆっくりできる。にしても今年は暑いと思ってたけど、寒くなってきたね。今からアールズコートの方に出かけてくるけど、誰か声かけてよw 車だけど。

    AA切替 sage
  47. 645
    名無しさん t2g0fRHM(2) 削除

    お前ロンドンスレ行けよwwww

    AA切替 sage
  48. 646
    名無しさん wb38jiAX(1) 削除

    なんだこのロンパリスレは?
    所詮日本人が吹き溜まるのはこの2大都市ってことか。
    あと、パリの日本人社会のあまりの言われように
    参考のためパリスレ覗いてみたらほんとに酷かったんで笑った。
    そういえば佐川一政もパリでやらかしたんだっけ。
    ロンドンは玉石混淆だが永住ってほど長く住む日本人は少ないとおもう。
    パリは下手に長く住んでいるやつが多くてその分腐敗度も高いって感じだな。
    年季の入った不法滞在者とかかなりいそうだし。





    AA切替 sage
  49. 647
    名無しさん moyccFhY(1) 削除

    最近は取締りが厳しくなって来てるんでだいぶ減ってきてる
    でも年季の入ってる連中は裏も知ってるから大丈夫

    AA切替 sage f1 >>648
  50. 648
    名無しさん kxG39xgk(1) 削除

    裏って?>>647

    AA切替
  51. 649
    名無しさん kROh+wOB(1) 削除

    欧州の腐敗永住者二大拠点は
    パリとデュッセだろwwwwww

    オペラ周辺とインマーマンは
    マジでゾッとするような雰囲気を醸しているぜw
    空気が澱みすぎだw

    AA切替 sage f1 >>651
  52. 650
    名無しさん J6/ogwMH(1) 削除

    そう言えばデュッセルドルフ居住者の書き込み少ないな。
    日本企業関連の勤め人はこんなスレ見てないか。

    AA切替
  53. 651
    名無しさん wb38jiAX(2) 削除

    >>649
    たぶんそれが正しいんだろうけど
    パリ(もしくはロンドン)とは違ってわざわざデュッセルドルフに住みたいなどと
    あこがれる日本人はいないやねw
    だが、日本人向けの仕事は多そうだからどうしてもヨーロッパに住みたいやつには
    意外に穴場かもしれない。
    正直まっさきにペーター・キュルテンが思い浮かんで陰惨なイメージしかないが
    なんであそこが日本企業の拠点になったんだろうな。

    AA切替 sage
  54. 652
    626 UFCintyh(1) 削除

    ロンドンスレよりこっちの方が好きだからさw
    フランクフルトにきてるぜー今年飛行機に乗った回数200を突破。

    AA切替 sage f1 >>653
  55. 653
    名無しさん gTXxc+Ks(1) 削除

    >>652
    いつも何食べてんの?
    和食が恋しくないかい?

    AA切替
  56. 654
    626 Mb8pjfey(1) 削除

    バルセロナに到着。

    飯は適当に自炊してるよ。米も炊いてる。こっちで焼き魚よく食べるようになったなw

    ニュースで見たけどJALが買収されるの?日本に帰る時はいつも使ってるんだけどな。

    だんだん俺の存在がスレ違いになってきたなw とりあえずいつも思うが、スペイン人、話す時ちけーよ。

    駐在とかで住んでいる人は休み日は何してるの?ヨーロッパ中旅行?

    AA切替 sage
  57. 655
    名無しさん FLdkCMWa(1) 削除

    ほんの少しある休日は日本人とゴルフだよ@フランス

    AA切替 sage
  58. 656
    名無しさん sOp2vht2(1) 削除

    夏目漱石もロンドンに住んで気が狂ったわけでしょ
    日が当たらないんで精神を患うケースが多いらしい
    うつ病とか

    そんなとこに住んでてまともなのは先天的にどこか異常がると思うよ
    イギリス人なんてみんな精神的カタ輪なのに

    AA切替
  59. 657
    名無しさん sOp2vht2(2) 削除

    イギリス人の性格が悪く、犯罪者的性質なのも、
    そういった先天的遺伝性うつ病と精神障害のせいでしょ
    先祖代々日のあたらないとこで生活してきた遺伝子がまともなわけが無い

    イギリスは気候風土からくる大量の精神障害者や犯罪者を抱えた難儀な国であり、
    それらを大量に捨てた地がオーストラリアだと理解すればいい

    AA切替
  60. 658
    名無しさん sOp2vht2(3) 削除

    イタリア人やフランス人と比べた場合、
    イギリス人はあきらかにおかしいと感じることが多い
    それが精神的におかしかったり、知能が低く、客観的かつ冷静な判断ができない症状だったりで
    あきらかによく日があたるイタリア人やフランス人よりも知能が劣ってる

    AA切替
  61. 659
    名無しさん 5pjjB1mb(1) 削除

    日照時間が全国最下位の秋田県は、
    人口10万人当たりの自殺率が39.1人と全国トップ(2005年度)。

    全国46位の日照時間の青森県は自殺率が37.4人と、
    秋田県に次いで2番目に高い水準になっています。

    全国23位の日照時間の栃木県は自殺率24.9人で25位となっており、
    日照時間と自殺率とに相関関係が認められそうです。

    AA切替 sage
  62. 660
    名無しさん 0srEoCm0(1) 削除

    前向きなやつ多すぎでワロタ。欧州なんてアジア人の住めるところじゃねえぞ。
    せいぜい北米で、ペット扱いされてるほうがまだましじゃねえのか?
    欧州じゃペットどころか、そり犬だぞ。デンマークだとか北欧だとか夢ばっかみてんじゃねえぞ。
    年齢とったアジア人なんてゾンビ扱いされてんぞ。必死にアイムジャパニーズなんて言ってるやつ
    いるけど、ソー?で返されてる。くそワロタ。

    AA切替
  63. 661
    名無しさん G1k0EXzG(1) 削除

    欧州のカフェとかレストランで
    ひたすらみんなテラス席出すのも
    ちょっとでもお日様に当たるためだもんな・・・・
    マジ、虫だよなwwwww

    住んですげー実感した。
    太陽ってのがこんなに大事なものだとは。
    絶対長くは住めねえって思ったわ。
    精神やられないほうがおかしいよあんなの。

    AA切替 sage
  64. 662
    名無しさん sOp2vht2(4) 削除

    日照時間と知能の発達や情緒の安定性なども関係が深いと思うよ
    脳の発達にはα波が必要。 日照時間の長い地中海の温暖気候のほうがα波は出やすい。
    ぎゃくに短いとα波が少なく、脳の発達に影響あると思われ。

    英国人の極端に狭量な排他的レイシスト性は日照時間の短さからくるα波不足による
    脳の未発達が影響しているとおれがかってに思ってるw

    AA切替
  65. 663
    名無しさん sOp2vht2(5) 削除

    北欧は日照時間が短そうに思えるがそうでもない。
    夏はめちゃくちゃ日照時間が長い。深夜まで明るい。

    緯度が高いせいで、太陽が横から照るつける強烈な日照がある。

    しかし、冬は言うまでもなく悲惨でうつ病だが。

    AA切替
  66. 664
    名無しさん das3vzSP(1) 削除

    ネオナチに襲われるなよ。

    AA切替
  67. 665
    名無しさん sOp2vht2(6) 削除

    ナチの出現も日照時間と大きな関係がある。
    ナチが出現した背景には、日照時間が少なく寒冷で農作物の収穫に乏しく、
    わずかな農作地を奪い合う社会で、武力で農作地を支配し民衆を制する封建制度がつよい。

    ドイツの場合、比較的温暖で日照時間が長い南ドイツではナチが発達せず、
    日本の東北とおなじで、日照時間が少なく寒冷で貧しい旧東ドイツ地域で封建社会が残り続け、
    それがナチへと変化した。

    ある意味、東条英機のような東北出身者が日本の軍国主義に大きく関係したのと同じ構造。
    東北地方も寒冷な気候による不作で封建社会が残り続けた。

    現在でも東北は封建的社会で閉鎖的、
    その東北社会の集大成である東京は畿内に比べ非常に封建的。

    AA切替
  68. 666
    626 M3u7zKUY(1) 削除

    おはようさん。

    これからロンドンに帰ります。危うくスタンテッド行きの便になるところだった、、、ヒースローに車が停めてあるのでヒースローじゃないと困ってしまうよ。

    ここで言われてる程ロンドンは悪い場所じゃないと思うけどね。ま、こっちに来るまで実家住まいだったけど。

    みんな仕事なにしてんの?

    俺、31歳@個人事業主。住まいはロンドンの隙間から宮殿が見える辺りw 4年目です。週末はあまりロンドンにいませぬ。

    世界各地に行くことはあっても観光してる暇はありません。旅行してー中東のビーチにいきてぇー

    あ、飛行機マニアですw 自慢じゃないが、世界3大アライアンスは全て一番上の会員ですw ファーストクラスからエコノミーまで、シートが変われば乗ります。仕事のついでだけど。

    ほんじゃ、そろそろ出発なので。

    AA切替 sage f1 >>668
  69. 667
    名無しさん sOp2vht2(7) 削除


    ワインにコンプレックスを持つドイツ。

    南ドイツでは問題なくぶどうが栽培できたようだが、
    北緯50度を超える地域では難しかった。

    100年かけて北緯50度を超える日照時間の少ない
    寒冷地でも栽培できるぶどう品種を開発したのがドイツ。

    冷害で米さえまともにできなかった東北地方と同じ。

    AA切替
  70. 668
    名無しさん KzDTc/ah(1) 削除

    >>666
    なかなか明るい奴だな。
    やっぱ自炊してんのか。
    和食が恋しくなるよな。
    やっぱ日本人には米、味噌、醤油、魚だよな。

    AA切替 f1 >>669
  71. 669
    626 M3u7zKUY(2) 削除

    >668
    お、たった今自宅に到着。

    AA切替 sage
  72. 670
    626 M3u7zKUY(3) 削除

    さすがにバーガーキングとか毎日行ってたらやばいからなw 日本の調味料は揃ってるから、和食ばかりだよw 揚げ物は面倒だからやらないけどね。

    AA切替 sage
  73. 671
    626 M3u7zKUY(4) 削除

    日本から友達来る時とか自分が帰るときは、最新のカップラーメンを持ち込むよ。段ボールごと預けるw

    こっちの奴に食べさすと、コテコテのとんこつは評判悪いね。一人札幌ラーメンファンができたw ロンドンでもスーパーで売ってるよね、確か。それか日本人なら家に備えてるだろ?w

    AA切替 sage
  74. 672
    626 M3u7zKUY(5) 削除

    連投すまん。なぜか一気に書き込めなかった。

    日本ってiPhone3GS売れてる?今3G使ってるけど、GS触ったら欲しくなったよ。日本語キーボードのもっさりがないね。英語キーボードはそんなに変わらないけど。

    欧州に移動したいと思ってるくると期待してたものとやっぱ違うだろうから、失望する人が多いのかな。俺は特に何も期待してなかったので、楽しいけどね。

    日本だと地方に住んでたけど、東京に住むよりはロンドンに住んでた方が精神的には健康でいれる気がするよ。こっちで子供育てもいいと思うし。ま、予定はないがw

    さてと片付けして、寝ますわ。バルセロナからの飛行機で隣が日本人のおっさんで、めっちゃ話しかけられたw 空港からホテルまで乗っけてってやったよ。そーしたら5000円くれた。日本円でw

    AA切替 sage
  75. 673
    名無しさん Bx6BKk/3(1) 削除

    久々に来てみたら
    自称ロンドン野郎のブログになっとるwwwwwww

    AA切替 sage
  76. 674
    名無しさん p706P9SI(1) 削除

    626は
    4年もロンドン住んでるというのに
    なんでいまさらこんなとこに延々と書き込む気になるのか
    よく分からないけど。
    でも、そんなに言葉もできなさそうなのにあちこち行く仕事ってなんだろう。
    Photographerとかかな。

    AA切替 sage f1 >>675
  77. 675
    626 rt9yhsId(1) 削除

    おはよー

    >674
    ま、最近やっと余裕ができてきたので。忙しさは増してるけど、うまく時間を使えるようになったね。

    さてと、某大使館に行ってきますわ。天気も気持ちいいのでチャリで行くかな。

    ロンドンに限らず足はやっぱ車が多い?俺はチャリと自転者にスクーターも持ってるけど、その辺ぶらぶらするならチャリがいいね。

    AA切替 sage f1 >>681
  78. 676
    626 rt9yhsId(2) 削除

    ちなみにphotographetではないよ。近いけど。

    俺のブログじゃないが聞いてくれよー

    隣に住んでいるおっさんが映画に出てくるCIAのエージェントそのものなんだw それだけ。

    AA切替 sage
  79. 677
    名無しさん Bx6BKk/3(2) 削除

    626ブログ開設してそこで好きなだけ書けよ
    マジでスレチだしうっといわ

    AA切替 sage
  80. 678
    名無しさん utRZb9up(1) 削除

    ま、いいじゃん。
    別に悪そうな人じゃないし。
    それほど害はないでしょ、時々書く分には。
    連投しまくりだとうざいけどね。

    AA切替 sage
  81. 679
    626 rt9yhsId(3) 削除

    すんません。photographerって誤字だらけだった。

    一応ブログみたいのはあるけど、仕事関係ばかりなので。

    AA切替 sage
  82. 680
    名無しさん SmnjkF/A(1) 削除

    >626
    あんた音楽関係だろ?

    AA切替
  83. 681
    名無しさん X+x6jQ73(1) 削除

    >>675
    たしかに地方の実家住まいからいきなりロンドンに移ったなら
    慣れるのにそのくらいはかかるんだろな。
    自分のロンドン初印象は「なんだ東京とあまり変わらないな」だったが。
    写真関係で遠からずか、まあなんかビジュアル関連だろうと踏んだんだが。
    あと、主に日本から仕事もらってると推測。どう?






    AA切替 sage
  84. 682
    626 mn7vJyL6(1) 削除

    おはー680の方が近いかな。ばれた?

    AA切替 sage f1 >>684
  85. 683
    名無しさん PAhYYEmQ(1) 削除

    うっぜえ

    AA切替 sage
  86. 684
    名無しさん hoX94XZD(1) 削除

    とりあえず>>682が誰か
    なんてここの誰も気にしていないだろうから
    心配しないでいいよ。
    ヨーロッパで日本人が仕事する例としては参考にはなると
    思って聞いてるだけだから。
    だからもっと具体的なこと書いてよ、ここに書き込むからにはさ。

    AA切替 sage
  87. 685
    626 tqPwskGe(1) 削除

    もう止めようと思ったけど、
    仕事は音楽関係だな。日本から仕事をもらってやってるんじゃなくて、
    ヨーロッパか北米から仕事をもらうことが多いね。
    交通の便を考えてこっちに住んでるよ。任せてるエージェント会社もこっちなので。

    ま、これぐらいか。

    AA切替 sage
  88. 686
    名無しさん n7R74YKd(1) 削除

    変な蟲に住みつかれ
    見事このスレも終わったのでした・・・・
    チーン

    AA切替 sage
  89. 687
    名無しさん HZGVeFdI(1) 削除

    やれやれ。
    つまらんやっかみは気にするなよ)626。しないだろうけどw
    だいたい欧州移住スレなのにこっちでちょっと楽しそうにしているヤツが
    いると反発を食らうのはどういうことだ。
    ロンドンとか自称芸術家音楽家みたいなのウジャウジャいるなかで
    ちゃんと仕事してるんなら上等じゃん。
    )626はなんか外国暮らしで苦労したことあるかい。
    自分は現地で仕事上のコネみたいなの作るまでが大変だった。

    AA切替 sage f1 >>689
  90. 688
    名無しさん 1VjEo1Vy(1) 削除

    日記wwwww
    チラ裏wwwww
    ロンドンwwwww
    やっかみwwwww

    AA切替 f1 >>690
  91. 689
    626 4LsdPaSP(1) 削除

    >687
    苦労したというよりは、完全な一人暮らしはこっちに来て始めてだったから、一人暮らしの苦労はあったかな。

    日本に時から国外に出てばかりだったので、いろいろな都市をそれなりには知ってたけどね。

    こっちに知り合いもいたので、いろいろと助けてもらったよ。

    何か聞きたいことがあれば聞いてくれーこれからは呼ばれたら登場しますw

    今週末はモスクワ、キエフ、プラハです。さ、仕事やるか。

    AA切替 sage
  92. 690
    名無しさん lDcltZfM(1) 削除

    >>688
    どうした? そんなふうにしてるとかわいそうな人に見えちゃうぞ?

    >>689
    忙しいなw プラハはいい街だ。ビールはもちろんだが
    意外に地場のワインがいける。しかもなぜか悪酔いしない。

    モスクワは行ったことないがなんか怖い気がする。つうかロシア怖い。
    知り合いのモスクワっ子はすごくまじめないい子だが。







    AA切替 sage f1 >>694
  93. 691
    名無しさん G6PRKv1m(1) 削除






    なんという自演w






    AA切替 sage f1 >>692
  94. 692
    626 VKe5wr7z(1) 削除

    >691
    自演って本当にいるとおもったけど,そいつは違うよw

    今ヒースローだぜ。それにしても最近寒いよね。日本はまだ残暑かな。先月帰ったときは涼しく感じたけど。9月中はエアコン使ってた気がする。

    AA切替 sage
  95. 693
    名無しさん GOVqGNtn(1) 削除

    日記スレ

    AA切替 sage
  96. 694
    626 VKe5wr7z(2) 削除

    >690

    ロシアは10回目ぐらいだけど、なかなかいいところだよ。

    ただ俺は以前税関で揉めたことがあるんだけど、行く毎に入管でつかまる。
    ブラックリストに載ったかな。入管のじいちゃんが、端末みながら、ヒット!みたいな顔するしw

    ってことで今回も捕まり、今モスクワのホテルです。さみーよ。天気悪いし雪でも降りそうだよ。

    AA切替 sage
  97. 695
    626 VKe5wr7z(3) 削除

    うぉw

    今ヒースローって書いたやつは、離陸前飛行機の中で書いたんだけど、今頃投稿されたのかw うまくつながってなかったからな。


    AA切替 sage
  98. 696
    名無しさん LQo0b+1W(1) 削除

    よく考えてみると
    厳密に言えば一度モスクワ空港に寄ったことがあったのを思い出した。
    屋根が雨漏りしてたことしか覚えてない。

    自演疑われたのはショックだなあ。
    こういっては何だが
    626のような下手な文章を書くヤツと混同されるとはね。
    ただ、いまのところ言ってることにこれといって矛盾が見つからないので
    脳内ロンドン在住ではなさそうだ、と推測。
    なんでここで延々と書き込む気になるのかは不明だが
    もしかしてさびしいのかなw
    ま、自分の在住国のスレが荒れ果ててうんざりしてる自分も
    似たようなものだが。



    AA切替 sage
  99. 697
    名無しさん k5tdvux3(1) 削除

    626は外国暮らしで日本語に飢えているからココに来るんだろう。
    自分は日本に住んでるけど外国暮らしにも興味あるからどんな風に暮らして
    るのか時々書き込んでくれよ。
    つい最近トルコに行ってきたけど食べ物はやっぱ日本が一番だね~。
    人々の勤勉さや時間の正確さも。

    AA切替 sage
  100. 698
    名無しさん GOVqGNtn(2) 削除









    必死www





    AA切替 sage
  101. 699
    626 QfsSP9kG(1) 削除

    おはよう。もう少ししたらキエフに飛びますね。

    何でここに来るか、、、寂しいからに決まってるだろw

    ロンドンには日本人も含め、それなりに仲のいい奴等はいるけど、幼なじみではないし。

    日本食くいてー日本にいた時は旅行に出ても現地のものはあまり食べずに日本食ばかり食べてたな。やっぱまずい!ってのを楽しんでたよw

    昨日も現地の人に寿司屋に連れてってみらったよw おいしいから!って言うからさ。疑ってたけど、案外普通だった。

    みんなどこに住んでるの?or 住んでた?

    日本語下手ですまん。英語の方が得意。

    ってことはないw

    そーいや、ロンドンでU.T(日本人女性歌手)って見たことある奴いる?

    以前、ニューヨークからヒースローの便で一緒になったことがある。しかも2回も。初めは目を疑ったよ。

    まさか本人か?って。通路を挟んだ反対の席だったから、思い切って少し話してみたよ。そーしたら2回目は向こうからまたお会いしましたねって声かけてくれたよ。自慢じゃないがw

    一人で乗ってたみたいだけどね。

    AA切替 sage
  102. 700
    名無しさん k5tdvux3(2) 削除

    U.T.って誰だよ?

    AA切替 sage f1 >>701
  103. 701
    626 MCbexmd0(1) 削除

    >700
    すまん。U.Hだ。

    AA切替 sage
  104. 702
    名無しさん sYijzyA3(1) 削除

    浦田浜子?

    AA切替 sage
  105. 703
    名無しさん VKe5wr7z(4) 削除

    浦田浜子ってだれ?

    宇多田ヒカル?ニューヨークに住んでたんじゃない?

    AA切替 sage
  106. 704
    名無しさん k5tdvux3(3) 削除

    宇多田ヒカルだろう。
    生で見るとかわいいんじゃないのか。

    AA切替 sage
  107. 705
    名無しさん LQo0b+1W(2) 削除

    ここに書き込んでる人ってせいぜい数人だろうな、今。
    なぜかID:GOVqGNtnはすべて626の自演だと思いたいようだが。

    宇多田ヒカルって名前は知っているのだが顔が思い浮かばない。
    こっちに住んでいる知り合いはまだ30代なのに
    聞いている日本の曲がさだまさしや中島みゆきで止まっている。
    10年も住んでるとこんなもんですよ。
    それでもネットでかなり情報を補足できるから今はいいほうなんだけどね。





    AA切替 sage
  108. 706
    626 hWthA/oM(1) 削除

    おはようさん

    プラハです。日本人のツアー客をやけに見かけると思ったら連休なんですね。シルバーウィーク??

    そう、ひかるでしたw 704が言うように実物はむちゃんこかわいいかったw ま、かわいいけど、話した限りでは普通の子だね。

    日本の情報はやっぱネット頼りだね。芸能関係は全く分からないが。

    来月日本に行く予定が再来月に延期orz

    AA切替 sage
  109. 707
    名無しさん DKHZXqMW(1) 削除

    ここ、何のスレなの?
    全然欧州移住関係ねぇwwwww

    AA切替 sage
  110. 708
    名無しさん S5ZFKu8f(1) 削除

    すみません。

    プラハに移住したいのですが、ネット環境とか
    どうでしょうか。
    日本のように簡単に回線を自宅まで引けますか?
    T-Mobileとかになるのでしょうか。

    AA切替 f2 >>710 >>714
  111. 709
    名無しさん bvQAF1mh(1) 削除

    EU一位のドイツすらADSLじゃなかったっけ………。

    AA切替 sage f1 >>712
  112. 710
    名無しさん P+2+mMEz(1) 削除

    >>708
    「移住したい」ってどのくらい真剣なのかな。


    AA切替 sage
  113. 711
    名無しさん 5eum78/3(1) 削除

    スペインとフランスにいたけどどう考えても日本の方がいいぞwwサッカーと格安航空機で旅行できるのは魅力的だけど

    AA切替
  114. 712
    名無しさん b+vvuyl7(1) 削除

    >>709
    ありがとうございます。
    速度であればADSLでも事足りるので、
    手続きの容易さや、
    料金とかが5000円程度であればいいかなと考えています。

    >>710
    いわゆるセミリタイアでプラハかオーストリアの郊外を考えています。
    旅行で何度か行っているのですが、ビールを含めて自分に合ったので。

    AA切替 f1 >>713
  115. 713
    名無しさん 4/qCLKRg(1) 削除

    >>712
    お、やっと実現可能そうな移住計画がでてきたのかな。
    その辺を選んだということはドイツ語が得意なんでしょうか。

    AA切替 sage f1 >>715
  116. 714
    626 /savh3dN(1) 削除

    >708
    プラハではネットはホテルからしか使ったことないけど、普通にネットする分には充分だね。

    仕事柄、20M程のデータのアップとダウンをするが、それだとストレスを感じる。アップロードしてると、いつの間にか切断されたりしてるよ。

    自宅ではFTTHを引いてもらった。ロンドンはADSLばかりだね。データ量の制限があるのが多い気がする。ネット環境は日本の方が恵まれている。間違いない。

    おやすみー

    AA切替 sage f1 >>717
  117. 715
    名無しさん b+vvuyl7(2) 削除

    >>713
    英語半分、ドイツ語半分てとこです。。。
    時々双方の単語が混ざるので、キョトンとされることが度々

    料理はともかく、ビールが安いし美味しくて、
    適度にのんびり過ごせそうだったので選びました。

    ザルツカンマーグートも憧れたのですが、
    冬の生活が想像できないので、3番目くらいです

    AA切替 sage
  118. 716
    名無しさん UG479DcW(1) 削除

    626w
    コテつけろやwwwwww
    そして隔離スレ立ててやるから
    そこでひきこもれwwwww

    AA切替 sage
  119. 717
    708 b+vvuyl7(3) 削除

    >>714
    ありがとうございます。
    やはりADSL主流ですね。

    私もプラハに行ったときは、ホテルのアクセスポイントでストレス無かったので、
    下り8Mbpsもあれば十分です。

    金額はどのくらいでしょうか。
    FTTHとADSLでどのくらい金額差があるか教えていただきたいです。

    AA切替 sage f1 >>718
  120. 718
    626 nGcyYYpW(1) 削除

    おはよう
    >717
    うちはファイルサーバもあるので専用線引いてて、月200£ぐらいかな。

    ロンドンならADSLで25£とかであるかな?ただ転送量の制限とかあるプロバイダーもある気がする。

    どこもそうだけど、なぜいわゆる高級ホテルほどネット代高い?無料にしろよって思うけど。

    AA切替 sage
  121. 719
    名無しさん XmAmIXXx(1) 削除

    仕事で使うにしても自宅に引いて月200ポンドって高すぎるな。
    これじゃ一般家庭にはまだまだ普及しそうにないね。
    しかし626ってどうやって仕事取ってるの?

    あと、プラハ移住希望の人はネット以外に心配することはないんだろうか?

    AA切替 sage f1 >>720
  122. 720
    626 UiokIsuj(1) 削除

    >719
    すまん。回線だけなら120£ぐらいでした。

    仕事は自分で取っていると言うよりは頼まれます。自分で作品も作ったりしてるが。

    ネット代環境気にするのはよく分かる。俺も行く先のネット環境は必ず確認して準備もする。さすがにアナログモデムは使わないが。


    AA切替 sage
  123. 721
    626 StqQpaSk(1) 削除

    俺が書かないと誰もかかないのか?w

    今週末は外で仕事がないのでゆっくりしている。スタジオのMacの入れ替え等したけど。

    明日からマイアミに行ってくるよ。少し仕事がしてくるけど。

    それにしても円高だなw 自分にとってはあまり嬉しくない状況だけど、こっちで生活してる分にはそれほど困らないね。


    AA切替 sage
  124. 722
    名無しさん LnGnPCYe(1) 削除




    自己顕示欲満点の馬鹿が
    日記をダラダラ書き続けて
    方向性を見失って死んだスレ
    もう好きに日記続けてなさいな
    チーン



    AA切替 sage
  125. 723
    名無しさん 04JGxmD1(1) 削除

    ロンドンやドイツは色つき日本猿でも簡単に
    住みつけるとこみたいだねw

    でもロンドンやドイツなんて住んでもつまらなそうw
    滞在許可取るの困難でもやっぱフランスが最高だな

    AA切替 f1 >>725
  126. 724
    セニョール・ニューエイジ・五十嵐 ◆40Wn GVWi3j4Y(1) 削除

    フランスは旅行したり、あるいは無職で長期滞在するには素晴らしい国だけど、
    コネ社会なので、仕事を見つけるのが大変ですよ。

    イギリス、ドイツ、オランダなどのほうがフランスやイタリアのようなラテン系諸国
    よりも職を見つけやすいね。

    AA切替 sage f1 >>729
  127. 725
    名無しさん dq+ZKxJz(1) 削除

    どうも欧州の中でもフランスって国は
    とりわけ
    >>723のごときけったいな妄想に囚われた日本人(なのか?)
    を引き寄せてしまう傾向があるようだね、不幸にして。

    AA切替 sage
  128. 726
    名無しさん AmpmXb4M(1) 削除

    ただ単に食い物のせいだろ

    AA切替 sage
  129. 727
    名無しさん 9p1dM+4d(1) 削除

    何だかんだで日本は便利なんだよなぁ…住むのに。

    AA切替 sage
  130. 728
    名無しさん eltkOlvw(1) 削除

    東京と横浜にしか住んだことないからよく知らないけど
    日本だって田舎は不便なんじゃないの?
    ヨーロッパの都市で暮らすより
    長野あたりで田舎暮らしするほうがチャレンジのような気がするのだが。



    AA切替 sage
  131. 729
    名無しさん 6qNc0CKO(1) 削除

    >>724
    禿同

    まあ、フランスはドイツ、イギリスやアメリカみたいによそ者が来ても
    ホイホイ軽々しくすぐ受け入れず、
    すぐに信用しないという閉鎖された昔の貴族社会 階級社会みたいな文化が
    未だに強い国だからね
    あれだけ移民を受け入れてる国だが、よそ者には冷たい国

    AA切替
  132. 730
    名無しさん 6qNc0CKO(2) 削除

    分かりやすく言えば
    そんな所がフランス人は京都人とよく似ていると
    よく聞く話だけどw

    AA切替
  133. 731
    名無しさん onZctWpD(1) 削除

    すまん、叩かれるの承知で聞きたいんだが
    デンマークにワーホリ考えてるんだが、現地のレストランで働いて数年間の労働ビザもらう→永住権申請
    みたいな豪州と同じコンボは可能?それとも豪州と違って欧州はやっぱ厳しいのか?
    一応調理師免許はあるんだが、寿司じゃないんだよな

    AA切替 sage f2 >>732 >>735
  134. 732
    626 QraEp58I(1) 削除

    >>731
    分からない!申し訳ない。

    先週やっとA380のスイートに乗れた!って久しぶりですw

    AA切替 sage
  135. 733
    名無しさん lk2gj74B(1) 削除

    コテつけろよ屑が
    てか日記は自前のブログにね

    AA切替 sage f1 >>734
  136. 734
    626 ◆LC7P44pfbg QraEp58I(2) 削除

    >733
    これでできてるのかw 

    AA切替 sage
  137. 735
    名無しさん kjpu5U6E(1) 削除

    >>731
    どのくらい本気なの?

    AA切替 sage
  138. 736
    名無しさん oZ5EQ/6I(1) 削除

    当方アメリカーイギリスーそして現在イタリアにおります。
    もし本当に欧州に移住したいと望むのであればそれは可能だと思います。
    そして欧州に移住したい目的がよく分かりませんが、それ自体が目的で
    特に何かで一旗揚げようと思っていないならラテン圏の国をお奨めします。
    何故ならこれらの国では仕事は人生において一つの要素でしかない為です。
    私の嫁の実家ではフィリピン人が家事をしていて月に1000ユーロ程しか
    稼げませんが、3時には帰ります。私の友人も朝8時から週に一度だけ5時までですが
    通常は2時に仕事を終えその後は昼食を取り、昼寝をし本を読んだりサッカーを
    したりして毎日を楽しみます。夏は海に行ったり週末はキャンプをしたりと
    日々の生活を楽しんでいます。ラテンの国は仕事を見つけるまでが大変ですが、
    見つけたら日々の暮らしは楽しいと思います。

    AA切替 f1 >>740
  139. 737
    626 owlCw9ne(1) 削除

    久しぶりw

    今間違えて、ロンドンスレに626使ってしまったw

    今月終わりに日本に一日だけ帰るけど、も寒そうだね。この前実家に電話したら台風で停電中だった。停電してても電話はつながるんだな。

    AA切替 sage
  140. 738
    名無しさん bBcByoUp(1) 削除

    日本も寒くはなってきたけど半袖シャツの上に秋物のジャケはおる程度で
    十分。
    ロンドンよりはかなり暖かいと思うよ。

    AA切替
  141. 739
    名無しさん 0mjYNEZS(1) 削除

    626

    AA切替 sage
  142. 740
    名無しさん DkQeHWQg(1) 削除

    何言ってんだか>>736
    今はラテンの国でもそうは甘くないw
    イタリアの銀行員なんぞ正月も働いてるの知らないらしい>>736

    AA切替
  143. 741
    名無しさん 6UKVKB6z(1) 削除

    正月は休みじゃねえだろ

    AA切替 f1 >>742
  144. 742
    名無しさん 0eoWJEvJ(1) 削除

    だ か ら
    1月1日、2日3日はイタリアでも正月休みだってーの>>741

    AA切替
  145. 743
    名無しさん 1hmBaRa/(1) 削除

    フランスは1日だけだ

    AA切替
  146. 744
    626 PehNN5/8(1) 削除

    お主共、元気かー


    AA切替 sage f1 >>745
  147. 745
    名無しさん yucKMC6J(1) 削除

    >>744
    元気だよ。
    久しぶりだな、ロンドンはまだ凍っているのか?

    AA切替 sage
  148. 746
    626 /E5+WmIC(1) 削除

    そうだね、今年は寒いけど、昨日ぐらいから少し暖かいかな?年明けに少し日本に帰ったけど、日本も寒いね。世界的傾向か。

    俺がいないとスレ進まないのかw

    AA切替 sage f1 >>749
  149. 747
    名無しさん nyhDdAVE(1) 削除

    ヨーロッパは文化があって、食事の豊富さ、女性のおおらかさが有って良い。
    アメリカは真逆の砂漠だ。
    セクハラも怖い。

    AA切替 f1 >>755
  150. 748
    名無しさん S9By/7BQ(1) 削除

    北欧在住。

    女性○ 英米女より圧倒的に美しく、しかもスレていない
    食事× バラエティが乏しい、高い
    気候× 冬場は辛い
    治安△ 日本よりは悪いけど、OKレベル
    娯楽× 自然を愛する人じゃないと・・・
    生活安心感○ 政府に寄生。なんとかなる感。

    総合的に見れば△かな。
    いつか東南アジアに移住したい。

    AA切替 sage f1 >>756
  151. 749
    名無しさん Xa4x/hGd(1) 削除

    >>746
    626さん私はロンドンへ1年間音楽の専門学校に行くのですが、
    そちらの音楽業界の景気はどうですか?
    うらやましいです、音楽系の個人事業主なんて

    AA切替 f1 >>750
  152. 750
    626 +3up/UvJ(1) 削除

    おはようさん。
    >749
    音楽の専門学校ってピアノとか管楽器とかだよね?自分はそれとは程遠い世界にいます。

    すごく狭い世界だけど、全体的に見ればリーマンショック以降もそんなに変わっていません。
    自分の場合は今仕事は増えているので、景気はいいと言えますね。
    周りから聞くと欧州内に限れば、ギャラは一段階下がった感じですね。
    やはりこの世界でも中国からのオファーが倍増しています。ギャラも他の主要国並に貰えますね。

    何か聞きたいことがあれば聞いて下さい。

    AA切替 sage f1 >>752
  153. 751
    名無しさん 1pipcCVa(1) 削除

    規制解除した

    AA切替 sage
  154. 752
    名無しさん Xa4x/hGd(2) 削除

    >>750
    いえいえ、スタジオ系です。

    AA切替 f1 >>753
  155. 753
    626 +3up/UvJ(2) 削除

    >752
    お、そっちですか!その辺の留学事情は詳しくないですが、なぜロンドンを選びましたか?アメリカも環境は悪くないと思うのですが。
    一昔前に比べてポンド安だから、留学費用も安くなったのかな。

    自分もこちらでたまーに、マスタリング等でレーベルのエンジニアにお世話になることがありますが、
    ジャンルによってはロンドンは抜群の環境でしょうね。
    ただやはり英語でのコミュニケーションになるので、かゆい所を伝えるのに苦労します。

    AA切替 sage f1 >>754
  156. 754
    名無しさん CFigPZzg(1) 削除

    >>753
    ええ、もちろん他にカナダ、アメリカで悩みましたが
    コンピューターでいろいろなソフトが扱えるコースがあったので
    イギリスにしました。
    それに、クラブミュージックやビートルズ、UKジャズあたりも好きなので
    それも理由の一つです。
    費用は、生活費は高いのですが、
    学費は、日本の専門学校に行くよりも安いと思います。

    AA切替
  157. 755
    名無しさん llcbz9SP(1) 削除

    >>747
    それはアメリカ在住でそういう感想?
    アメリカからここ(ドイツ)に来たある日本人がアメリカ至上主義なもんで
    みんな染まっちゃうのかなと思った。
    どこの国に住みたいかって言われれば欧州内はどこも一長一短だけどアメリカはないw

    AA切替 sage
  158. 756
    名無しさん YPoo+t+l(1) 削除

    >>748
    北欧移住希望のオラが通りますよ~。といっても、いつになるやら…。

    AA切替
  159. 757
    名無しさん M/QfJSep(1) 削除

    興味あったんでちと覗きました。
    それにしても欧州は厳しそうですね。

    わたくしはドイツ語、フランス語、イタリア語など欧州の言葉がまったく駄目なんで
    必然と英語の国を選ばざるをえません。
    ビジネスマンとして職を見つけながら移住となると、やはり英語圏が圧倒的な数で
    アメリカを第一として、イギリスも仕事はありますが寒い土地はしんどくて住めませんw
    カリフォルニアやフロリダに住んで暖かい気候に慣れてしまっていると
    ドイツやイギリスのような極寒の地で生きるのはわたくしには無理ですw
    フランスやイタリアなどもよさげですが仕事数も圧倒的に少なく、やはりアメリカに行くことになりそうです。
    その次は暖かく物価が安く日本から近いアジアですねえ。
    ビザ、言語、環境、気候といい住むのは厳しいですね。やはり旅行で行きますw


    AA切替 sage
  160. 758
    名無しさん NksfjZdE(1) 削除

    ぶっちゃけて言うと、日本人はあまりビザとか永住権とか考えなくて良い。
    観光ビザ免除で簡単に行けるし、金さえあれば比較的容易に滞在延長できる。

    中国人とかトルコ人とかは観光ビザさえ免除されてないからクリティカル。

    欧州人で代えの利かない職にしか就けないことになってるけど、
    結構掃除夫とか売り子とかやってる人いるよね。どうなってんだろ。

    AA切替 sage
  161. 759
    名無しさん HCl5rSLB(1) 削除

    欧州は白人主体の国ばかりで差別があるからねえ。
    民族的にもバラバラで宗教も言葉も全く違う。
    こんな所にどこの馬の骨か検討のつかない東洋人がノコノコ入っていって
    いったい何の仕事に就いて何のために生活するのかなあ?
    そのへんの目的がよくわからない。

    「その国が好き」だけでは移住なんて甘ったるい考えでは不可能におもうが・・・・
    憧れだけで何となく考えている人は観光で十分とおもいますよ。
    観光といっても1週間なんてセコイこといわずに、2ヶ月、3ヶ月、半年と長期でゆっくり滞在すればいい。
    このスレッドで語っている人で真剣に人生賭けていますってくらいの人が何割くらいいるのかなーっとおもって
    あまりに平和ボケして目的意識の低そうな書き込みが目に付いたので、ちょっと説教染みた書き込みしてみました。


    AA切替 f2 >>760 >>761
  162. 760
    名無しさん NnWw/mtB(1) 削除

    >>759
    あなたは、欧州に住んでいるのですか?

    AA切替
  163. 761
    名無しさん P9c/AM0f(1) 削除

    >>759
    差別、民族多様性、宗教言語が違う。これ全部世界中に当てはまるじゃん。
    その程度のことが障害となる方が平和ボケでしょう。
    日本人は細かいこと気にしすぎて海外に出ないよね。

    欧州だったら自分が非白人系であろうが、言語を知らなかろうが別の国で働くのはよくある。
    日本より圧倒的に余暇が多くて仕事最優先を求められないってだけで豊かな人生が送れるよ。

    もちろん日本に劣るところもあるけど、俺は同じ給料もらってより遊んで暮らせる方を選んだ。
    住む場所なんて真剣に人生賭けるような問題じゃないよ。自分に合う場所に住めばいい。

    AA切替 sage
  164. 762
    名無しさん R9+lvh7q(1) 削除

    欧州は言葉と物価の高さが問題ですねえ。
    スペイン、イタリアなどは温暖な気候で日本と似通っていますが
    ドイツ、イギリス、オランダ、北欧などは年中寒く夏が短いので
    寒さが苦手な人にとってはしんどいでしょう。
    自分は寒さと言葉が駄目なので、数ヶ月の旅行で満足しています。
    移住なんてとてもできません。

    AA切替 sage
  165. 763
    名無しさん 2eF032e5(1) 削除

    計画立ててるが欧州は難しそうです。
    カナダ、ニュージー、台湾、フィリピン、南米あたりであれば現実味があるんだけどね。
    査証、言葉、資金と条件をあげていくと難しい。

    AA切替 sage
  166. 764
    名無しさん kmWvpBcV(1) 削除

    民主党のみなさんはじめ進歩的文化人様ご推奨の
    EUモデル高福祉社会は財政悪化でこの先どうなるかな。
    福祉水準下げればデモや暴動の嵐。
    公共部門の賃金カットしようものならストライキで国のシステムがマヒ。
    税金を上げるのは難しいだろうし・・・

    AA切替 sage
  167. 765
    名無しさん J5T2odin(1) 削除

    欧州に住みたいと思っても、期待してたものと違うっていて失望する人もいるでしょうね。
    日本の実家が田舎で地方だから、仕事で東京に来て住んで居たときは、精神的には苦痛だったよ。
    フランス、ドイツに住んでた方が精神的には健康だった。

    いずれ家庭を持つ事を念頭に置いて、こっちで子供育てもいいと思うね。
    移住が現実になって初めて真面目に降りかかってくる現実ってのがものすごく沢山ある。
    憧れだけでは絶対に続かないとおもう。
    給料の面でも治安面でも日本人にはメリットがあまり無い。
    欧州でなければならない理由は?と、即答できるぐらいじゃないと
    確信があって初めて移住は成功の可能性が出てくる、海外に根を張るってのは難しい。

    AA切替 sage
  168. 766
    名無しさん J5T2odin(2) 削除

    自分は日本に住んでるけど、外国暮らしに興味はあるから海外在住の人は今の暮らしをリアルタイムで書き込んほしいね。
    去年と今年にかけて海外は3回行って、イタリア、フランス、スイス、アメリカ、ベトナム、中国に行ってきたけど
    食べ物は日本が一番美味しいよこれは間違いない。
    勤勉で丁寧なサービス、電車は時間が正確でデパートに行けば何でも手に入る数多い品数。

    でもさ、労働にかんしては日本は最悪だとおもう。
    アメリカ、欧州に追いつけ追い越せなんていってた時期あって数字は追いついたけど
    労働環境や人間的な性質はとても先進国とは言えないし、長時間労働に取りづらい休暇なおかつ少ない(泣)
    職場は周囲に合わせて妬みや嫌味のオンパレード、いい年した大人でDQNだらけw
    日本で働きたくない理由は自分の人生を犠牲にしなくちゃならない。
    自分は企業務めしてないから関係ないけど、企業で働くにしても欧米(海外)限定ですねー。

    AA切替 sage
  169. 767
    名無しさん d9hioP46(1) 削除

    「高給のため」「日本よりもいい労働環境のため」と割り切れる人のほうが
    かえって幸せになれるかもね。

    「現地人と友達になりたい」「欧州の文化に憧れている」「欧州は女性も男性と
    対等に扱ってもらえる」
    など、精神的なつながりを求めると失敗するかも。

    「白人と対等に扱ってもらえなくても、余暇が多くてのんびりした人生を
    送れるならいい」と思える人ならOKでは?

    AA切替 sage f2 >>768 >>777
  170. 768
    名無しさん J5T2odin(3) 削除

    >>767
    >>白人と対等に扱ってもらえなくても

    歴史を学んでいる人であればわかるとおもいますが
    タテマエでは「人種差別はない、しない」ことになっていますが、それは嘘ですからね。
    よっぽどな世間知らずか鈍感な人じゃなければわかってるとおもいますが
    しょせんは(残忍な)白人国家の集まりです。表向きは優雅ですがw

    それでもアメリカみたく文化もなくて薄っぺらくて、大都会を外れれば農地と集落だらけで
    田舎臭い貧乏な白人が沢山住んでるのにその辺は無視して、イメージ戦略が無駄に巧いw
    自分たちの考えは間違ってないと勘違いして偉がっている御バカな集団と比較すれば、欧州はマシですよw

    AA切替 sage f2 >>771 >>776
  171. 769
    名無しさん +00KFHHO(1) 削除

    人種差別が嫌なら
    せめて民度が高い国に移住すべき。

    AA切替 sage
  172. 770
    名無しさん Y39ei4v+(1) 削除

    http://www002.upp.so-net.ne.jp/rakuen/roma/loveletters.htm
    なんだかんだいってもわたくしは、イタリアにいるときは気を張っています。
    ヨーロッパ中心主義が根深く残る永遠の都で、有色人種の旅行者として行動
    することは、それなりのプレッシャーを伴うのですわ。わたくしは東洋人の
    女性としてはかなり目立つほうなので、その分トラブルに巻き込まれる可能性も
    高いし。おのずと、身も引き締まるというものです。
    賛否両論あるかもしれませんが、イタリア人というのは、なんとなく「怖い」
    ものじゃないかしらねえ。
    それが東洋人差別というはっきりした形ではないにしても、西洋人ではない、
    ということで、潜在的にしろ、不利なハンディキャップを背負っているしね。
    そしてあの威風堂々たる石造りの建物に囲まれて、歴史を感じさせる石畳を歩けば、
    やはりそこにある「過去の栄光、世界の中心だった場所という威厳」に対する
    敬意というものも相まって、押しつぶされないように自らの存在を支えるのに
    かなりの労力をつかうのです。
    一言で言うなら、「威圧感」。特に冬のヨーロッパはこれが顕著。

    AA切替 sage
  173. 771
    名無しさん n5VN3FZD(1) 削除

    >>768
    >>残忍な)白人国家の集まり
    それ言ったらどこも住めないよ。

    アメリカ=原爆投下(戦争犯罪おかし謝罪なし)、国内はKKK(白人至上主義)、白人系団体多数
    イギリス=階級社会、アングロサクソン優位(英国系統白人優位)、アメリカの腰ぎんちゃく
    ドイツ=ゲルマン民族主義で他民族排除
    オーストラリア=白豪主義、アボリジニ人排除

    あとの欧州国も似たようなもんだ
    アメリカだけは辞めたほうがいいかもしれない、あそこは差別があからさますぎるw
    「アジアン死ね!」と怒鳴り散らしてから、「本当にすまなかった」と後になって誤るような変な国w
    各国移民も多く制度の整ったオランダ、スイスがよさげだが、ここもアフリカやアジアからの移民が増えて
    治安が乱れているので問題は山積み。
    スイスですら金持ち相手の(差別されていた)移民系売春宿の問題があった。

    AA切替 sage
  174. 772
    名無しさん rRqx9byb(1) 削除

    あまり溶け込もうと力まないほうがいいよ
    現地社会に少し片足を突っ込むくらいの気構えでいい
    他人に無関心な人が多い都会の方が楽だわ

    AA切替
  175. 773
    名無しさん ze3mkyij(1) 削除

    白人の国は伝統や歴史があるから若者よりも年配者に頑固な人多いよ
    差別する人は歴史を知らない無学な人たち

    AA切替 sage
  176. 774
    名無しさん iUj8GzRV(1) 削除

    19世紀のパリの写真
    http://www.meiji.ac.jp/koho/desukara/professor/2009/images/watanabe/meiji37watanabe21.jpg

    19世紀の欧州は、現代の日本とよく似た社会だったんだけどね。
    この写真を見ると、建物が汚らしい看板で埋め尽くされているでしょ?

    バルザックが描写した当時のパリの中間管理職は、今の日本のサラリーマンとそっくり。

    「夜なべをはじめ、苦しみに耐え、労働に没頭し、わめきちらし、食う暇さえ
    惜しんで歩きまわる。すべて、彼らを魅惑してやまない金を稼ぐためである」
    「疲労困憊した夜のあいだにもフランスに子孫を提供し、日中は日中で、一人で
    何人分もの働きをして同胞に便宜をはかり、同胞の栄光と快楽のためにつくしているのである」
    「時間が彼らを支配する暴君である。彼らに欠けているものは時間、彼らから
    逃げ去ってゆくのも時間である。彼らは時の流れに耳をすますことを知らず、
    時を押しとどめることもできない」

    現代の欧州は、植民地時代から蓄えた膨大な「あがり」を切り崩して優雅な
    生活をしているけれど、日本はまだそこまでのレベルには達していないよな。

    AA切替 sage f1 >>775
  177. 775
    名無しさん u2HEMry9(1) 削除

    >>774
    いや、日本ももう切り崩し社会にはなっているんじゃない?
    親の金でニートなんてある意味十分優雅な生活だよ。



    AA切替 sage
  178. 776
    名無しさん 2sCDUF73(1) 削除

    >>768
    欧州自体は別に嫌いじゃないけど、欧州に永住している日本人は嫌い。

    なんであんなに性格がひん曲がった人間が多いんだろう・・・

    AA切替 sage
  179. 777
    626 taiuhhXu(1) 削除

    久々に来たら盛り上がっていますね。

    >767
    同意です。自分の場合、関わっている文化がこっちなので、こっちに来ていますね。機会があれば住みたいと思っていましたが。

    普通に会社員するんだったら、日本がいいかなw 

    私の場合、そこまで露骨に人種差別された経験はないかな。気づいていないだけかもしれないけど。

    それにしても寒い@ロンドン 
    以前も書いたかもしれないけど、マイアミに引っ越そうかな。
    あれから話を少し進めて住まいや今の仕事は問題ないけど、やはりビザ関連が面倒。Pビザはやはりハードルが高い。
    イギリスの就労ビザがシェンゲン加盟国と共通になったらいいと思うんだけどね。

    マイアミに引越ししたら、ここに書き込めないなw

    ロンドンは好きなんだけど、飽きてきたw ベルリンもいいが、ドイツ語できない。


    今週末はサンティアゴに行ってきます。

    AA切替 sage
  180. 778
    名無しさん 6H4P4v/Z(1) 削除

    寒いのが駄目だから、南イタリア、サルディニア島、南仏、スペイン、ギリシャくらいしか選択肢がない。
    その次は資金の問題だね。EUはどこも東京並みの生活費必要。

    AA切替 sage
  181. 779
    名無しさん 22B4JIra(1) 削除

    まず日本に、小さくていいから住居を持つ事。
    そして出来れば、それを貸し出して、家賃収入を得る。
    これで、いざ帰国となっても買える場所が出来るし
    海外にいる間の安定した収入源にもなる。

    欧州に渡ってしばらくして、もう日本に帰る事もできなくなり
    怪しい日経移民として悲惨な人生を送ってる奴は一杯いる。
    てかむしろ、大多数が、そうなんだ。
    だから、せめて帰る場所だけはね。

    AA切替 sage f1 >>780
  182. 780
    名無しさん ZInuVP75(1) 削除

    >>779
    >日本に帰る事もできなくなり怪しい日経移民として悲惨な人生

    お詳しくうかがいたいです。
    その手の日本人はどんな仕事をし、どんな生活をして過ごしていますか?
    欧州の中でもどこに多いですか3つほど国を挙げていただきたい。

    欧州にも浮浪沈没者はいるんですねえ。
    アジアや北米ではよく聞きますが、日本に戻れないのは辛そうですな。


    AA切替 sage f2 >>781 >>782
  183. 781
    名無しさん fgIasaBT(1) 削除

    >>780
    嘘だから問い詰めちゃだめ

    AA切替 sage
  184. 782
    名無しさん HjpLPL6U(1) 削除

    >>780

    国としてはドイツとフランスに多いですかね。
    職業としては、圧倒的に日本食レストランのウエイター、ウエイトレス。
    あとはスーパーの従業員、寿司チェーンの従業員、など。

    実際彼らの待遇は凄まじいです。
    特に日本で雇用されて出て来た組はね・・・
    現地邦人経営の企業って、現地を知らない人間を好むんです。
    どーとでも好きにコキ使えるから。
    特に、あちらは労働法とかやけくそ厳しいので
    普通にその国で暮らして行ける人はむしろ怖い存在なわけ。
    無茶苦茶だからね。労働時間とか賃金とか。

    そんで10年居ても言葉喋れない人とかザラだからねー
    何の経験も積めてないし金も貯まらないから日本にももう帰れない。
    友達も居なけりゃ金もスキルも時間もない、そんな人が沢山居ます。
    むしろ、そういう人が、大多数なのですよ。

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  185. 783
    名無しさん HjpLPL6U(2) 削除

    かといって、現地企業の普通のホワイトカラー職は
    日本人にはほぼ回ってきません。
    何故なら、自国民ですら職にありつけない昨今、
    当然自国民最優先の政策が取られておりますので
    自国民が出来る仕事には、日本人対しては非常にビザが下りづらいのです。
    だからみんな、現地邦人経営の会社に落ち着くんですけどね。

    数年働くとビザ的には全ての職種OKになりますが
    普通の現地企業にとっては、あえて日本人を雇うメリットがほぼ皆無です。
    それどころか、雇おうとすると「ここは自国民でも行けるべ!」って指導が入って
    それが続くと色々な面でめんどくさいことになるので
    結局日本人は、ずっと現地邦人経営の会社を渡ってますね。

    勿論、それを超えて現地にとけ込んでる人がいないわけではありません。
    ただ、強力な特殊技能と、それを間違いなく生かせる職、
    そして語学を中心としたコミュニケーション能力が無ければ無理。

    スーパーとかレストラン経営とかもね、結構いるけど、
    ほとんどの人が、その週の仕入れ数万円の支払いに困るぐらいの
    悲惨な状態でやってまっす。
    特にドイツは、寿司レストランはどこの都市でも完全に飽和状態で
    そろそろガンガン潰れて行く頃でしょうね・・・

    AA切替
  186. 784
    名無しさん HjpLPL6U(3) 削除

    欧州南部なら凄まじいうんこ治安と戦い
    北部なら最悪まっくら気候と戦う事になる。
    そしていずれも、日本関係の職以外にはほぼつけない。
    で、その日本関係の職って、ほんとにどれも丁稚以下。

    プライベートにしても、今更現地人とは完全に混ざれず、
    また日本よりヤバいノールールの
    狭くて濃くて決して避け得ない超封建制度バリの
    現地邦人社会との人間関係もクリアしなくてはならない。
    日本の狭っくるしい社会がイヤダって海外転出を考えてる人は
    実はむしろもっとキツい事になると知っておいた方がいい。

    「俺のこの能力で世界を舞台にバッキバキに暴れてやる」とか
    「とにかくこの国が好きで好きで好きだからここで一生を過ごせれば他何も要らん」
    こういう人じゃないと海外移住は成功しないと思う。
    東南アジアとかからの移民なら経済面で圧倒的にメリットもあるが
    日本人にとっては海外移住ってあまりにメリットがないからね。

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  187. 785
    名無しさん 0+wjo5tZ(1) 削除

    >欧州に渡ってしばらくして、もう日本に帰る事もできなくなり
    >怪しい日経移民として悲惨な人生を送ってる奴は一杯いる。
    強制送還されないってことは、永住権はあるってこと?
    なら別にいいんじゃねw。もう少し考えて書け。

    AA切替 f1 >>786
  188. 786
    名無しさん HjpLPL6U(4) 削除

    >>785

    いや、欧州では最底辺から上がれる可能性がゼロに近いけど
    日本に帰っても最早職もなければ家も無いから欧州に居続けるしか無いって
    相当悲惨な立場だし、そんな奴ばっかだよ。実際。
    永住権有る無しの問題じゃねーの。意味わかるかな?

    それでも、その国に住んでさえ居られればいい、ってんなら
    それは幸せな事だし別にいいんじゃねーかと思うけどさw
    つーか、いきなり永住権云々とか、海外経験無さ過ぎwwwww
    移住を考えるなら、まず色々調べてシミュレートしてみなさいよ。

    AA切替 f1 >>787
  189. 787
    名無しさん ZInuVP75(2) 削除

    >>786
    地獄めぐりを延々としてるようですねw
    まとめるとこんな感じですか?

    日本で低キャリア+低学歴で渡欧→厳しい欧州で這い上がれないことに気づく

    日本に帰っても超不景気の中、再就職も厳しく持ち家もマンションもない

    日本でアパートなり賃貸に入れば問題ないが、日本で働くにも不景気な上に
    低スキル低キャリアだから日雇い・派遣・零細・単純労働くらいしか仕事が無い

    日本のその手の業種においての職場というのは9割方人格障害者、低学歴、DQN
    ワケありのつま弾きモノの巣窟である可能性大、なので長く居ても将来がないと簡単に予想できる

    日本、欧州のどっちを選んでも底辺なのに変わりは無い
    再度欧州へ渡り、欧州の日系DQN経営者の下で働く以外に道はない

    ★日本の外大OR現地の大学で仏語、独語、伊語、英語などを身につけ
     かつ専門職に直結する学術を学び、職歴も数年ある人は例外ってことですね。


    AA切替 sage f1 >>789
  190. 788
    名無しさん TjmwvLc5(1) 削除

    日本で低キャリア、低学歴の人間なら、欧州より東南アジアのほうがマシかもな。

    タイやカンボジアで「外こもり」してる日本人がイパーイいるぞ。

    気候は暖かい、物価は安い、人種的・文化的コンプレックスに悩むこともない。

    AA切替 sage f1 >>790
  191. 789
    名無しさん zjyheGdA(1) 削除

    >>787
    学歴:大卒(国内or欧州)
    語学:英語+現地語orどちらかが流暢
    職歴:特定の業種で最低3~5年
    これに希望する職種に対応できるコミュニケーション能力

    最低でもこれくらいは揃ってないと底辺脱出は厳しい

    AA切替 sage
  192. 790
    名無しさん a4ZtvDLn(1) 削除

    >>788

    東南・東アジアじゃ新参日本人なんて金にしか見えないわけで。
    現地の邦人も含めて、マジで心を許せる友なんて出来ねーぞ。

    環境としては、まず治安最悪、年に何人も邦人が行方不明に。
    病気やら蔓延、子どもが出来ても金がなきゃ
    まともな教育も受けさせられない。
    医療、年金、政情不安その他問題がありまくる。
    それがン十年続くとかマジ拷問だろw

    AA切替
  193. 791
    名無しさん a4ZtvDLn(2) 削除

    中東とかのムスリム関係は心底やっかいだし
    中央アジア・ロシア・南米・アフリカって何の冗談?って世界。
    欧州は欧州で移民はクズゴミ扱い、生活費は日本と変わらないし
    基本的にもう終わって固まった世界なので
    日本人はその隙間でケソケソ生きるしかない
    ついでに北は気候が最悪以下で南は治安が最悪以下だ・・・・
    そして豪ではとにかく差別が流行病みたいに発生する。

    アメリカなら、本当に希有なパワーがあれば幸せになれるかも。
    ただし、本当に前向きなエネルギーとタフさが必要だ。
    日本でヌクヌク産まれ育った人間では生き残るのは難しいだろう。
    ついでにやはり治安は最悪だし物価も高い。
    更に言えば、今、マジで仕事無いからな・・・w

    お前らの最強の能力は、この時代の日本に産まれた事だ。
    世界中の人間が羨望の眼差しを向ける、究極の才能。
    それがどういう意味なのか、しっかり考えてみるといいぞ。
    外に出るにしろ内に籠るにしろ、それを理解して生かすのが第一だよ。

    AA切替
  194. 792
    名無しさん qropkMHM(1) 削除

    欧州に移住して仕事や恋愛が充実していても、いつか悟る日が来る。

    欧州人は漏れたちとは根本的にメンタリティ・価値観・感受性などが違っていること。
    「ああ、こいつらとはどうしても完全に理解し合えないんだなあ」という寂しさを
    感じるようになる。

    AA切替 sage
  195. 793
    名無しさん a4ZtvDLn(3) 削除

    そーね。それは凄くわかる。

    思考言語、宗教、文化、道徳、歴史、気候、教育、経済、政治、その他諸々
    何もかも違う中でお互い長年積み重ねてきたモノってのは
    もう根本的に全く違うものになる。
    勿論同国内の人間同士でもそれはあるんだけどケタが違うわ。
    外国人と日本人って、同じ生き物だと思わない方がいいよね。実際。
    てか、思いたくても、思えなくなる。ほんと、似て非なる存在。

    どれだけ現地に馴染んでも、言葉を覚えても、友達、恋人が出来ても
    結果、現地の人間になりきれず、かといって日本からも切り離され、
    ほとんどの海外在留邦人は、遠い日本ばかりを想いながら生きてる。
    すっげえ寂しい目をしてるよ。成功者も敗北者も、それだけは皆共通してる。
    長く居れば居るほど、根を深く張ればそれだけ、その影は濃くなる。

    AA切替
  196. 794
    名無しさん VIFpmppi(1) 削除

    欧州でも変化があって近代的でまともなのはドイツ、フランス、英国くらいじゃね?
    オランダ、スイスもいいけど国土が狭すぎる。

    スペイン、イタリアなど南欧と東欧なんて低学歴DQN移民だらけだろw
    イタリアもジャパニーズ多いけどあの半分は、このスレに出てる底辺民だとおもう。

    日本本土は層化、左翼、在日、ブラ汁人、シナ人、ブラック企業でいっぱいだけど欧米に住んで
    価値感の差や人種差別を受けて耐えながら生きるよりはマシだとおもう。
    やっぱり日本で生きるしかないよね?


    AA切替
  197. 795
    名無しさん rryWUhAm(1) 削除

    >欧州人は漏れたちとは根本的にメンタリティ・価値観・感受性などが違っていること。
    >「ああ、こいつらとはどうしても完全に理解し合えないんだなあ」という寂しさを
    >感じるようになる。

    このスレの住人の一部は、俺と根本的にメンタリティ・価値観・感受性などが違っている。
    俺はお前とはどうしても理解し合えない。別に寂しさは感じないが。

    AA切替
  198. 796
    名無しさん B0pfx9qa(1) 削除

    オーストラリアの日本人殺しCM
    http://www.youtube.com/watch?v=MhG6CuJiR2E

    youtube MhG6CuJiR2E

    軽快モード(Youtube)
    [!] OFF にするとyoutubeはスレの中で再生します

    AA切替 sage
  199. 797
    名無しさん lG8njyGL(1) 削除

    白人に侵略され虐殺されたアジア

    白人=紳士(勝手な自己満足 一方的な宣伝) 
    本性は権力と金と嘘の塊の惨忍な強欲人種

    AA切替
  200. 798
    名無しさん TNJGy2M4(1) 削除

    欧州行ったことないけど各国民イメージ

    スイス=DQN
    オランダ=DQN
    フランス=皮肉な激情家
    イタリア=スケベな能天気
    ドイツ=退屈な堅物
    イギリス=俺様
    ベルギー=飯旨い
    ノルウェー=金持ち

    当たってる?

    AA切替 🎣(4) >>799 >>800 >>801 >>805
  201. 799
    名無しさん 7uLx+9b0(1) 削除

    >>798
    だいたいあってるw

    AA切替