一般海外生活 < 生活🏮
  1. 1
    名無しさん V36RetGb(1) 削除

    留学資金をどうやって貯めましたか?自分で稼いだのなら立派ですね。

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    AA切替 sage f2 >>5 >>6
  2. 2
    名無しさん 4FxWH13N(1) 削除

    奨学金審査落ちた・・・次いく

    AA切替 sage
  3. 3
    名無しさん ZmmsaMi/(1) 削除

    自力でかせぐのはムリかな?

    AA切替 f1 >>4
  4. 4
    名無しさん 4FxWH13N(2) 削除

    >>3
    うーん、それも考えてる。派遣社員とかで1年くらい働くとか。。

    AA切替
  5. 5
    名無しさん XI6diJBH(1) 削除

    >>1
    アルバイトで貯めてます…しんどい(>エ<)

    AA切替
  6. 6
    質問の為に新たにスレを立てることは禁止です GP98GYX6(1) 削除

    >>1
    ■海外生活(北米除く)板とは?■
    海外(北米除く)に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。

    ■スレ立て時の注意■
    スレを立てる前にスレッド一覧で重複がないか「Ctrl + Fキー」(Windows)・「コマンド + Fキー」(Mac)で検索しましょう。
    日本在住者からの書き込みも歓迎しますが、質問の為に新たにスレを立てることは禁止です。
    質問は、新スレッドを立てる前にまず、質問スレ、既存の各国スレでしましょう。

    【FAQ】質問スレッド2【単発】
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1052528926/

    AA切替 sage
  7. 7
    名無しさん DFdxnRqg(1) 削除

    ホステスやって稼いでます‥貯まるけど疲れた。

    AA切替
  8. 8
    名無しさん hNOqXTx+(1) 削除

    案外、親に払ってもらったやつの方がしっかり勉強するんだよな。

    AA切替 sage f1 >>11
  9. 9
    名無しさん ul0DnZpD(1) 削除

    留学日本女性で「自分で資金ためました」ってヤツの大半は風俗かお水

    AA切替
  10. 10
    名無しさん CBykyc/c(1) 削除

    なにやったって自分でお金貯めて行くんだから、立派

    AA切替
  11. 11
    名無しさん +rdyRmpu(1) 削除

    >>8
    そうかも。なんか貯めてるうちにどうでもよくなってくるる。

    AA切替
  12. 12
    名無しさん E11lBzH2(1) 削除

    あああああああああああlっぁぁっぁぁぁぁぁっぁ

    AA切替
  13. 13
    名無しさん vpJ/odXK(1) 削除

    パチ屋で三ヵ月バイトして
    フィリピンに六ヵ月英語留学した

    AA切替
  14. 14
    名無しさん RxlBGm5m(1) 削除

    女はキャバクラやお水系の高時給の仕事で
    早く貯めれると思うけど
    男の場合は何の仕事に就いて貯めるの?何がいい?
    やっぱり肉体系のキツイ仕事かな?
    俺の同級生でイギリスに行ったやつは大手メーカーの工場で
    契約(半年~1年の期間契約)で金作っていたよ。(日給1万以上)
    俺は一時期、物流の引越しセンターで働いたが、時給1千円でした。

    AA切替
  15. 15
    名無しさん Cs47LBQU(1) 削除


    時給千円?
    10時間以上働けば日給1万以上だろ?

    AA切替
  16. 16
    名無しさん Cs47LBQU(2) 削除

    Good News
    女性向
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1073165461/l50
    420 :暇んじ :2006/02/02(木) 05:35:31 ID:mqSSAAkO
    セックスクラブは世界中にあります。日本人がやみ経営している所もあります。表向き留学センターとか言ってたりしてうまくやってるよ。

    AA切替
  17. 17
    名無しさん RxlBGm5m(2) 削除

    高校、大学出てすぐに留学となると
    向こうでの就職は厳しいから帰国後に就職となると思うが
    日本で稼ぐにしてもそれなりの技術の就く仕事じゃないと時間がもったいないような
    ITとか肉体系、コンビニ、風俗なんて帰国後につながないし
    留学資金を貯めるとはそれは別かな?

    AA切替
  18. 18
    名無しさん RxlBGm5m(3) 削除

    age

    AA切替
  19. 19
    名無しさん pWIBMSDW(1) 削除

    俺も今留学したいと考えてるが、だいたい留学後の仕事がすごく不安…もう大学卒業して今は資金ためだけど。医療系の留学したい

    AA切替 f2 >>20 >>28
  20. 20
    名無しさん dMMn4mVg(1) 削除

    >>19 
    なんで?医者になるなら日本でも、つーかむしろ日本じゃなきゃできないじゃん
    現地で働くの?

    AA切替
  21. 21
    名無しさん Y0p9HAHO(1) 削除

    留学するのは人の勝手だけれども、女性が留学すると一生結婚
    できないよ。これだけは覚えておいて。そして私は例外と思っていても
    本当にそうなっちゃうから。

    これを知って行くのと、知らないで行くのでは大きく違うからね。
    タトゥーみたいなもの。一生消えない。

    AA切替 f2 >>22 >>24
  22. 22
    名無しさん RolyQqvC(1) 削除

    whhhhy not >>21!!

    AA切替
  23. 23
    名無しさん gihxvsAv(1) 削除

    留学の大体の費用教えて下さい
    一年の学費・生活費など

    AA切替 f1 >>25
  24. 24
    通りすがりのゲイですが、何か? Z3vN0Smh(1) 削除

    >>21

    現地のルーザーとだったら簡単に結婚できるじゃん

    AA切替 sage
  25. 25
    名無しさん IK3QQyIZ(1) 削除

    >>23
    国によるでしょ。
    アメリカじゃないとイヤって人だと馬鹿高い金がかかるよ。
    僕が行く予定の国はアメリカの三分の一の費用で暮らせます。
    同級生でカルフォルニアに行った男性は一ヶ月の生活費学費総額で
    平均10万以上と聞きました。(うまくやれれば7、8万ぐらい)
    どっちにしてもアメリカ、イギリスは高い印象。

    オーストラリアで英語学ぶのもありと思うのですが
    あそこはいかんせん日本人が固まるしアジア系が多いから温室みたいで・・・(^ー^)
    僕は英語圏じゃなくてスペイン語圏にもちょっと遊学?し、その後英語留学しますけど
    でも一旦社会人辞めて行きますからちょっと不安ですね。
    社会人の場合そのリスクを怖がらずに、少しの勇気とお金?があれば何とでもなりますよ。

    AA切替
  26. 26
    19 dD66gaY4(1) 削除

    できれば海外に住みたいです。医療関係に行きたいですが、大学卒業してるし大学では専攻が環境だったちょっとおかしいかなって思うけど。語学留学だと英語だけって感じで物足りないというか親、親戚などにも理解しづらいし。

    AA切替
  27. 27
    名無しさん LiB1ok1k(1) 削除

    英語圏で一番金かかるイギリス希望で、月10万づつ貯金してるけど
    このままじゃいったいいつになるやらl|li_| ̄|○il|li

    AA切替
  28. 28
    名無しさん UfHKlUhY(1) 削除

    >>19>>26
    ナカーマ(゜∀゜)まだ学生ですけどね・・同じこと考えてました

    AA切替
  29. 29
    名無しさん WH6pPQrV(1) 削除

    男の場合は日本で何の仕事やってお金貯めるの?
    時給1千円程度のバイトでは時間がかかるし
    毎日10時間ぐらいとなると仕事仕事でくたくたになって
    留学のこととがおざなりになってしまうような
    みなさんはどのぐらいの期間でいくら貯める予定?

    AA切替 f1 >>41
  30. 30
    名無しさん q1QVh8RR(1) 削除

    外国行きたい理由が、
    外国に住んでみたい、ということだったら、
    日本で高い技術を得てから、海外の現地企業の雇ってもらうのが一番いいと思うけど。
    日本でバイトして海外で勉強って、時間がもったいなさすぎ。

    AA切替
  31. 31
    名無しさん 0GO4EEz3(1) 削除

    つーか、日本企業に就職して、駐在員で海外派遣っていうのが一番いいんじゃない?
    駐在員と留学生、ワーホリの生活、まるっきり違う。

    AA切替 sage f2 >>32 >>37
  32. 32
    名無しさん q1QVh8RR(2) 削除

    >>31
    駐在は、日本の社会をそのまま引き連れて海外に行くことだから、
    「海外に住み、外国の文化に触れたい」という欲求を満たしてくれるかどうかが微妙。

    AA切替 f2 >>35 >>88
  33. 33
    名無しさん X3ot+dUT(1) 削除

    とりあえず例外はあるが、女性の場合は一生未婚を決意という
    瞬間だよね。

    AA切替 f1 >>34
  34. 34
    名無しさん t/Or0GR/(1) 削除

    >>33
    なことないでしょ。その国で結婚すればいいじゃない。
    アジア人フェチは多し。

    AA切替
  35. 35
    名無しさん YiIOI2Kw(1) 削除

    >>32
    駐在で現地企業は現地の人間も雇うから
    たとえばアメリカに駐在したい人になると
    現地アメリカ人の同僚ができるから、英語の勉強にもなる。
    日本式のビジネスだから日本人は精神的に楽だし
    細かいやりとりも問題なくできる。

    現地企業は英語、高い技術力、現地のマナーができて当然じゃないと
    入社は無理だし、コストのかかる日本人なんて門前払いは当たり前。
    日本人で現地資本の会社に入れるのは優秀な能力のある人だけ、厳しい。

    日本に住んで日本の会社に行きたくない人が
    一番手っ取り早く海外の企業に入るには
    現地の日本企業に入るのが一番確実です。
    だけど日本よりも給料が安くなると思いますが
    アメリカあたりだったら日本かそれ以上が貰えます。

    AA切替 f1 >>36
  36. 36
    名無しさん 0rDTopvT(1) 削除

    >>35
    ネイティブスピーカーのいる駅前留学くらいの楽しさはあるかもしれないね。

    AA切替
  37. 37
    名無しさん KYYrWp7A(1) 削除

    >>31
    そんなに簡単に現地で仕事が見つかるとも思わん。
    留学している奴でも優秀な人材以外は
    帰国してさえない仕事に就くしかないし

    AA切替
  38. 38
    wacZbllm(1) 削除

    資金は問題ない。ただ親をどう説得するか?

    VISA取ってから初めて打ち明け、強行突破の予定です。

    AA切替 sage f1 >>39
  39. 39
    名無しさん aIKiOQd/(1) 削除

    >>38
    あんた、オレと同じ立場でつね。
    学生ですっか?

    俺は社会人ですけど、自分でも金貯めたし今度行くのは
    本格的に現地の生活を満喫&語学を身に着けたい。(けっこう気合入っています)
    だけど、実家暮らしで親がうるさくて妨げになっている。
    (保守的で古い世代の人間だから何言っても無駄と割り切っているが)
    親や知り合いにはボソッっと知らせる程度で
    あとは自分ですべて手配して一人で旅立ちますよ。

    現状打破するごとく「行かなきゃ」って気持ちが強いし
    ココ何ヶ月かは真剣に計画を立てていたので、もう後には引けない。
    今、日本に留まってもいろんな意味で先が見えすぎているので、ドロップアウトします。
    日本で就職をする形になったにしても一時的にしか働く気はないです。
    また海外に何かしらの形で飛び出すと思う。(一ヶ国は知人がいるので助かったけど)

    AA切替
  40. 40
    名無しさん rsm0fhZP(1) 削除

    なぜ女は留学すると結婚できないのですか?

    AA切替
  41. 41
    名無しさん eBcfq6O4(1) 削除

    >>29
    俺はコンビニの夜勤で去年の四月からコツコツ貯めています。
    先月分でようやく100万貯まった。今年4年生になるけど休学して
    あと半年バイトを続けて秋に留学する予定…。正直しんどいけど、
    仕方ない。

    AA切替 f1 >>42
  42. 42
    名無しさん aIKiOQd/(2) 削除

    >>41
    学生だとフルに1日労働できんから厳しい矢ね。
    社会人になると月収30近く稼げるし
    俺は半年ぐらいで稼ぎまくったよ。(中小メーカーで製造部品の検査員)
    手取り25以上あった、自力で貯めたのが120ぐらい。
    それでも長く留学考えると足りないんだけどさ(笑)
    アメリカとなると物価自体が高いから、留学する期間と国を変えないといけないかも
    欧米の英語圏はどこも生活費が高いので、短期留学がいいかもしれない。

    100%絶対に海外で就職するとなると、肩肘はらないといけないし
    疲れちゃうんだよね、俺は数年先に海外に関わる業務が
    できればいいやぐらいに思っている。
    それまでは今回の留学と、個人で旅行、独学の繰り返し。
    30、40代になっても日本社会と距離を置いて働きたい。

    AA切替 f1 >>43
  43. 43
    名無しさん wNBeVrZK(1) 削除

    >>42
    釣れますか?

    AA切替
  44. 44
    名無しさん ZbU6Yn4j(1) 削除

    どうせ無理して働かないと短期で貯金なんてできないよ。
    100万以上は確実に必要になるから
    人生を賭ける意思がある人は今金を使わないと
    あとで行きたくてもいけないよ。

    AA切替
  45. 45
    名無しさん imfVZ3Ch(1) 削除

    つーか社会人がて留学して何の意味があるの?

    AA切替 f1 >>47
  46. 46
    名無しさん cKCymfgX(1) 削除

    あれじゃね
    「人生の閉塞感を打破」とか「自分を変えてみたい」とか言うウンコ臭い理由。

    AA切替
  47. 47
    名無しさん fuX/X4Jd(1) 削除

    >>45
    海外経験や留学する意味をわかっているかな?
    日本にヒキコもって詰まらない人間と一緒に何年も同じ会社で働き
    おもしろくもない何ともない中身の無い会話をして
    英語すらマトモにできない世界から取り残された島国で
    勘違いした価値観で生涯を終わらすのも悪くはないが
    見解の狭い君に言っても理解できないだろうから辞めとく。

    >>46
    閉塞感を打破?
    自分を変える?自分は自分だよ。
    まあ、日本に留まっていて閉塞感を感じない君の感覚も疑うところだが
    日本から一歩も出たことが無い君のことだから、また稚拙な頭の悪い文章で
    オナニー攻撃をしてくるだろうけど、もともと頭が悪い顔も悪い君では
    海外に行っても適応することが無理だろうから
    仮に行ったところで孤立するだろうね、信念がない人間では到底無理な話。


    AA切替 f2 >>48 >>49
  48. 48
    名無しさん DiE9z/WR(1) 削除

    >>47
    外国暮らしをすごいものだと思い過ぎ。
    海外に来るのに相当苦労したのかな?

    AA切替
  49. 49
    名無しさん 6xdHkX76(1) 削除

    >>47
    は?
    留学の意味何か聞いてねえよ  本来語学留学は語学の上達のためにあるんだろ?
    なのにもう20才以上の社会人が半年やそこら留学して何になるっての?って聞いたんだよ 
     ちょっと聞き方が悪かったかな         
    俺は改めて留学はしないで交換留学したいな

    AA切替 f1 >>51
  50. 50
    名無しさん WWm3LHFc(1) 削除

    みなさん議論している最中すいませんが
    「資金の調達法」が趣旨ですので勘違いしないように
    短期間でお金を作るお勧めのアルバイトや
    ヤバイ内容だがガッポリ稼げた職種などお願いします。
    僕もバイト探していますが1000円以上の時給はないと早く貯まりませんね。

    AA切替 f1 >>52
  51. 51
    名無しさん 6awUnIKT(1) 削除

    >49
    自己満足だよ。自己満足。

    AA切替 sage
  52. 52
    名無しさん q3E/7Hko(1) 削除

    >>50
    っていうか、それなら板違いだろ。

    AA切替 sage
  53. 53
    名無しさん xm3zv6eV(1) 削除

    時給千円程度では貯めるのにかなりの時間を要するぞ。
    とは言ってもどんな仕事で儲けたらいいやら。

    AA切替
  54. 54
    名無しさん c1RIr2Q/(1) 削除

    だね。かなりの時間かかる。俺は一年かかってようやく120万…。
    他に時給が言いといえばパチンコ屋かテレアポだろうね。
    女の子ならキャバクラとかで比較的容易に稼げるんだろうけど

    AA切替 f1 >>58
  55. 55
    名無しさん 3qbmVbZa(1) 削除

    俺海外在住で、独身金あまりすぎwwww
    学費くらい貸してやるぞ
    だからうちきて、家事してくんないか?wwwww

    わりとマジなんだが、なかなかそういうの見つける難しいよね。

    AA切替 sage f1 >>63
  56. 56
    名無しさん 3qbmVbZa(2) 削除

    後、別にエロい理由じゃないから、男女問わず。
    ゲイでもない。

    まじめに勉強したい人いたら貸すのになあ。
    まあ、そういう人は普通に奨学金が取れるような気もするけど。
    何かの理由で借りれない人がいたらマジ貸したい。部屋も余ってる。

    AA切替
  57. 57
    名無しさん UIjMMlxp(1) 削除


    メイド服着用でねw

    AA切替 sage
  58. 58
    名無しさん zY74kSZc(1) 削除

    >>54
    男のばあいは肉体系が一番早く貯めれないかな。
    ITの技術があればSEの高時給の仕事があるけど
    そこまでの技術がないから、早く就けて簡単な仕事になってしまう。
    飲食店やコンビニなんて時給安くて効率的ではない。
    さがせば時給2000とかあるけど、内容が怪しくやばそうなのばかり。

    AA切替
  59. 59
    名無しさん cwIwJYNy(1) 削除

    今高校生です。海外の大学に行きたいのですが(スイスやオーストリア)貧乏なので困ってます。奨学金制度について調べねば。

    AA切替 f1 >>62
  60. 60
    名無しさん +/aaqIis(1) 削除

    何が言いたいのか分かんないけど、頑張れ(^ω^ )

    AA切替
  61. 61
    名無しさん Hjdb4Fkf(1) 削除

    無理して働かないと短期で貯金なんてできないよ。
    100万以上は確実に必要。
    ガッポリ稼げた職種などお願いします。

    AA切替
  62. 62
    名無しさん FQZT+2Io(1) 削除

    >>59
    ドイツ語(スイスならフランス語かイタリア語も)できるの?

    AA切替 sage f1 >>64
  63. 63
    名無しさん qvsai3bG(1) 削除

    >>55-56
    どこの国ですか?

    AA切替
  64. 64
    名無しさん JQzaxFdD(1) 削除

    >>62
    フランス語は独学で、まだまだ頑張らないとという感じ。あとは英語も一応勉強中です。

    AA切替 f1 >>65
  65. 65
    名無しさん EOTHodKj(1) 削除

    >>64
    フランス語かよ、ドイツ語に次いで英語以上に難しいぞ。
    スイスなどのドイツ語圏は英語教育がシッカリしているから
    英語の通用度はかなり高いとは思うけど
    俺、自身、イタリアやギリシャに行った時に
    英語が全く役に立たなかったことにショックを受けたよ。
    (他にはモロッコ、フランス、メキシコ、ペルーなども)
    もともと英語が公式言語じゃない国はその国の言葉使えないと厳しいかもね。

    ところで、留学資金の捻出手段はどんな仕事がいいわけ?
    みんな長期で留学となると最低でも50万~100万ぐらいの額が必要でしょ。


    AA切替 f1 >>66
  66. 66
    名無しさん gPcT8f9x(1) 削除

    >>65
    大学に留学したいので親に頼るか奨学金制度を探すしかないかと。でも日本の大学に進学して、卒業後留学するなら大学時代にバイトしまくる。

    AA切替
  67. 67
    名無しさん EOTHodKj(2) 削除

    女=キャバクラ譲、風俗系、お水、秘書

    男=ホンダやダイハツの工場で期間社員
      ITだったらプログラマ、SE
      風俗の呼び込み、新聞屋専売、土方
      男色、営業系のノルマ制の仕事
      

    AA切替
  68. 68
    名無しさん orZ5yjkn(1) 削除

    肉体系はイヤだな。
    疲れるし稼げなくない?
    新聞屋なんて稼げるのか?
    日雇いにでも行くかな。

    AA切替
  69. 69
    名無しさん j54G5Cdb(1) 削除

    留学資金の調達って、、、
    一般的な家庭なら義務教育以降の進学も親からゆるされてるはずだろ。
    そのチャンスに
    気の会った日本人の友達との楽しい、不安も少ない日本での進学生活を
    お前らのほとんどは自分から選んじまったんだから、
    その代償で後で苦労すんのは仕方ねえだろ。

    AA切替 f2 >>70 >>71
  70. 70
    名無しさん ln4qMb9W(1) 削除

    >>69
    日本語でおk

    AA切替
  71. 71
    名無しさん Talg7zsN(1) 削除

    >>69
    中学出たら高校から大学は海外に行けってか?
    そりゃ無理っすよ。
    家庭的に恵まれているか親が海外に仕事で行くとかなら別だけど
    中学終わってからは日本での進学生活が普通でしょ?
    ほとんどの人は高校までは日本国内に居ますし
    あとで苦労するってのが普通と思いますけど違いますか?
    留学資金に関しても無理言って親に頼めば出してもらえますが
    みんながみんな恵まれた家庭じゃないですよ。

    AA切替
  72. 72
    名無しさん QVGlomzR(1) 削除

    海外の学校なんて金がかかるだけです。
    語学留学かカルチャー系のスクールのために
    学費を日本で稼ぐのがいいっす。
    帰国後はどうせ日本の企業に入るんだから。

    AA切替
  73. 73
    名無しさん BEhTxFTD(1) 削除

    帰国後は無職です。

    AA切替
  74. 74
    名無しさん hlS9L85n(1) 削除

    少しでも若いうちに英語圏で生活しちゃったほうが、手っ取り早くマスター
    できそう。だってな、6年間英語の授業受けてるのに、今わかる英語が
    ディスイズアペンとかシュアとかファインセンキューハワユーくらいしかないなんて
    日本の授業ヤバイだろ。英会話スクールだって、あちこちにある割りに、
    英会話できる人がまだまだ少ないってことは、駅前留学じゃ無理ってこったろ。

    本題の留学資金だが、ずっとウォチしてた某HPの人は、
    バツイチ金持ちと結婚して即留学してたw

    AA切替 f1 >>76
  75. 75
    名無しさん qcv3Qib3(1) 削除

    そこでソープです
    西川口のファーストレディは未体験者にもやさしいですよ
    月100万も可能です

    AA切替
  76. 76
    名無しさん oBXw6WmH(1) 削除

    >>74
    それ女だからできる芸当だろ
    水商売やら風俗と何が違うわけ?

    AA切替 sage
  77. 77
    名無しさん 7iTxXx2G(1) 削除

    奨学金を使い大学に留学して、卒業後はその国で就職する義務がある場合とかありますか?

    AA切替 sage
  78. 78
    名無しさん I2sFgguw(1) 削除

    4月から大学1回生で、1年でバイトで金貯めて、2回の時に、半年ぐらい留学したいと思ってるんだけど、
    だいたいいくらぐらいかかるんだろ。
    オーストラリアかカナダかその辺を考えてるけど・・。


    AA切替 sage
  79. 79
    名無しさん 5JamFZIo(1) 削除

    短期で確実に金を稼ぐには以下ぐらいかな。

    風俗系、クロネコヤマト、工場、パチンコ、常駐警備、プログラマ
    テレアポ、土方、webデザイナー、株、男色ぐらいか?

    俺は200万は総額で最低必要になるから
    ショボイ、低時給のバイトなどやってられん。
    親も簡単には援助してくれない家庭環境だから。
    日本のかったるい企業に就職なんてしたくないし

    AA切替
  80. 80
    名無しさん Y9/4RBXm(1) 削除

    キャバクラやお水系の高時給の仕事で早く貯めれると思うけど
    男の場合は何の仕事に就いて貯めるの?何がいい?
    やっぱり肉体系のキツイ仕事かな?
    高給な業種で働かないと短期で貯金なんてできないよ。
    100万~200万以上は確実に必要。

    AA切替
  81. 81
    名無しさん yOLAvEtS(1) 削除

    佐川じゃない?

    AA切替
  82. 82
    名無しさん 3eU9Sm2u(1) 削除

    男は肉体駆使系、警備、新薬投与、マグロ漁船、建築関係
    女は風俗、キャバクラ、飲み屋、店で販売員

    俺は深夜警備(大手メーカー)で日給1万以上稼いだよ。
    深夜のオフィスのコピー採り、部品工場で製品選別と一日1万は稼いだ。

    AA切替
  83. 83
    名無しさん 0+e9FJZ8(1) 削除

    そんなもんじゃないっすか?
    男が留学の金を作るなんて苦労しないと貯めれない。
    俺だったら3足のワラジを履いて貯めるよ。
    月~水の夜は深夜警備、木~金は肉体系
    早朝の時間にコンビニに入れば無駄なく働ける。

    AA切替
  84. 84
    名無しさん OPFYtslg(1) 削除

    みんな頑張れ。おれはやっと180万たまった。夏からマスター1年でとって帰ってくる。

    AA切替
  85. 85
    名無しさん ilYQ0idr(1) 削除

    車でも買った方がいいよ

    AA切替
  86. 86
    名無しさん 5URlTaxO(1) 削除

    社会人ですけど、自分でも金貯めたし今度行くのは
    本格的に現地の生活を満喫&語学を身に着けたい。(けっこう気合入っています)
    現地で生活したいのと語学を身に付けるのが目的。
    だけど、実家暮らしで親がうるさくて妨げになっている。
    (保守的で古い世代の人間だから何言っても無駄と割り切っているが)
    親や知り合いにはボソッっと知らせる程度。
    帰国後の仕事と探しは「後は野となれ花となれ」とそれほど
    肩に力入れていないです、入れすぎても疲れるだけ。

    AA切替
  87. 87
    名無しさん 5URlTaxO(2) 削除

    貧乏人だから金貯めつらいっす。

    AA切替
  88. 88
    名無しさん r2y4nn/A(1) 削除

    社会人ですけど、そうゆう苦労を耳にすると、
    やっぱり俺みたいなのが楽でいいな。
    駐在が最高っす。お金気にしなくていい。
    数ヶ月、半年と言わず、3年~5年だ。
    >>32
    駐在でも海外の文化に触れたいと自分が思っていれば触れられるよ。
    そんなのは自分次第だ。
    留学=海外に興味がある。
    駐在=会社から命令されて駐在させられ、海外に興味はない。
    と考えているなら間違え。
    最近は海外駐在希望者も多い。
    俺も今年は希望を出そうかと考えている。
    もう帰国して3年経つしね。
    一ヶ月ぐらいの海外出張は、年に2~3回あるんだけど
    やっぱもう一度駐在狙うしかないっしょ。

    AA切替
  89. 89
    名無しさん LzMhAYXR(1) 削除

    フランス政府給費とかね。
    文系はかなり仏語力ないと受からないけど、
    理系で博士号持っていると仏語ショボくても受かることもある。

    AA切替
  90. 90
    名無しさん XySZuFFA(1) 削除

    88

    どんなお仕事をされてるんですか?就活中の私に教えてください!

    AA切替 f1 >>94
  91. 91
    名無しさん 1DbHPCDW(1) 削除

    親の金で留学する香具師は大した成果を出せないタイプ。
    留学成功に必要なハングリー精神がない場合が多いからだ。
    ぬくぬくと育った坊ちゃんやお嬢さんでは駄目なんだな。
    留学を甘く考えてると大金を無駄にすることになる。

    AA切替 sage f1 >>92
  92. 92
    名無しさん PmmbgNpT(1) 削除

    >>91
    俺は留学したことないけど、
    今海外にいて、留学中の人、留学経験者を見るけど、
    親の金で勉強してるやつの方が、熱心な率が高いのは絶対に事実。

    もちろん、どっちにもまじめの奴はいるし、不真面目な奴はいる。
    率の問題ね。

    AA切替
  93. 93
    名無しさん lHH1LgFq(1) 削除

    ぬくぬくと育ったお坊ちゃんが勘違いして
    周りに合わせて暇つぶしで留学、その後失敗。
    元々目標もない人間も多数いるが
    それらの人は遊びに重点を置いている分、まだスッキリしている。
    セックスに明け暮れて酒に溺れてガンジャやりまくり
    これはこれで青春を謳歌しているぶん若者らしくて好感はもてる。

    ヒキこもってオナニーして友人も作らず、英語もまったくダメ。
    覇気も無い海外生活を送っている奴は若者失格。
    日本で公務員にでもなって役所に勤めて
    お見合いでブスで冴えない女と一緒になればいい。
    日本人気質から抜け出れない人間は海外に行くべきではない。
    気張らない、気取らない、組織に馴染む、個性を出さない、それがお似合い。

    AA切替
  94. 94
    名無しさん YXDFO7KK(1) 削除

    >>90
    俺は88です。
    仕事は某電機会社の技術フィールドサービスです。
    設備の試運転や故障修理、点検等のメンテナンスです。
    設計ではありませんが、設計者も海外に駐在しています。
    どちらも技術職ですね。
    俺はタイ駐在だったけど、カナダ、アメリカ、ヨーロッパ諸国、アジア諸国、南米
    に会社の拠点があります。
    俺がタイに3年駐在していた時、バンコクで暮らすだけならタイ語が
    できなくても暮らせるんだと正直思った。
    しかし仕事でお客様(タイ人)に説明するときなんかは、マネージャークラスの人には
    英語が通じますが、現場オペレータの方にはまったく通じません。
    それで仕方なく覚えました。言葉を覚えて通じだすと面白いしタイに興味もでてきて
    戦場に掛ける橋やプーケット、ピピ島、チェンマイのお寺、東北部の田舎、パタヤ、
    タイの歴史、舞踊 ムエタイ その他いろいろ楽しむことができました。
    最初はタイといえばムエタイしか知りませんでしたよ。
    ちなみに薬物は一切知りません、したことありません。すれ違い申し訳ない。

    AA切替
  95. 95
    名無しさん 8hVwQ1AZ(1) 削除

    本当に留学して成功したいのだったら奨学金または国費留学をねらえ。
    留学資金調達の心配はない上に優秀な留学生としての箔がつく。
    そのレベルに達してない者が留学しても落ちこぼれ組で終わるだけだ。
    力もないのに留学した奴をいっぱい見てきたけど、痛い奴ばかりだよ。
    世の中、頭のいい奴が得をするようになってる。留学に限らず
    頭の悪い奴が払った金を利用して、安くて賢いコースを進んだ者が勝ち組。
    そういう連中はみんな充実した人生を送ってるよ。
    弱肉強食ではないけど、負け組は一生利用され、お金を払い続け
    苦労が多い割にはショッポイ人生で終わる。


    AA切替 sage f1 >>98
  96. 96
    名無しさん WrOgaE5S(1) 削除

    親の金で3年間留学というか遊学してました。すいません。

    AA切替
  97. 97
    名無しさん eAVngKk0(1) 削除

    フィールドエンジニア系やモロ職人の人で長期で駐在の長い人って結構いるよね。
    そういえば何度も申請だしていく人もいたな。
    俺も今は全然違う仕事をしてるけど職人として数か月長期出張したことがある。
    面白かった! 早く帰りたいって愚痴る人もいたけど。
    その後、転職したけど語学留学者とは扱いが違うしかなり有利だった。


    AA切替 f1 >>99
  98. 98
    名無しさん Pf9t164h(1) 削除

    >>95
    わたしも同意。
    わたしなりの補足をすると、現地で最初の成績を見て
    支給を決めるような奨学金も含めて、結構取りやすいのが
    あったりするから、どれだけ情報持ってるかも重要だよね。

    AA切替
  99. 99
    名無しさん AaENZviT(1) 削除

    >>97
    留学=海外に通じる仕事に就く
    なんだから、駐在や現地企業を狙うのは当然。
    日本の社会が嫌いで飛び出している人も多いからね。
    退屈な日本の企業で働くのもどうかな~と思うこの頃。
    俺もその一人なんだけどね。

    AA切替
  100. 100
    名無しさん aYiSpqJn(1) 削除

    どこにいたって、退屈になるやつは退屈だ。
    海外が目新しいのなんて、最初の1、2年だけ。

    AA切替
  101. 101
    名無しさん bQpt84vQ(1) 削除

    >転職したけど語学留学者とは扱いが違うしかなり有利だった。

    語学留学しなくてよかったな。



    AA切替 sage
  102. 102
    名無しさん CJHK1EjV(1) 削除

    語学勉強するのに留学って安易すぎ。
    そんな大した企業じゃなくても、そんな大した仕事じゃなくとも駐在でうまくやってる奴はたくさんいるよ

    AA切替
  103. 103
    名無しさん mSweXMqc(1) 削除

    悪いことは言わん
    語学留学だけはやめとけ。

    AA切替
  104. 104
    名無しさん ug4Vk+M8(1) 削除

    語学留学2年間してました。
    学校にだけに頼りっきりの人、受身の人は「?」と思いますが、
    目的のある人、いろんな意味で積極的に努力している、出来る人なら
    どんな形で海外生活を送ろうとよいのでは?と、自分が語学留学を
    して、そう思うようになりました。

    AA切替 sage f1 >>118
  105. 105
    名無しさん Gc8VmqOY(1) 削除

    2年間の語学留学なんて長すぎんか?
    そんなんでまともに仕事できるの?

    AA切替 f1 >>107
  106. 106
    名無しさん P9s4ElOF(1) 削除

    すみません、質問させてください。
    留学とゆうのは、海外の大学に勉強しに行く、と考えて宜しいのでしょうか?
    宿は、留学先の紹介かなんかで、ホームステイですか?
    それともアパート探して借りるのですか?
    なにも知らなくて申し訳ないです。

    AA切替
  107. 107
    104 /CfVcoRt(1) 削除

    >>105
    長すぎですか?

    まともに仕事ができるかわかりませんが、2年間の大使館派遣員を経て
    今はNGOで仕事をしてます。そろそろ転職しようかな…と考えてます。

    AA切替 sage f1 >>108
  108. 108
    名無しさん P9s4ElOF(2) 削除

    >>107さん 大使館派遣員ですか。
    そうゆうのも留学になるんですね。

    AA切替 f1 >>109
  109. 109
    104 UBG83ztS(1) 削除

    >>108
    2年間の語学留学を終えてから、派遣員へ応募しました。
    派遣員はアルバイトのような感じでしょうか。

    AA切替 sage
  110. 110
    名無しさん Gc8VmqOY(2) 削除

    日本で2年も勉強すれば通訳検定の一級は無理でもかなりのセンまでいくが?
    しかも仕事をしたままだ

    AA切替 f1 >>112
  111. 111
    名無しさん cgEbY358(1) 削除

    スキルアップの為という名目で留学するのは勝手だが
    女性の場合は一生未婚を決意したのと同じ行為だ。
    こういう事書くと無視したくなるだろうけど、じゃあ、先輩方を
    見てみろ。20代後半でも売れ残り、30代でも90%以上が売れ残り
    40代で開き直って酒飲んで忘れたり、ビジネスホテルに一人で行って
    CNNを見て自分に酔ったりしてるんだから。

    AA切替 f1 >>113
  112. 112
    104 A2pY7SVC(1) 削除

    >>110
    それも当然アリでしょう。
    でも、私はお金と時間に余裕があったので海外に出ました。

    AA切替 sage
  113. 113
    名無しさん rsFsnEgL(1) 削除

    >>111
    アレってなんでだろうね?
    キャリア気取りの女とか、海外志向の強い女って
    30半ばで独身って多いものな。
    俺はこの手のおねー女を適当に誘ってsexまでこぎつけるが
    OL辞めて、20代半ばで留学し気づいたら30過ぎ・・・
    年齢規制の強い日本で三十路女は邪魔者だからな。
    男も警戒するし、美人で才女なら別だけどさ。

    AA切替 f1 >>114
  114. 114
    名無しさん cRMEHUa9(1) 削除

    >>113
    というか、キャリア気取りで海外志向の強い女だから30半ばで独身なのではなくて、
    独身生活が長いからキャリア気取りで海外志向の強い女になった、と考えた方がいいような。

    AA切替
  115. 115
    名無しさん O3l+FGnb(1) 削除

    104さんに質問!
    語学留学2年間されて、どれぐらい語学力つきました?
    あと、その後の伸びも教えてくれませんか?

    AA切替 f1 >>116
  116. 116
    104 4IA1SURN(1) 削除

    >>115
    テキスト、また講師がいないこともあって(東外大に行けば可能ですが)、
    日本にいた時は「文語」が全く出来なかったのですが、留学した事で
    この問題はクリアできました。ある程度の基礎力がついたところで、
    新聞やジャーナルなどを読んでの独学も可能になりました。

    口語については、大学よりも学外で得るものの方が大きかったです。

    大学(留学)で得られるものには限度があると感じました。
    最長で3年間のコースがあるのですが、私には2年で充分でした。
    外大出身者なら1年のコースでも充分ではないかと思います。
    また特別な目的がない限り(日本からの留学生の中には、この国を
    旅をして気に入ったからという人もいました)は、一年、または
    夜間コースで数ヶ月でもいいのではないでしょうか。

    伸びですが、派遣員時代はローカルスタッフと一緒に仕事をしていたので
    英語の他に、留学中に学んだ言語も使うことが出来、専門用語などは
    ここで覚えました。この期間で、自分の専門分野(文化・社会人類学、
    開発)は、英語と同レベルになったと思います。おそらく、留学期間中
    よりも、この時の方がはるかに力がついたと思います。

    現在は英語、日本語で仕事をしており、この時学んだ言語は
    出張した時、あとはプライベートで使うくらいです。

    AA切替 sage
  117. 117
    名無しさん yTLUW0O6(1) 削除

    カッコつけお気取りの女とか、海外志向の強い女って30半ばで独身って多いものな。
    俺はこの手のおねー女をクラブで適当に誘ってsexまでこぎつけるが
    会社辞めて20代で留学し気づいたら30過ぎ・・・
    年齢規制の強い日本で三十路女は邪魔者だからな。
    周りの冷たい視線が突き刺さる可愛そうなオナゴ達っす。
    女優やモデル級の美女だったら邪魔になるより歓迎なんだけどさ(藁
    どう言う訳か、今の時代からはじかれたような風貌の女性が多い。

    AA切替
  118. 118
    名無しさん I/q7TByi(1) 削除

    >>104
    大使館派遣員って雑用だから、現地の人と接する
    機会は多いよね。

    文語と口語に距離があるということは、アジアの言語
    で、教材、講師が少ないってことは、ミャンマーあたり
    なのかなあ?

    AA切替
  119. 119
    名無しさん bB2pglE1(1) 削除

    お金を貯めてまで留学するのはやめたほうがいいな。(宝くじでも当たったなら別だけど)
    仮に1年でお金を貯めて1年間の留学する資金を作るとすれば
    始めの1年は毎日必死に働かなくてはならないから、夜は疲れて勉強なんて余りできない。
    同じ2年かけるなら、2年通してNHKの英会話放送を聞いてスピーキングの方は
    ネット英会話で安く抑えたほうが利口だと思う。これくらいのお金だったら
    十分親に出してもらえる額だし、こうやって2年間コンスタントに勉強した方が
    安定した実力がつく。ゆっくりと着実に、これがベスト。

    AA切替 f1 >>120
  120. 120
    名無しさん ZQH3Ca6i(1) 削除

    >>119
    語学留学スレではないんじゃない?

    まあ、俺もわざわざ自分で金貯めて留学するのはもったいないと思うけどね。
    国(日本または留学先)に出してもらえないレベルのやつは、
    国内にいた方が幸せ。

    AA切替
  121. 121
    名無しさん /+19wa+D(1) 削除

    留学資金を国に出してもらう条件って何ですか?

    AA切替 f1 >>122
  122. 122
    名無しさん HxKZQuhN(1) 削除

    >>121
    1.学問を遂行できるくらいの語学力があるか?
    2.学問を遂行できる精神的タフさがあるか?
    3.学問を遂行できる学力があるか?
    4.留学終了後、両国間の学術交流に貢献できるか?

    一般には以上が加味されて決定されます。
    1は面接と筆記試験で、3は学歴と面接と書類で、4はつまり「将来出世するか」なのでやっぱり学歴と面接で、
    2はつまり「頭がおかしくなって途中で帰らない」ということなのでかなり難しいですが
    面接で「勘と経験により」判断されます。

    AA切替 f1 >>123
  123. 123
    名無しさん PkmSmcWK(1) 削除

    >>122

    大体年齢制限もあるよね。

    あと、向こうに行っちゃってから、成績(学術と同義ではない)
    によって、当地の政府からもらえるものも結構ある。122さんが
    書いたのは、ほとんど研究者対象(あるいはたまご対象)だけど、
    こういうのだと、普通の人でももらえる場合もある。

    AA切替
  124. 124
    名無しさん JbLyTls2(1) 削除

    スネかじりの落ちこぼれが留学かよ。
    で、帰国後はどんな業種に就くあてがあるんだ?
    お金を貯めて留学するのは辞めておけって
    おまえら相当恵まれた家庭環境なんだな。
    それとも親馬鹿家庭で、親もイカレテいるのか?

    AA切替
  125. 125
    名無しさん 8+ZmXe2q(1) 削除

    お水系の高時給の仕事で早く貯めれると思うけど
    男の場合は何の仕事に就いて貯めるの?何がいい?
    やっぱり肉体系のキツイ仕事かな?
    留学資金の捻出手段はどんな仕事がいいわけ?
    働かないと短期で貯金なんてできないよ。
    学費生活費と100万単位で確実に必要。

    AA切替 f1 >>126
  126. 126
    名無しさん IUvmq1mg(1) 削除

    >>125
    金貯めてまで行くのは職人系のの留学だけにしておいた方がいい。
    職人系なら場合によってはスタージュで店から安月給貰って学べる場合もあるし。

    AA切替
  127. 127
    名無しさん RYGPwA3R(1) 削除

    学生ならイザ知らず、一旦社会に出ている人は実費で行くだろ。
    百万単位で資金が必要になるだろうから、就職はすると思う。
    社会人にもなって親に頼るのか、ヤバイ仕事やりー
    それに日本の社会が嫌いで飛び出している人も多いからね。
    退屈な日本の企業で働くのもどうかな~と思うこの頃。

    AA切替
  128. 128
    名無しさん QU+z8DBT(1) 削除

    今日、正式に会社に海外駐在希望を出してきました。
    選ばれるかどうか分かりませんが。

    AA切替 sage
  129. 129
    名無しさん vE/uQkY6(1) 削除

    留学先の住まいってどんなんですか?

    AA切替 age f1 >>130
  130. 130
    名無しさん FnVJLmz8(1) 削除

    >>129
    半年ロムれ

    AA切替
  131. 131
    名無しさん 2PXyt0Lz(1) 削除

    1年間バイトしてようやく130万貯まった。
    金貯めてまで留学なんてやめとけ、って声がちらほら聞こえるけれど、
    もう今更後戻りなんてできないんであと数ヶ月間頑張ります。
    やっぱり在学中にどうしても留学しておきたい

    AA切替 sage
  132. 132
    名無しさん XPPqua5t(1) 削除

    元社会人で留学している奴なんて何人でもいる。
    一回社会に出て、社会生活を経験して、いろいろ見えてくるし
    日本の一企業だけの生活に限りが見えてくる。
    本当に退屈だし別のこともやりたくなる。
    英語ができれば別に可能性が広がるから、退社して留学もありと思います。
    一年ぐらい、ぷら~っと世界を旅するのもいいと思います。

    AA切替
  133. 133
    名無しさん 3W2vjS91(1) 削除

    語学は評価されるが留学はマイナス評価しかされないのを自覚しているのか?
    どうせ自覚がありながら現状を変化させる夢のツールと自己催眠をかけてるんだろうな。
    なるべく国内で実用レベルに上げておいて駐在で実戦訓練にしたほうがいいよ。
    エっ そんなチャンス与えられないって? そんな奴は(与えられるか自分でチャンスをもぎ取れよ)
    は最初から成功しない確率が恐ろしく高い。やる気があるとか言ってるけどニセ者だと自覚してくれ。
    自覚してるだろ。語学以外の要因であなたは世間から求められていないのだ。
    金ためるためにキャリアと関係ない仕事してる奴もものになりにくいだろ。
    金持ちで趣味ならスキにしてね。
    真面目な人は勘違いしないようにね。

    AA切替 f1 >>135
  134. 134
    名無しさん My1fZSiC(1) 削除

    最初から語学を武器にしようなんてこれっぽちも思っていない

    AA切替
  135. 135
    名無しさん uFW7dbeg(1) 削除

    >>133
    正論ですね。
    留学しても語学の中身が問われます。
    留学経験=国際系の仕事に就けるは甘いですね。
    語学次第では日本での求人もそれなりにあります。
    渡航する前に真剣に考えることですね。
    遊びで行くのか、一時的な経験か、帰国後の喰いブチを必死で掴むのか。

    AA切替
  136. 136
    名無しさん 3W2vjS91(2) 削除

    駐在は強いよな!(現地で立場が言いという意味ではない)
    何故ならその業務を現地でやり遂げる実績がある証明になる。(語学はおまけなのだ)
    仕事、対人、語学が実用レベルで可能である証明となる。(しゃべれるのと交渉できるではレベルは雲泥)
    留学なんか金払ってお客さんで行くんだから評価対象外だよ。(業界違っても評価されるぜ)
    でも丹念に駐在のチャンスを探してみな、結構あるぜ。給料+高額手当+貴重な現地経験
    留学より絶対お得だって。ただ語学より仕事が先だよ。
    留学、留学っていってる人って英語以外とりえないんじゃないの?
    英語だけが得意ってつぶしがきかないよ。(現実)状況把握できてるのかな?

    AA切替 f1 >>137
  137. 137
    名無しさん ZIcct/xW(1) 削除

    >>136
    いまどき英語英語って言ってる人は、
    スムーズに旅行したり、外国の友達、知り合いが
    欲しいって程度の人だと思うよ。
    現状把握なんて、大げさな。

    AA切替
  138. 138
    名無しさん 6vIk45hi(1) 削除

    だったら偉そうにがたがた言わないで遊学とか遊びとか白状してしまえばいいのに。
    でもこいつら甘いから遊学で価値ある語学が身に着くと夢想してるんだね。

    AA切替
  139. 139
    名無しさん xkb1O1wi(1) 削除

    遊学の誤用。ばかすwwwwwww

    AA切替
  140. 140
    名無しさん PFJaOtwR(1) 削除

    遊郭゙? 

    AA切替
  141. 141
    名無しさん Jmy5ujBS(1) 削除

    留学した時点で人生に汚点ということか。。

    AA切替 f1 >>142
  142. 142
    名無しさん nkyFcxRy(1) 削除

    >>141
    そこまでいうと、留学できなかった人の僻み、ねたみに聞こえる。

    AA切替
  143. 143
    名無しさん EspAEy9e(1) 削除

    汚点ではないがキャリアとしては明らかにマイナス。
    そのマイナスに見合うリターンが必要。
    但しこれはあくまで一般的なキャリアの話。
    損得勘定でいえば、私はマイナスと考えるが遊び、見聞、趣味など
    おおらかな理由で留学を選択できる人はお金使ってもいいんでないかい?
    ぎりぎりでキャリアアップを考えるなら明らかに判断ミス。そんなことも
    わからない人は採用しないし、仕事のセンス自体を疑う。なぜなら効率や
    コスト計算できない人間はチームに不要。
    ただお金持ちの人が余裕で留学し語学が十分使えるレベルにあるなら採用する。
    何故なら自分の身分がわかっているから(状況判断ができる)
    貧乏なのに誤った判断で留学にいく人が状況判断のできない人間だろう。
    わざわざ苦労してお金をためて留学した人は仕事でも勘違いされそうで敬遠する。

    AA切替
  144. 144
    名無しさん dqeZBfDV(1) 削除

    偏狭な考えですね

    AA切替 sage
  145. 145
    zuWL62iB(1) 削除

    採用の現場ではそう判断されるからしかたがない。
    努力はどうでもいい。
    できるかできないかである。
    不安要素があればそこで終わり。
    語学ができる奴はいくらでもいる。

    AA切替 f1 >>150
  146. 146
    142 8dNooWBv(1) 削除

    わたしは143さんの意見には同意。

    AA切替
  147. 147
    名無しさん Ndhm09JI(1) 削除

    十代の頃、いろいろな事情で高校を中退しました。
    その後、いろいろなバイト等を経て今は雑誌をつくっています。
    学歴も無い上、もちろんお金の余裕もありませんが、
    海外で暮らすことが小さい頃からの夢です。
    多分、皆さんが言っている「勘違いヤロー」というのは
    私みたいな者のことを言うのでしょう。
    でも私は、いろいろな夢を持っていながら、何ひとつ実行して来なかった。
    だから、何かをやり遂げる意味でも海外で生活をする夢を叶えようと
    安月給ながらお金を貯めています。
    地方在住な上、会社もあまり良い状態ではないので
    月給は手取りで13万程度。
    それプラス、休日はカフェでのバイトの収入がありますが、
    その収入は全て家に入れています。
    なので、実際に貯蓄にまわせるお金は7、8万円。
    もう少し切り詰めても良いかなと思っています。

    でも、働いてコツコツ貯めている方の意見をたくさん見られたので
    励みになりました。頑張りたいと思います。

    AA切替
  148. 148
    名無しさん 5WeVBkRo(1) 削除

    ドイツ在住だけど

    こっちのインテリは留学当たり前

    複数の国に行ってる香具師もいるほど

    複数の外国語を操るコスモポリタンがインテリジェンスの証。

    何がキャリア・アップ、コスト計算だよwww

    そんなソロバン勘定しかできないからエコノミックアニマルと呼ばれるんだよ

    AA切替 sage f2 >>149 >>154
  149. 149
    名無しさん PkElyAc9(1) 削除

    >>148
    まあ、所詮は保守的で定住性民族の日本人ですから。
    外向的なヨーロッパの方と比べられちゃ敵いませんよ。
    ここで粋がっているバカチンも所詮は井の中の蛙。
    けっきょくは人のやる事にモンクをつけて批判をし
    許さないさせない、やっちゃいけない、ダメなものはダメと
    今後もその無限ループで終始すると思われます。
    要するに行動にリスクを背負えない小心者の集まりってことです。

    AA切替
  150. 150
    名無しさん JGvn9f4B(1) 削除

    >>145
    語学のできる奴はいくらでもいないだろw
    みんな酷い外国語を喋ってる。
    ま、いるところにはいるだろうけど、
    外国語ができて仕事もできるのは余剰という程いるわけではない。

    AA切替
  151. 151
    名無しさん cdv0uZb8(1) 削除

    東大の大学院生のtoeic平均が700点ちょっとだからなw
    旧帝早慶クラスの学歴で英語ペラペラなら就職超有利だよ。

    AA切替
  152. 152
    名無しさん FWLy7QZE(1) 削除

    はいはいコスモポリタンでもなんでもなってください。
    みなさんさぞかしハイクラスなんでしょう。
    多国籍企業でも通用するレベルに達しているんでしょうな?語学留学前にかるーく英検一級と専門分野での実績があるんでしょうな?
    こちらは実用的分野で地味に会話やドキュメントで語学と技術などを運用してまいります。
    あほくさ。

    AA切替 f1 >>153
  153. 153
    名無しさん EykAgDFg(1) 削除

    >>152
    煽るなら、もうちょっとまともな日本語使おうな。

    AA切替
  154. 154
    名無しさん Ap58vUWE(1) 削除

    留学って勉強しに行くのではないのかい?
    仕事しに海外へ行くのかい?
    これを見てもその辺がいまいち解からないんだよな。
    何をもって留学と言っているのかな?

    >>148は語学が堪能な方は、誰よりも優れていると考える派。
    >>152は語学よりもまずは、どんな仕事でもそこでのスキルが重要派。
    ん~、どっちがいいのかね。どっちも出来れば問題ないのだが。

    >>147夢の海外生活へ向けて頑張ってください。
    >>143の言ってるような、>わざわざ苦労してお金を貯めて.....
    なんて気にすることはない。努力は報われるを信じて頑張れよ。

    そんな俺は今は日本生活だけど、再度海外駐在を狙っています。
    でも仕事を辞めてまで海外で生活したいとは思っていません、スマン。

    AA切替
  155. 155
    名無しさん Vr66IeiR(1) 削除

    就職したけど資金が貯まるのはいつになることやら・・・

    AA切替
  156. 156
    名無しさん h9sZOvmy(1) 削除

    本当に留学したいならどんなにいやな仕事でもするでしょ。

    AA切替
  157. 157
    名無しさん LSJs/THP(1) 削除

    それでも法に触れるのはいやだよ

    AA切替 sage
  158. 158
    名無しさん FfJBOWHy(1) 削除

    あげ

    AA切替
  159. 159
    名無しさん ZF7ec1j5(1) 削除

    俺は出会い系サイトでサイトのサクラをまとめる仕事してたよ。
    時給は1200円で一日12時間働いて月に45万くらい稼いでたな。
    月々35~40万貯金したから目標にしてた300万は10ヶ月程度で
    貯まって現在はヨーロッパで勉強してます。
    仕事してた時期は一日中仕事で家に帰ったら大学の友達から借りたノートで
    勉強して遊ぶのもだいぶ我慢したよね。仕事は休み無しで最大3ヶ月とか連続で
    でてた。

    あの頃を考えると今こっち来て勉強することはかなり楽なことだよ。

    本当に留学したいなら馬車馬のように働くでしょ。でも最終的に行った先で何を
    したかっていうのが一番大事じゃないの?

    AA切替
  160. 160
    名無しさん +cuYV8rS(1) 削除

    「本当に留学したいなら」とか
    「どんなに嫌な仕事でもするでしょ」とか
    「馬車馬のように働くでしょ」っていうのは違うと思うな。
    それぞれがそれぞれの仕事をそれぞれのペースでやればいいじゃん。
    留学したから偉いわけじゃないんだし、そんなに重く考えること無いんじゃない?

    AA切替 sage f1 >>161
  161. 161
    名無しさん ZF7ec1j5(2) 削除

    >>160
    すまん。そうだね。よくよく考えたら建設的にゆっくりお金を貯めた方が
    いいよね。ギリギリになって決断したから俺は馬鹿みたいにはたらいちまった。

    AA切替
  162. 162
    名無しさん AGRye0uL(1) 削除

    160 ここで文句いってるやつが多いからそういわれるのも仕方ない 留学に限らず それぞれのペースでやればいいのは確かだけどここの人のスレみてると、生活に困ったことないような人で野心がなさそう

    AA切替 f1 >>163
  163. 163
    名無しさん +cuYV8rS(2) 削除

    >>162
    生活に困ったことが無くても、野心が無くても別に問題無いと思う。
    ただの僻みにしか見えないけど。
    親に資金出してもらえる人も、自分で必死に働いて貯めた人も、
    自分の目的を達成したモン勝ちだよ。

    AA切替 sage
  164. 164
    名無しさん ZF7ec1j5(3) 削除

    俺は自分で金貯めたほうだけど、親に甘えられるならできるかぎり甘えたほうが
    いいと思うよ。でも将来自分が社会に出るようになったらたっぷり恩返ししてあげてね。

    AA切替
  165. 165
    名無しさん bSIwAPrQ(1) 削除

    俺の知人はキャバクラで働いて留学資金を貯めてたな。
    で、アメリカに渡り2年。そして帰国したけど
    問題は帰国後なんだよな・・・

    何で最初からわからないんだろ。婚期を逃す、元キャバクラ女を貰ってくれる
    おとこは存在するのか?元留学生で現地の男にヤラれて捨てられて帰国した
    女をもらう男はいるのか?

    って考えれば答えは速攻出ると思うんだが、男みたいに刹那主義みたいな
    女が多過ぎる。

    AA切替
  166. 166
    名無しさん ZF7ec1j5(4) 削除

    元キャバ嬢って別に問題なくない?どこ出身の人?w

    AA切替
  167. 167
    名無しさん AGRye0uL(2) 削除

    ここでいう留学は語学留学のこと?短大や大学ならマイナスってことはないでしょ?

    AA切替
  168. 168
    名無しさん gC72pXVa(1) 削除

    日本で医者や弁護士なんかの国家資格とってから留学すればいいじゃないか
    研究留学になるだろうし
    就活なんかとも無縁

    AA切替 f1 >>169
  169. 169
    名無しさん Hm84jgC5(1) 削除

    >>168
    その通りだが、現実的に無理。
    それに所詮は「国家」資格。
    国外出たらただの人。

    AA切替
  170. 170
    名無しさん TZQEIhZc(1) 削除

    むこうの大学にいってかえってくると20代後半になる 日本で就職は難しい?

    AA切替 f1 >>171
  171. 171
    名無しさん QYGVUI5w(1) 削除

    >>170
    就職先はあるよ。
    月20万ぐらいでスタートだけど。

    AA切替 sage
  172. 172
    名無しさん TZQEIhZc(2) 削除

    ↑もっと給料いいとこがあるかと思ったけどやっぱりこの年令じゃ無理ですか… 駐在させてくれるよーなとこがいいかも。

    AA切替
  173. 173
    名無しさん dk4n0iFf(1) 削除

    スレ違い

    AA切替 sage
  174. 174
    名無しさん nze2YoWx(1) 削除

    留学資金を銀行からかりたり返済義務のない奨学金を利用した人いますか? どの程度助かりますか?

    AA切替
  175. 175
    名無しさん hQ89SsCh(1) 削除

    俺は大学院留学で、教授の予算から給料を貰っていた(奨学金ともまた違
    うか)。銀行からかりて留学するのも良いけれども、そこまでする価値な
    らびに返済のめどはあるのか?俺自身は日本の大学で既に借金があったの
    で金がかからない海外の大学院に進学した口だから大いに助かった。
    日本に残って博士課程に進学していたら600万近くの借金をこさえる所だっ
    た・・

    ちなみに、奨学金は基本的に返済義務が無いもの、返済義務があるのはただ
    の借金だ。日本育英会は両者ごちゃまぜにしてるけれどもね。

    AA切替
  176. 176
    名無しさん GIYY1ZiQ(1) 削除

    風俗とか考えてるが、でも悩んでる。超田舎でお金溜まりにくい・・・・・・。

    AA切替
  177. 177
    名無しさん YvNTxIfk(1) 削除

    超田舎で風俗はまじやめとけ。儲からないのはもちろんだし、客層悪すぎ。
    そんなんだったら命の危険を覚悟しても海外でプロの売春婦になるか
    とりあえず六本木とかで働いてみるか、
    この板で叩かれる国際結婚という手段を使え。
    国内のヤンキーや農家に中出しされて小銭ためて(だめな店でもDQNはやる)
    留学するくらいなら、外専肉便器になりたいだろ?

    AA切替
  178. 178
    名無しさん txISkGk2(1) 削除

    風俗してまで留学するなんてバカじゃないか?
    留学って余裕のある奴の選択肢だってあたりまえのことがわからんのか。

    AA切替 f1 >>179
  179. 179
    名無しさん dQNa9vFH(1) 削除

    >>178
    風俗は選択肢の一つなんじゃないの。

    AA切替 sage
  180. 180
    名無しさん wI7TpHiI(1) 削除

    風俗や水商売、男なら佐川やサラ金でやゲイバーで働いたりして
    お金をためて留学する奴はいる。
    (働くのが時給600円バイトとか1工程1円の内職か風俗か、
     公務員とかコネ系しかない超田舎も、日本にある)
    ただ、金を稼げても計画的にためることと
    留学したい意志を持ち続けることが難しいので、
    夢を持って働く奴の中で本当に行ける奴は1割もいない。

    AA切替 sage
  181. 181
    名無しさん wI7TpHiI(2) 削除

    ちなみに、かつて余裕のある留学生だった奴が
    大した成果を挙げられないまま帰ってきて、
    もう今度は親融資や奨学金も取れないけど
    再留学のために働き始めました、というのが
    ゲイバー(すまん俺ここしか接点ない)にやたらいる。

    AA切替 sage f1 >>188
  182. 182
    名無しさん 6V3lyq8i(1) 削除

    今、ここにいる人たちは大学で美術専攻してて、イタリア留学
    のために、AVに出て、貝の笛吹いてたあのなんとかという人
    しってるのかなあ。

    AA切替
  183. 183
    名無しさん yqdTBE2s(1) 削除

    黒木香なら知ってるんじゃないか。
    この板北米板よりも年齢層高そうだし。

    ゲイバーはホストとかブランドものとか誘惑が少ない分
    女の子よりも成功率高い。でもものすごく高給でもない。

    AA切替 sage
  184. 184
    名無しさん t8Mk+uds(1) 削除

    夢って?
    留学って手段であって目的じゃないでしょ?
    まさか目的化してるの?

    AA切替 f1 >>185
  185. 185
    名無しさん ZwS6CUCA(1) 削除

    >>184

    留学生やその希望者を見ればわかると思うけど「留学=夢」、これ現実。

    自前で稼いで再留学したい組は完全に手段が目的化してる。

    AA切替 sage
  186. 186
    名無しさん H0PEARba(1) 削除

    留学経験者だけどさ、学校によっては一定の条件満たせば
    スカラーシップだって与えられる所あるぞ。
    1はそういうのも視野にいれて探してるのか?

    AA切替 sage
  187. 187
    名無しさん TElh7xr3(1) 削除

    >留学経験者だけどさ

    再入学のためにウホの世界へようこそ。

    AA切替 sage
  188. 188
    名無しさん d/adZHvY(1) 削除

    >>181
    留学のための資金作りでゲイバーってそんなに多いのか?
    当方は工場のバイトだけどなかなか金貯まらんな
    ゲイバーって何やるの?




    AA切替
  189. 189
    名無しさん OdEgS4vr(1) 削除

    私もゲイバー興味あるから詳しく教えて欲しいなぁ。
    ゲイバーってレズも居るんでしょう?
    私バイだし働きたいな…。

    AA切替 f1 >>190
  190. 190
    名無しさん D9nvp1V0(1) 削除

    >>189

    女はウホの店は無理。女の客も入店不可のガチホモの店か
    女を接待するのにも使える軽い店しかない。レズバー探せ。
    資金調達のためなら性的嗜好は関係ないしむしろ邪魔。
    (ストレートの男が割り切って働くのと違い
     溺れて当初の目的を忘れやすい)

    AA切替 sage
  191. 191
    名無しさん suu6wZgR(1) 削除

    口調にムカツイタけど最後の一文にワロタWW

    AA切替
  192. 192
    名無しさん GPCxmXvc(1) 削除

    むかついたらスマン。
    レズはホモオヤジやホスト買い女よりも貧乏だから
    儲かるかどうかは行ったことないが微妙。
    バイト代自体は居酒屋と変わらないかもしれない。

    AA切替 sage
  193. 193
    名無しさん WREzrWJE(1) 削除

    ホストってどうなん?

    AA切替 sage
  194. 194
    名無しさん Bgq70WFy(1) 削除

    基本的に、Law school, Medical school, Business school以外は、
    金貯めてまで行くことない。

    だって留学は上流階級の娯楽か、エリートの育成の為。
    だからね、
    各国のトップ10、或いはアメリカに限り30位に入らないような大学学部に逝ってる人を見ると
    泣きたくなる。海外短大なんてもう最低!!!目も当てられない。

    上流階級、エリート以外で留学したい人には次のどれかに当てはまる。
    ①日本の大学に落ちた
    浪人しろ。日本の大学に落ちて、落ちた大学よりレベルの高い大学(海外)に行ける?
    海外の二流大学を目指すより、日本の一流大学に先ず入れ!!
    ②海外で暮らしてみたい
    将来暮らせ。
    ③海外留学、エリートみたいでカッコいい
    留学したからといって、それだけでエリート集団や上流階級には混ざれない!
    せいぜい二流大学でくすぶって、馬鹿にされるだけ!

    金貯めてまで行くのは、NOVAまでだよ。
    ただ、上の3つの院のみは、庶民を上流階級に押し上げることも不可能ではないため、
    金をためても行く価値はある。


    以上

    AA切替 f1 >>195
  195. 195
    名無しさん yUkOsGhU(1) 削除

    そうそう、そうゆうズバっとした指摘が欲しかったんだよね~。
    >>194
    君はすばらしい。


    AA切替
  196. 196
    名無しさん 0bx2QXeB(1) 削除

    アルバイトやパートで貯めてる人に聞きたい。
    1年間で留学資金をいくら貯めましたか?もしくは貯める予定ですか?
    1年で150万~180万以上貯めた人、そこから税金とか健康保険費とか年金費とか
    色々引かれるでしょう?
    留学期間中は20代以上の場合は年金はどうなっちゃうんだろ・・・。

    AA切替 f1 >>197
  197. 197
    名無しさん XMkSOgoX(1) 削除

    >>196
    >留学期間中は20代以上の場合は年金はどうなっちゃうんだろ・・・。

    確か、海外にいたということが証明できれば、納めなかったという
    ことにはならなかったと思う。加入期間に加算されるけど、実際に
    払っていないので、その分もらえる額も少なくなるって聞いた。
    オレが留学してたころ。

    AA切替 f1 >>199
  198. 198
    名無しさん m/j6VCDQ(1) 削除

    黒木かおるってかおり?
    腋毛のねーさんですか?黒木ひとみと区別がつきませんでした。

    AA切替
  199. 199
    名無しさん UKz+Jaj6(1) 削除

    >>197
    そだね。

    逆に海外にいても(住民票が日本になくても)、年金を払うことも可能。
    (家族にも頼めるので一時帰国の必要もなし)

    自分がその歳になって、年金が貰えるとは甘っちょろいことは考えてないけど、
    国民年金ぐらい安いし払っておいた方がいいよ。

    AA切替 sage