一般海外生活 < 生活🏮
  1. 1
    名無しさん 6cEu17gQ(1) 削除

    どうすりゃいいの?2年くらい住みたいけど住めるの???

    • 2ちゃん見るなら便利な「びんたん」
    • のんびり 弁慶 で楽しむ
    • 続きを読む 2-

    AA切替 f1 >>151
  2. 2
    名無しさん iR3LbJYk(1) 削除

    ふーん。
    住めば?

    AA切替 sage
  3. 3
    名無しさん Ri3YOAFX(1) 削除

    麻薬関連だな

    AA切替
  4. 4
    名無しさん LgiA/m0A(1) 削除

    留学しかないだろう。

    AA切替
  5. 5
    名無しさん LgiA/m0A(2) 削除

    麻薬はコロンビア辺りから飛行機で飛んできて海に落とし、それを船で拾いに行く。
    日本の暴力団がやってる手口に近い。

    AA切替 f1 >>12
  6. 6
    名無しさん LgiA/m0A(3) 削除

    ISAの寮なら一泊1cucらしいよ。バナナ大学に数年留学してる日本人もいるよ。

    AA切替
  7. 7
    質問の為に新たにスレを立てることは禁止です B8MX3yBn(1) 削除

    ■海外生活(北米除く)板とは?■
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    ☆ 質問スレッド3 ☆
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1140535317/l50

    AA切替 sage
  8. 8
    名無しさん yDyEgdET(1) 削除

    外国人はキューバじゃ就労できないの?

    AA切替
  9. 9
    名無しさん 9BqAghvY(1) 削除

    去年、キューバに3週間、旅行で行ってたけど、住みたいとは思わなかったなあ。
    音楽やダンス、底抜けに明るいキューバの人たち…
    本当にステキでした。
    キューバにいた時に思った事は「いかに日本での暮らしが便利なんだろう」って事です。
    すごくステキな国だったけど、実際に住む事を考えると…う~ん。
    これはあくまでも私一個人の意見ですので、悪しからず…

    AA切替
  10. 10
    名無しさん lewUnaZo(1) 削除

    キューバはダイエットに最適。
    美味しいご飯がない。
    私は10日で3キロやせた。フルーツくらいしか食べ物の楽しみがない。

    AA切替
  11. 11
    名無しさん E2PHjuBT(1) 削除

    そりゃあ、社会主義国で、しかも改革・開放さえしていない
    「カリブ海の北朝鮮」だからね。こんな国を、「ストリートチルドレンの
    ない国」なんていうブサヨ本を紀伊国屋で発見した(なんと「新刊」だ!)。
    この本の著者は毎年流れ出るキューバ難民をどう説明するのやらw

    AA切替 f3 >>15 >>16 >>25
  12. 12
    名無しさん G3POh/IW(1) 削除

    >>5バットボーイズの見過ぎだろお前ww

    AA切替
  13. 13
    ユウタ K9++iPNq(1) 削除

    キューバの女ってどうですか??

    AA切替 f1 >>14
  14. 14
    名無しさん 6m6AIYLs(1) 削除

    >>13
    ■板違いなテーマ一覧■
    海外性風俗&エロネタ、ドラッグ、海外非合法ネタ →危ない海外板
    外国人との恋愛や結婚 →純情恋愛板、過激な恋愛板、カップル板、等

    AA切替 sage
  15. 15
    名無しさん s6wrPgMz(1) 削除

    >>11 おまえが説明できないだけ わからんことにいらん口だすな アホ

    AA切替 sage
  16. 16
    名無しさん BxzBqMoR(1) 削除

    >>11
    カストロの息子に政治家はいないし、キューバに餓死はない。
    立派な国だと思うよ

    AA切替 f1 >>17
  17. 17
    名無しさん ySJ4R14V(1) 削除

    >>16
    弟が政治家やん

    AA切替 sage
  18. 18
    名無しさん 1mgZOz65(1) 削除

    でそれが何か?

    AA切替 sage
  19. 19
    名無しさん 6WEsNjc7(1) 削除
    AA切替
  20. 20
    東京より vOi+suID(1) 削除

    おんな買い放題じゃん 
    いいな~ キューバ 
    めちゃかわいい、すたいるいい子と
    1000円くらいで はめはめか 
    俺も是非

    AA切替
  21. 21
    名無しさん vf4PwA63(1) 削除

    5年遅れてるなおまい
    いま取り締まり厳しくなってるから
    すぐにタイーホだ
    早く試せ

    AA切替 sage
  22. 22
    名無しさん lWGgESiN(1) 削除

    キューバって女の子が住んで安全なの?

    AA切替
  23. 23
    名無しさん 35qEbOpe(1) 削除

    日本よりは安全です

    AA切替 sage
  24. 24
    名無しさん A5tdVE+0(1) 削除

    日本からです。
    彼氏がキューバ人ですが お金にきたない。 働かない
    これって国民性?
    一緒に住む計画ありますが信用できません。
    でも すごーく好きなので働かせたいのですが。。。
    幸い馬鹿ではないし 才能もあります。 横について 
    どんどん仕事させれば するけど ストレスにならないかな?
    それで 嫌われてしまうなら。。。

    AA切替 f1 >>28
  25. 25
    名無しさん +Gjvx3hH(1) 削除

    >>11

    アメリカの宣伝とかアメリカにけば幸せになれるって信じて亡命したキューバ人達の
    アメリカでの悲惨な実情についてはスペイン製ドキュメンタリー映画「ボートピープル」参照。

    中南米で一番マトモな国だよ、もし一般庶民として生まれるんなら。
    確実に飯食えて病院に行けて家があるのが人間一番大事。


    >>17

    フィデルと一緒に山の中でゲリラしていた頃からの同志にして右腕だから、
    旧社会主義国系の世襲とは別物だろ。


    >>24

    キューバ人なんてそんなもんだろ。知らなかったとは言わせない。誰でも知っている。
    そういうもんだと諦めろ、それがいやなら別れろ。こんなとこで文句言うな。
    本当に好きなら一生、ベタベタ濡れ落ち葉みたいに付いていって尻拭いしてケツ叩き続けろ。
    マジメに文句言わずに働く人間が欲しけりゃ日本人のサラリーマンつかまえろ。

    AA切替 sage
  26. 26
    名無しさん Z/xB9Tex(1) 削除

    キューバ私も住みたい。
    永住権ってどうやったら手に入るの?

    AA切替
  27. 27
    名無しさん JTu6BwKm(1) 削除

    ケコーン汁。

    AA切替 sage
  28. 28
    名無しさん 8bP4wBG9(1) 削除

    >>24
    国民性ではないです。日本にもいろんな人がいる、キューバにもいろんな人がいる、というだけ。
    何の才能か知りませんが、それがあるんだったら、それを使った仕事をしてもらえばいいのでは?
    いずれにしても、じきに彼も現実をしることになるでしょう。

    AA切替 sage
  29. 29
    名無しさん J8QrbPo0(1) 削除

    実は一番お金に汚いのは日本人だがな。
    金を失った人を見ると一目瞭然。
    早く気付こうよ。


    AA切替 sage
  30. 30
    名無しさん xqQoYxHj(1) 削除

    テレ東で日本人と結婚したキューバ人妻が出てた
    乳でかかった

    AA切替
  31. 31
    名無しさん Fdv+Efk6(1) 削除

    キューバ人は やせてて 胸大きいのが好きみたいね。
    数人のアミーゴたちしかしらない。でも 彼女や奥さん達は細い 胸大きい

    お金には きたないかも すごーく お金持ちな日本人と思ってるかも
    私は来年彼画一時帰国するけど やたらと一緒にいこうという 
    すごく不安 いつも ホテルでもお金盗まれそうで すごい速さでシャワー浴びる
    わたしです。備えておけば嫌な思いはないでしょ。 一度店で財布なくしたから。。。


    キューバは彼のテリトリーすごい 買い物やら なにやらさせられそう。
    なぜそんなに キューバに連れて行きたいか不安です。
    クリスマスだって 時計ほしいな スーツとさわいでる 
    いつの間にか私の ゴールドカードは 隠すようにしました。

    それに キューバ食事もまずそうだし(ごめん)海くらいしかないよね。
    愛する彼に会いに行く以外なんかあるのかな? 音楽は バンバンとか毎年きてるし。
    それで 十分かな。

    いくべきかな???



    AA切替 f1 >>33
  32. 32
    名無しさん 4F9UO/JI(1) 削除

    どの程度の関係か知らないけどなぜそんな彼とつきあっているのか不思議(笑)
    キューバもほとんど知らず、彼に誘われるのもなぜか怖い、というのはちょっと根本から考え直したほうが
    いいと思われ

    AA切替 sage
  33. 33
    名無しさん kX4nQbv+(1) 削除

    >31
    釣れますか?

    AA切替 sage f2 >>34 >>35
  34. 34
    名無しさん 4F9UO/JI(2) 削除

    >>33
    いやこれは釣りじゃないよ そういう状況があるのはよく理解できる

    AA切替 sage
  35. 35
    名無しさん clO70UT5(1) 削除

    >33 たまたま超タイプだったから。。。別にキューバが好きなわけじゃない
      たまたまつきあってみたら なんか 信用できないなーと思われて。。。
      でも 顔をみると 離れられなくて。。。て関係です。

       きいてみると そういう人多いですよ。 私の友達Rも すごい 売れっ子モデル
      だったのに 彼らにはまって かなりふりまわされてた。 
      私も自分でいうのは気が引けるけど決してもてないわけではないのに。。。

      キューバ人で 彼女、奥さんに尽くしてる人みたことない。
      絶対に幸せになれないと思う。

      

    AA切替
  36. 36
    名無しさん PKQ25L2y(1) 削除

    君のようなセックスアニマルには合ってるんじゃないの彼

    >きいてみると そういう人多いですよ

    類は類を呼ぶというから、同じような環境の人しか集まってないんだと思う君の周りに

    >キューバ人で 彼女、奥さんに尽くしてる人みたことない

    もう少しキューバを知ってからそういうことはいってくれ キューバに行ったこともないんでしょ?






    AA切替 sage
  37. 37
    名無しさん TKVfo1zb(1) 削除

    いったことないよ なんかほこりっぽそうだし
    食べ物まずそう

    日本にいるキューバ人数少ないからね
    でもみていて 90%が浮気してるし
    浮気してるのに 僕は浮気するタイプでないとぬけぬけという

    彼しか わかんないけど確かにHは素敵ですね。

    AA切替
  38. 38
    名無しさん e+YpA6gH(1) 削除

    釣りの確率>>>>55%

    AA切替 sage
  39. 39
    名無しさん I9WcY+Sy(1) 削除

    なんとなく日本人旅行者の典型という気がするw
    ちょっと旅行して、ある場面だけを見て、それで全部を判断する、という
    それが単に身の回りでそういう判断をしてるだけ
    同じ症状ですな

    AA切替 sage
  40. 40
    名無しさん TKVfo1zb(2) 削除

    結局 日本でしりあってるから 全然彼のバックグラウンドとか
    関係なく恋愛してると いつか 理解できなくて終わりがくる
    彼の育ったところが嫌いなら 彼が 国を捨てるならいいけど。


    AA切替
  41. 41
    名無しさん SvTyA2ae(1) 削除

    ま、大概の女がサルサクラブで意気投合ってとこだろう。
    俺の友人のキューバ人も日本人と離婚し、あわてて嫁さん探していたが
    すぐに見つけた。
    彼はまだ日本語がカタコト。英語もカタコト(しかもかなりスペ語訛り)
    で嫁さん日本語オンリー。歯科助手らしいので一般的な女性だろうと思う。

    キューバ人のみならずラテン系の男が好むのは
    胸と尻がボン! 横幅や顔はあまり気にしないと思うが
    キューバ女は比較的細いので(腰周りね)日本でもある程度細い子が
    気に入ったんじゃないのかと。
    ただ、甘い言葉をかけるのも上手いが、男尊女卑的なところも強いことを
    お忘れなく。
    浮気の心配は常についてまわります。
    踊り好きは当然定期的に踊りに行くのですが、踊る相手を変えたくなるのは必然。
    その流れで嫁さんと言っても目を盗んで浮気心を働かせます。
    日本人の遊び人相手とは違った精神力も必要だと覚悟してくださいね。

    AA切替 sage f1 >>45
  42. 42
    名無しさん m07jCQmw(1) 削除

    ていうか40は本人じゃん
    ひと事のように語ってるが
    しかもどんだけつなげっぱなしなんだよ

    >キューバ女は比較的細いので(腰周りね)

    そうかなあ。そうは思わないけど。
    日本人より平均的に太ってると思うし、キューバ男性も太ってる日本人が比較的
    好きだと思う

    AA切替 sage
  43. 43
    名無しさん bmkMAZtB(1) 削除

    >42本人ですが。。。
    別に他人になりすましたのではなく 
    私も海外で7年過ごしたから 文化判りあえないとおわるかなーと
    希望的感想を述べたのですが
    大事な事(オヤスミコールとか思いやりとか)が違うと無理でしょう。
    私は彼の外見が タイプだっただけだから3ヶ月で 飽きるかなーと
    思って軽く考えていたら 一年も たってしまい 不安だけど

    AA切替 f1 >>44
  44. 44
    名無しさん OoVq6IVh(1) 削除

    >>43
    希望と不安が通常と逆なのが面白い
    でも別れたいのであれば簡単じゃん きょうにでも言えば
    彼にとって新しい彼女はすぐに見つけられる

    >私も海外で7年過ごしたから 文化判りあえないとおわるかなーと

    文化を分かりあえる重要さを知っていれば、まだ知ったことのない国を勝手に想像して
    イメージだけで発言したり、ごく一部の人間をもって全体を判断したような気になったりは
    決してしない


    AA切替 sage
  45. 45
    名無しさん bmkMAZtB(2) 削除

    >>41
    外食してたので遅くなりました
    すごーくあったってます サルサクラブでの出会いは違うけど
    サルサは 嫉妬深い私には危険なので(なにするかわかんない)
    男尊女卑っていうか 女より 男友達がだいじだったり
    (女はまた かえればいい みたいなね。)
    彼の収入とつりあわない 服や 持ち物
    家にはスーツ(ブランド)がずらーっと
    問い詰めた事ないけど(私はみついだことはないけど)
    もしみついだら 平気で受け取る
    実際喧嘩ばかり一日のデートで喧嘩しない時はめったにない。
    すごく あってますね。

    >>44
    別れるの簡単じゃないよ最初の3ヶ月で別れればよかったけど。。。
    彼にとってはどちらでもいいかも。だから 早く大嫌いになって別れたい
    違う文化は 甘くみてはいけない ともだちとしてなら OKでも
    好きな人は同じ環境で育ってないと相当の努力必要。

    わかってる キューバの人や国知らないのに悪口言ってごめん。
    キューバに詳しい人達なら日本とのカップルみてるから 傾向わかるかなと
    あと 来年彼が 帰国するから 来てといわれていたので少しは迷って
    ついかきこんで 嫌な思いさせましたね。
    私も明るさや 音楽 ダンスはすきですよ。


    AA切替 f1 >>47
  46. 46
    名無しさん Cml8U7pD(1) 削除

    キューバの国は知らないが、人はいいと思う。
    ただそこで生活するのは大変だろう。
    普通の中南米の国とは違った困難がいっぱい待ってると思う。
    日本でどれだけ稼いでも、
    基本的には「みんな平等」な国だから
    貯金もすぐに底を尽きるだろうな。
    あと家族や友達との付き合いも非常に重要視するから
    「自分を一番に考えて」というのは通らない。
    一に家族、二に親友、彼女はその次だな。
    サルサを好きになる必要は無いけど、サルサ(踊り)抜きでは
    交流が成り立たないし、見てるだけだと嫉妬するだけで終わりますよ。

    AA切替 sage
  47. 47
    名無しさん OoVq6IVh(2) 削除

    >>45

    >違う文化は 甘くみてはいけない 

    君の場合、自分に言い聞かせているのか、相手に逆切れしているのか、判断つかない文章が多くて
    読んでいて非常に疲れる

    >キューバに詳しい人達なら日本とのカップルみてるから 傾向わかるかなと

    実際知ってるからこうやって教えてあげてる
    日本人にもいろんな人がいるように、キューバ人にもいろんな人がいる
    それだけのこと
    それをわからないと、どこへいっても、何を見ても、勘違いして終わる


    AA切替 sage
  48. 48
    名無しさん OoVq6IVh(3) 削除

    大体一時帰国で一緒に行くってのは、住むんじゃなくて「旅行」だと思うが普通

    AA切替 sage
  49. 49
    000 S8iUsht1(1) 削除

     好きならいいじゃない? キューバに限らず南米のラテン系の
    連中 のタカリ体質にはウンザリだけどね。 日本人だから理屈では
    分かっていても」実際に遭遇すると臭い浮浪者が目の前に出現した
    ような不快感を覚えるけどね。

    AA切替
  50. 50
    名無しさん YY1UHVhI(1) 削除

    浮浪者なんて日本のいたるところにいるんだが、
    よっぽどそれらとはかけ離れたすばらしい暮らしをされていると思われ
    日本人だから理屈では分かっている? 何が?
    正直にいいなさい、理屈でも何もわかってないでしょ?

    AA切替 sage
  51. 51
    名無しさん A6fF8n/p(1) 削除

    すばらしい暮らしなら亡命者なんていないっしょw
    日本の浮浪者こそ満足した生活してるしw

    AA切替 sage
  52. 52
    名無しさん YY1UHVhI(2) 削除

    この世界のどこかに万人が満足できるユートピアが存在でもするかのようなお言葉ですなw

    AA切替 sage f1 >>54
  53. 53
    名無しさん YY1UHVhI(3) 削除

    まだこういう夢見てるようなやついるんだね まいったw

    AA切替 sage
  54. 54
    名無しさん no7yzl79(1) 削除

    >>52
    その国で生まれ育った人が満足できる国ならイパーイある。
    外部の人にとっては暮らしづらいかもしれないが

    AA切替 sage f1 >>56
  55. 55
    \\\ zMDs19Sh(1) 削除

    1 :名無しさん:
    どうすりゃいいの?2年くらい住みたいけど住めるの???

     NNN読売系列(又は読売新聞)に入社しスペイン語を磨いて赴任希望をだす。

     国家公務員試験一種に合格し、外務省に採用されるよう準備する
     薄汚くて、こちらの財布をあてする事ばかり考えている連中と結婚する

    AA切替
  56. 56
    名無しさん GcExhlwS(1) 削除

    >>54
    そんな国は君の脳内にしか存在しない。

    AA切替 sage
  57. 57
    名無しさん fdCgp2RP(1) 削除

    なんだこの釣りだらけのスレッドは?制裁age

    AA切替
  58. 58
    名無しさん f74HKNVn(1) 削除

    と釣っているバカsage

    AA切替 sage
  59. 59
    名無しさん lviLXfVB(1) 削除

    >31

    痩せてて乳でかい ならほしのあき型はもてる

    AA切替
  60. 60
    名無しさん +AAzeL9d(1) 削除

    なんのこれしきage

    AA切替
  61. 61
    名無しさん v5eyCQH4(1) 削除

    キューバはアメリカからグローバリズムに毒されず
    独立自尊でやっている極めて賢い国だという妄想がありますが。
    現地在住の方、情報きぼん。

    AA切替
  62. 62
    名無しさん gQ5OiD79(1) 削除

    なに言ってるかよくわからないんですが

    AA切替 sage
  63. 63
    名無しさん UJj/PD81(1) 削除

    age

    AA切替 age
  64. 64
    名無しさん pp0qIk1s(1) 削除

    すみたい?

    AA切替
  65. 65
    名無しさん eKYiE1Af(1) 削除

    キューバ人と結婚してキューバに住む場合は、自分は日本国籍のままで良いんですか?

    AA切替 f1 >>70
  66. 66
    1 islWKj+X(1) 削除

    11

    AA切替
  67. 67
    名無しさん GvW9d7xX(1) 削除

    アメリカ迎合の日本はもうじき南米みたくなるだろ

    AA切替
  68. 68
    名無しさん PSD2AtY6(1) 削除

    キューバ人の離婚率は高いから注意したほうがいいよ。
    ×一なんて向こうじゃ気にされないけど、
    日本では偏見もたれるからね、よく考えた方がいい。

    革命当時フィデロ・カストロやチェ・ゲバラの思い描いたような理想郷にはほど遠いが、
    社会主義国では唯一成功してる良い国だと思う。
    浮浪者もいないし、医療費も大学までの学費も全て無料だし。

    全てが平等な分、女性であることに甘んじてる一部の日本女性には、
    暮らしにくいかもしれない。有事時には女性部隊も編成されるくらいだしね。

    それにしてもここを北朝鮮と同じ様に見る奴は、
    アメリカのプロパガンダに毒されてるね。

    AA切替
  69. 69
    名無しさん LWQkiDnf(1) 削除

    外人は外人扱いで、外人料金を払うから、決して
    お得とは言えないでしょうな。
    ま、人生は何もなくても楽しめるってことが分るだけでもいいのかもね。
    物欲にまみれた日本の社会とは対照的だわな。

    AA切替
  70. 70
    名無しさん 7ox7Up0G(1) 削除

    >>65
    良い
    というかキューバ国籍はそんなに簡単にとれるものではない

    >>68
    >日本では偏見もたれるからね、よく考えた方がいい

    いまどき×一くらいで偏見はないでしょ
    そもそもそんなことを考えてたらキューバに限らず結婚自体できない

    AA切替 sage f1 >>71
  71. 71
    名無しさん LMeOnQK5(1) 削除

    >>70
    まずアメリカ国籍取ってから政治亡命を希望したら100%受け入れてくれるんじゃね?

    AA切替 sage f1 >>72
  72. 72
    名無しさん hBB2liNY(1) 削除

    >>71
    おまえ小学生? ちゃんと歯磨いてから寝ろよ

    AA切替 sage
  73. 73
    名無しさん GkTGhEtw(1) 削除

    住むとしたら、お勧めは何処YO!

    AA切替 f2 >>74 >>75
  74. 74
    名無しさん m3CzAPOU(1) 削除

    >>73
    仕事は何をするの?家族はいるの?
    それ次第。

    AA切替
  75. 75
    名無しさん cBV+Ij17(1) 削除

    >>73
    やっぱり一般的にはハバナでは
    お金もかかるけど

    AA切替
  76. 76
    名無しさん lVz2nz8/(1) 削除

    実際、日系移民を除いて何人位の日本人がキューバ人と結婚してキューバに住んでいらしゃるんでしょうか?

    AA切替 f1 >>77
  77. 77
    名無しさん /hXdYrR4(1) 削除

    >>76
    3ヶ月以上滞在が200人くらい
    その中には学生や仕事の人もいるし
    子供もいるだろうから
    まあその1割くらいかな?

    AA切替 sage
  78. 78
    名無しさん 0kjVa2+S(1) 削除

    200人とは、意外と多いんですね。

    AA切替
  79. 79
    名無しさん 71q9z/Vs(1) 削除

    「外国人ならキューバで新車が買える。」ってアミーゴが言ってたような記憶があるんだけど、
    移住するとき、日本の中古車を持ち込めませんか?

    AA切替
  80. 80
    名無しさん jwgFa78Y(1) 削除

    買えないし
    持ち込めないと思いますよー

    お金があればいいのが買えるという意味じゃないのかなー

    AA切替 sage
  81. 81
    名無しさん 6zK77Bnp(1) 削除

    やっぱり無理ですか。闇の車成金から買うしかないのかな。
    太鼓腹した成金を儲けさせたくないから諦めます。
    でも、奴らが扱っている車は大使館下がりなのかな?

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  82. 82
    名無しさん ZVnuWzZL(1) 削除

    いくらぐらいって言ってました?

    AA切替
  83. 83
    名無しさん /oUsazgQ(1) 削除

    詳しくは聞いてないので分かりませんが、日本では売り物にならないような中古でもそれなりに。

    AA切替
  84. 84
    \^\^ LG5+cZ/8(1) 削除

     ホテルのハムでひでーめにあった。
    ぴーぴー下痢ピーとパンチの効いた腹痛。
    8500円のホテルでただ無駄に2日間寝込んだ。

     下心満載で声をかけてくるヤローばかりで
    神経が磨り減った。

    AA切替
  85. 85
    名無しさん biXteN6w(1) 削除

    かわいそうな人だw

    AA切替 sage
  86. 86
    名無しさん zLUhYslg(1) 削除

    200人も居るんだ。
    信じがたいなぁ。

    AA切替 sage
  87. 87
    名無しさん vweBzKuL(1) 削除

    「カリブ海の北朝鮮」キューバねえ。
    そのカリブ朝鮮が
    日本より社会保障発達してるのは何故?(笑)
    ああ、マジキューバ住みたい。
    ほかにも北欧やドイツとか住みたい。
    とにかく日本ヤダ。
    働いてもちーとも楽にならん。

    AA切替
  88. 88
    名無しさん lYF2ifKt(1) 削除

    あげ

    AA切替
  89. 89
    名無しさん Vqvj5dd6(1) 削除

    >働いてもちーとも楽にならん。

    おまえみたいのはどこいってもダメだと思うよ
    まあそれを知るために行くのはいいかも

    AA切替 sage f1 >>90
  90. 90
    名無しさん prWU4RjR(1) 削除

    >>89
    ま、>>87はどうだか知らんが、
    世の中には本当に働けど働けど我が暮らし楽にならざり状態の
    「ワーキング・プア」という人々がいるのは知ってるよな?

    AA切替 f1 >>91
  91. 91
    名無しさん X3U6JiZ5(1) 削除

    >>90
    で?
    そういう人間がキューバへ行けば満足するという根拠は?
    日本で楽になれない者がキューバへ行って楽になれるわけがない、
    というのが私の実感。
    幻想は捨てよ。

    AA切替 sage f1 >>92
  92. 92
    名無しさん nrr/Q2VX(1) 削除

    >>91
    まあ、>>87のいう楽というのが
    1、所持金が増えることなのか。
    2、最低限の暮らしが保障されることなのか。
    1は無理だろう。
    しかし、中国や北朝鮮でくらすより遙かに2はあるな。
    今後、日本とアメリカで延々自民党政権と共和党政権が続くようなら、
    日本やアメリカより2があるようになるかも。




    AA切替 f1 >>93
  93. 93
    名無しさん oyJWeh7C(1) 削除

    >>92
    まずどう考えてもどちらでもないだろう

    そもそも92は現在は日本やアメリカより最低限の暮らしが保障されていない、と
    考えているわけで、それを87が求めているとしたら、否定しなければおかしい

    というか87からは甘えきった単なる愚痴しか感じない
    何のテーマにもならん

    AA切替 sage
  94. 94
    名無しさん BOMlRAGJ(1) 削除

    87 は
    キューバで保障される「最低限の暮らし」がどんなレベルか知らないんだろうね。

    AA切替
  95. 95
    名無しさん kkWtevfN(1) 削除

    社会保障に関しては
    中朝はかなわんことは確かだあ。
    医療、教育無料なんてのは、中朝では考えられない。

    AA切替
  96. 96
    名無しさん 6QiMYy/o(1) 削除

    日本でも考えられないよ

    キューバの社会保障・教育・福祉面は本当にすばらしい
    人間にもっとも大事な点はこれらの点だ、という観点から
    この政策が革命後とられて、大きな成果をあげている

    でも忘れてはいけないのはこれらの社会保障に使われる費用は
    どこから出ているかということ
    もちろん自然に沸いて出てくるわけはなく
    キューバ国民が働いて儲けたお金がいわば政府に徴収されている形であって
    だから国民の給料は抑えられているが、その分社会保障を受けられるということ
    この一方の部分を忘れて、社会保障がすばらしいという面だけを見て
    キューバに住みたいなんてのんきに考えるのは浅はかというほかない

    もちろんこれを参考にして、国民間の公平さ、福祉の充実の価値を重視し、
    自分たちの日本での生活に取り入れよう、と考えるのはとてもいいことだと思うが
    飛躍すぎるのはよくない
    キューバに対しても失礼だと思う

    AA切替 sage f1 >>97
  97. 97
    名無しさん L37/M8if(1) 削除

    >>96
    なるほどね。
    あくまでも日本人は日本人として日本を改革すればいいわけね。
    キューバのような税金が生かされる世の中に。

    AA切替 f2 >>98 >>99
  98. 98
    名無しさん /50E+AAJ(1) 削除

    >>97 いや、そうではなく。。
    キューバ住民の苦労を知らずにいいところだけを見て
    「楽に生きられそうだ、うらやましい」と考えるのが安易で失礼だと言っているのであって、
    もちろん、日本とキューバのそれぞれ良い点・悪い点を本っっ当に知った上で
    自分にはキューバの方が住みやすいと判断する人がいるとしたら、それはそれでアリ
    ...という事ですよね?

    AA切替 f2 >>100 >>101
  99. 99
    名無しさん K0CtSnUv(1) 削除

    >>97
    そのとおりです。

    AA切替 sage
  100. 100
    名無しさん K0CtSnUv(2) 削除

    間違いました
    >>98、でした

    AA切替 sage
  101. 101
    97 of3Z8aSh(1) 削除

    >>98
    俺は、
    「キューバがいくら保障が発達してるからと言って、
     キューバ人にしか分からない苦労を無視して
     『住みたい』なんて言うのは失礼だ。
     そんな風に「あの国に住みたい」というよりは、
     その住みたい国のようにこの国を改革したほうがいい」
    こういうことでないかと考えたけれども…
    多少飛躍したかね。すまんね。

    AA切替
  102. 102
    名無しさん mN7q6mEh(1) 削除

    ある意味ではそれももちろんあると思う。
    たぶん今の日本の現状に第三者のように不満を言い愚痴を言ってるだけの人は
    キューバに行っても(どこに行っても)同じようになってうまくいかないだろうとは思う。
    いずれにしても、相当な苦労はする、と思って覚悟して行くべきでしょうね。
    行ってから直面して気づくことのほうが圧倒的に多いわけだし。

    AA切替 sage f1 >>104
  103. 103
    名無しさん 5TQgCzTX(1) 削除

    うん、そういう意味では
    87 には是非一度住んでもらいたいと思う
    ただしあまり大使館その他に迷惑掛けないようにね..

    AA切替
  104. 104
    名無しさん NzLBKV4v(1) 削除

    >>102
    その前に、たくさんの人間から不満の出るような政治をする政党が馬鹿なんだと思うが。
    そら君、今の日本じゃ愚痴も言いたくなるさ。
    しかし、中国や北朝鮮の国民やアメリカの貧民層のことを考えれば
    これくらいでめげていてはいけないとは思う。

    AA切替 f1 >>105
  105. 105
    名無しさん ozWNGDRA(1) 削除

    >>104
    君はここまでの流れぜんぜん読めてないね
    常に中国や北朝鮮が好きなのは勝手だが

    AA切替 f1 >>106
  106. 106
    名無しさん E5HRUalB(1) 削除

    >>105
    まあそら、俺はそこらの貧乏人なんざどーでもいーからな。
    中国共産党・朝鮮労働党・自由民主党・公明党・共和党、
    俺の大好きな5大政党だ。
    それぞれの国の金持ちのために必死で頑張ってくれてるんだぜ。

    AA切替 f1 >>108
  107. 107
    名無しさん wim0slk2(1) 削除

    で?

    AA切替
  108. 108
    名無しさん YHjMstRL(1) 削除

    >>106
    かわいそうなやつだなおまえw

    AA切替
  109. 109
    名無しさん Gtdd2xyj(1) 削除

    とりあえず、日本でなんとか生き延びてみる。

    AA切替
  110. 110
    名無しさん D5bESEQJ(1) 削除

    税金の使われ方がひどすぎるんだよな日本は。

    AA切替
  111. 111
    名無しさん SaZgmZPC(1) 削除
    AA切替
  112. 112
    名無しさん XHtNehG7(1) 削除


    【中国】使用済みコンドームをヘアバンドにリサイクル[11/13]
    http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194952969/

    ・・・健康被害が懸念される」と伝えている。そうしたヘアバンドは、
    10個入りで25分(約3円)と、通常のヘアバンドと比べてはるかに安いという。

    AA切替
  113. 113
    名無しさん PQhNkHnS(1) 削除

    結局よ、
    貧乏でも食い物は買えるし医者も学校もタダだし

    AA切替 f1 >>115
  114. 114
    名無しさん jEQ0UCVu(1) 削除

    ブラジルの住みやすさ教えて。
    永住したいんだけど

    AA切替 sage
  115. 115
    名無しさん JemiRdhg(1) 削除

    >>113
    食い物は何でもは買えないよ
    いいものを得ようとすれば金は日本以上にかかるし
    逆に金はあったとしても市場になかったりする
    飽食気味の日本人には相当の忍耐が必要になる

    AA切替 sage f1 >>116
  116. 116
    名無しさん OKl48xWS(1) 削除

    >>115
    まあ、そら金持ちにはきついだろうな。
    でも、自給自足ビンボーにはいいんじゃないか?

    AA切替 f1 >>117
  117. 117
    名無しさん /M37/aPG(1) 削除

    >>116
    日本で本当に自給自足できてるような人なら
    わざわざ外国へ行く必要ないと思うが
    というかキューバへ行ってそのまま同じような生活ができるわけもないし

    AA切替 sage
  118. 118
    名無しさん OKl48xWS(2) 削除

    まあなんにしろ、
    医者と学校がタダと言う点は大いに参考にしてよろしいわな。

    AA切替
  119. 119
    名無しさん F0ngiJVg(1) 削除

    まあなんにしろ、
    過去ログぐらい参考にしてその先の話をしてほしいわな。

    AA切替
  120. 120
    名無しさん /+ERgnGF(1) 削除

    さっき、NHK見てたけど、キューバに住みたいと思った。
    何か、のんびりしてて良いね。って言うか、俺はキューバとかの女性がタイプかも知れん。

    AA切替 f1 >>121
  121. 121
    名無しさん and1EGIc(1) 削除

    >>120
    実際、決して「のんびり」はしてないぞ。
    NHK見たけどツッコミどころが多々あった。
    例えば、平均的な暮らしとして紹介されてた家庭、
    あれはかなり裕福な部類だ。

    AA切替 f2 >>123 >>125
  122. 122
    名無しさん C5nP8QZF(1) 削除

    運転免許は外国人でもとれるのかな?
    免許の更新のために日本に戻るほど金が無い。

    AA切替
  123. 123
    名無しさん okKAOgjl(1) 削除

    >>121
    見たんか!?

    AA切替 f1 >>124
  124. 124
    名無しさん AGqtTK3L(1) 削除

    >>123
    日本人の誰もキューバに住んでないとでも思ってるのかおまえ

    AA切替
  125. 125
    名無しさん 6QCHqFcW(1) 削除

    >>121
    まあ、昔からアメリカに経済封鎖受けたりしてることを考慮すると、
    あれでもよくやってるほうだよ。
    キューバ共産党は朝鮮労働党や中国共産党より真面目な政党だということは感じられる。

    AA切替
  126. 126
    名無しさん Jxsd1jnI(1) 削除

    キューバのスレいくつかあるけど、ゲバラやカストロを熱く語る人はいても
    カミーロ・シエンフエゴスを語る人って少ないよね…。日本でこの人について
    調べるの本当に難しい。スペイン語できないとやっぱり無理かな。

    AA切替 sage
  127. 127
    名無しさん kpAwgJhf(1) 削除

    あなたがまず語りましょう

    AA切替 sage
  128. 128
    名無しさん MAjjgdM6(1) 削除

    キューバの女性てきれいやね
    行ったことないけど実際はアメリカみたいにブスばっかなのかな?

    AA切替 sage f2 >>129 >>130
  129. 129
    名無しさん jbH02zFT(1) 削除

    >128
    嶋田美樹・上村麻衣・栗原恵・木村沙織・西山由樹・小山修加・狩野舞子
    雨堤みなみ・大山加奈・近藤愛・鎌田奈緒子・根本はるみ・小池葵・浅尾美和・
    浦田聖子・鈴木洋美・アンジェラマキ・川村ゆきえ・
    西堀姉妹・仲間由紀恵・山田優・原幹恵 ・佐藤江梨子・根本はるみ。

    彼女らが上半身ヌードで、サルサを踊るのだ。




    AA切替
  130. 130
    名無しさん kgk2OY0h(1) 削除

    >>128
    実際は、って君はどこで見たの?

    AA切替 sage f1 >>131
  131. 131
    名無しさん FmI0d/Lt(1) 削除

    >>130
    >>128
    (自分が今までにアメリカ某所で見た)キューバ女性てきれいやね
    行ったことないけど(現地で住んでみていろいろな人に出会うと)実際は
    (自分が住んだことのある)アメリカ(のある特定の場所)みたいに
    ブス(と自分が感じるような人)ばっかなのかな?

    と行間を読んでほしいらしい。
    しかし、アメリカ=the United States of America (アメリカ合衆国、米国)
    という使い方をしている時点で彼/彼女はあなたが相手にする知性をもちあわせてない
    と思われる。

    AA切替
  132. 132
    名無しさん H9fPUBrh(1) 削除

    読みすぎ
    単にテレビとか雑誌とかで見ただけでしょう

    AA切替 sage
  133. 133
    ::: wcm26rKw(1) 削除

     食い物まずかった、泣いた。 三日目で帰国したかったが
    FIXなので何もできず。日本は10000キロ以上離れているのが
    重い現実としてのしかかる。 ホテルでハムのつまみであたった。
    まる二日潰れた。 泣いた。 二度と行かないと思った。
     日用雑貨や加工食品はセンスの悪いメキシコ製品多し。

    AA切替 f1 >>137
  134. 134
    名無しさん jXimzXTs(1) 削除

    特にキューバ人たちの間では太い脚が美しいとされている

    AA切替 f1 >>136
  135. 135
    名無しさん 8PnT9bwc(1) 削除

    「日本人とキューバ人」(キュビヤ・ボンドソン著:山本八平訳)39Pより引用

    AA切替
  136. 136
    名無しさん 0Argkedo(1) 削除

    >>134
    んなこたない

    AA切替
  137. 137
    名無しさん a/BnrKh9(1) 削除

    >>133
    一生日本にとどまってたほうが

    AA切替 sage
  138. 138
    名無しさん uc2eWGPZ(1) 削除

    例のブエナビスタ~を聴きながらキューバいいなあと思いました。
    書き込み見てるとシビアな話も多そうですので、とりあえず貧乏旅行、しようかなあ
    と思います。

    AA切替
  139. 139
    名無しさん 0lKqBM7/(1) 削除

    黒人と白人の混血は多いね。
    白人女性は、黒人の子供生みたがってる。
    このままでは、黒人国家になるのでは

    AA切替
  140. 140
    名無しさん j5N67u5O(1) 削除

    >白人女性は、黒人の子供生みたがってる。

    嘘こくなあほ

    AA切替 sage
  141. 141
    名無しさん lr55Ii94(1) 削除

    キューバて黒人のイメージしかない

    AA切替
  142. 142
    名無しさん VB//8uDX(1) 削除

    白人女性に、黒人、超人気あるよ。
    大勢抱かれまくってる。
    国中、混血だらけ。
    白人女性の乳房は黒人男性のもの

    AA切替
  143. 143
    名無しさん VeBgRsLr(1) 削除

    知ったか乙

    AA切替 sage
  144. 144
    名無しさん LJLXj/75(1) 削除

    混血増えたね。
    黒人がぐっと増えてる。
    このままでは、白人美女全滅なるよ。
    でもしょうがない。白人女性が黒人に抱かれまくってるんだから

    AA切替
  145. 145
    名無しさん Z4MliPqV(1) 削除

    初心者乙

    AA切替 sage
  146. 146
    名無しさん 8aSvsRKw(1) 削除

    個人的には白人よりムラータがキレイだと思う

    AA切替 f1 >>147
  147. 147
    名無しさん WR0D+IFR(1) 削除

    >>146
    te estoy acuerdo

    AA切替 sage f1 >>150
  148. 148
    名無しさん urhkyf0Z(1) 削除

    毎日セックスできそうだね。

    AA切替 sage
  149. 149
    名無しさん DmqGXGdU(1) 削除

    童貞のお前は無理だけどな。

    AA切替 sage
  150. 150
    146 V5X1ZBZM(1) 削除

    >>147
    gracias mi amigo

    AA切替
  151. 151
    名無しさん 6WLIUj3W(1) 削除

    >>1
    頭狂ってんのと違うか

    AA切替
  152. 152
    名無しさん 2TfCpVSl(1) 削除

    年いくらで生活していけますか?
    CUCの3年定期の利息が5.5%
    10万CUCの定期をつくれば毎年5500CUCが手に入る
    これだけでは足りないかな?

    AA切替
  153. 153
    名無しさん vgIPplm3(1) 削除

    旅行者並の生活を望むのでなければ十分だと思う。
    問題はビザだな。
    学生ビザなら学費が要るし、観光で入って第三国に出て戻るのを繰り返すなら
    その旅費だけで飛ぶだろうし。
    あと、キューバなだけにその金利が確実で安定したものであるか?だな。
    可能なら自分もマネしたいもんだ。
    誰か詳しい人レス求む!

    AA切替
  154. 154
    名無しさん b0ztf6cc(1) 削除

    可能ならとっくに多くの外国人がやってるよ
    キューバが社会主義国であることを忘れんでくれ

    AA切替 sage
  155. 155
    153 Gde7Mxdc(1) 削除

    向こうで、キューバに別荘持って年の半分はそっちで過ごしてるっていうカナダ人夫婦に会った。
    その翌年に、半分マジで物件探そうとしたところ
    「外国人は不動産を購入できない」とあっさり切られたよ。
    法律が変わったのか、何か抜け道があるのか、、 詳しく聞いとけばよかったと後悔してる。

    AA切替 sage f1 >>156
  156. 156
    名無しさん ayTYmOPU(1) 削除

    >>155
    そうなんだよね。外国人が家を買えないって本当。
    もし買えたら俺も買いたいのに。

    AA切替
  157. 157
    名無しさん G25LGfyI(1) 削除

    たとえば、もうすぐ逝かれるであろう独身のキューバ人のお爺さんと結婚してみる。
    もちろん、家持ち。そして、自分も配給を受けられる身分になる。

    お爺さんが逝かれた後、果たしてその家は外国人が相続できるのだろうか?
    相続できずに、日本へ強制送還か?
    新しい男と結婚すればその家に住み続けられるのか?
    未亡人のままその家に住み続けられるのか?

    AA切替 f1 >>158
  158. 158
    名無しさん 5/WpHbR+(1) 削除

    >>157
    キューバ国籍あるやつは家を持てるらしいから、
    国籍がキューバになってれば日本人もおk

    AA切替
  159. 159
    名無しさん A0PZqeJY(1) 削除

    結婚したところで住民権や国籍取るまでが結構面倒らしい。
    取れたら取れたでキューバ人並みの配給生活は大変だろうし、
    海外旅行に行きづらいとか(アメリカへ行くにはイカダか??)、
    いろいろ面倒が増えるだろうな。

    とか考えると、キューバに骨を埋めるつもりでなければ
    日本で金貯めて数ヶ月滞在を繰り返す
    とかがいいとこかな。

    例のカナダ人夫婦も、「セカンドハウス」と言ってたけど
    単なる個人的な長期賃貸契約だったのでは。。と、今書いてて思った。

    AA切替 sage
  160. 160
    名無しさん G25LGfyI(2) 削除

    キューバのミュージシャンのところへ嫁いだ方が、黒豆のポタージュのレシピ紹介。
    美味そうじゃ!

    水出しミントジュレップソーダ
    http://kitchen-fc.jp/

    AA切替
  161. 161
    名無しさん TFQCZspb(1) 削除

    白人少女で、黒人に処女捧げる割合は何パーセント?
    やはり、多くは黒人と結婚したいんじゃないかな。
    混血、異人種結婚多くなったよね。
    もう白人女性の乳房は、黒人男性のもの。


    AA切替 f1 >>162
  162. 162
    名無しさん QNiZrPTH(1) 削除

    >>161
    > 白人少女で、黒人に処女捧げる割合は何パーセント?
    > やはり、多くは黒人と結婚したいんじゃないかな。
    > 混血、異人種結婚多くなったよね。
    > もう白人女性の乳房は、黒人男性のもの。
    >
    ここにも出たのか、黒人厨。コピペだから無視。

    AA切替 sage
  163. 163
    名無しさん fCfK50g9(1) 削除

    モヒートが飲めるバー、意外と少ないね。

    AA切替 f1 >>165
  164. 164
    名無しさん ZcLlZGP1(1) 削除

    黒人演歌歌手がいるじゃん?
    あいつじゃないの、このコピペをそこらじゅうに貼ってるの

    AA切替
  165. 165
    名無しさん PbSFcGkN(1) 削除

    >>163
    そうか? 飲めないバーってあった??

    AA切替 sage
  166. 166
    名無しさん ozfb9XJg(1) 削除

    キューバて治安はどうですか?

    AA切替
  167. 167
    名無しさん vrdyvw5m(1) 削除

    すばらしくいいですよ

    AA切替 sage f1 >>172
  168. 168
    名無しさん qNRLskXa(1) 削除

    治安いいんですね!
    ありがとうございました。

    AA切替
  169. 169
    名無しさん mnXieDBp(1) 削除

    ここはいいよっていう観光名所ありますか?

    AA切替
  170. 170
    名無しさん gworVOnE(1) 削除

    サンティアゴ・デ・クーバは街がすてき
    バラデロは海がきれい
    ハバナは特にない

    AA切替 f1 >>171
  171. 171
    名無しさん mnXieDBp(2) 削除

    >>170 ありがとうございました。

    AA切替
  172. 172
    名無しさん Rtb5Y2Bd(1) 削除

    >>167
    キューバで殺されかけた

    AA切替 sage
  173. 173
    名無しさん ToGDUyjL(1) 削除

    もちろん殺人も強盗もスリもあるよ
    でも全体的に見て、一般的に見て、どうか、という話
    少なくとも日本より安全であることは間違いない
    ただしそれは自分で守るべきところはきちんと守った上でね
    何をやっても何も起きないということでは決してない

    AA切替 sage
  174. 174
    名無しさん Rtb5Y2Bd(2) 削除

    >日本より安全であることは間違いない
    根拠は?

    AA切替 sage
  175. 175
    名無しさん hOjCo+YD(1) 削除

    >根拠は?
    現地で過ごして得られた実感と、社会体制・環境の違いなどに関する各種情報、かな
    単に政府やマスコミが報じないだけで実際は日本より多くの事件事故が起きている、
    とはとても思えないし、もしそう思う人がいるならぜひ根拠を出してほしい

    AA切替 sage f1 >>177
  176. 176
    名無しさん mr10qGVh(1) 削除

    キューバに住んでみたいのですが、キューバでFelix Savon、Tefilo Stevenson、Kid Chocolate、Joel Casamayorは有名なのでしょうか?
    またボクシングは人気ありますか?

    AA切替 f2 >>185 >>186
  177. 177
    名無しさん muU2njfx(1) 削除

    >>175
    172ではありませんが、自分も経験者です。
    事情によりここで詳しいことは言えませんが、
    恐らく同時期に同国人の複数の死者が出ない限り
    >政府やマスコミが報じないだけで実際は日本より多くの事件事故が起きている
    まさにこれです。
    各所の情報や、自分が以前短期の旅行で感じたよりずっと特殊な国なんだと実感しています。
    もちろん日本でも拉致や無差別殺人の標的になる可能性はあり得るし
    近隣の中南米諸国に比べると治安は格段に良いですが、
    これから行かれる方は旅行会社や外務省で語られる情報を鵜呑みにせずに
    十分気を付けて、楽しんで来ていただきたいと思います。

    AA切替 f1 >>178
  178. 178
    名無しさん VdEAwTUj(1) 削除

    >>177
    まさにこれ、なわけないじゃん
    夢を見ているときに現実を垣間見せられて
    過剰反応するというよくあるパターンだけどさ
    もう少し冷静になりましょう

    AA切替 sage
  179. 179
    名無しさん 84rlf/Ss(1) 削除

    178 はさ、海外に住んだ事ある?
    俺もキューバの事情はよく知らんが
    少なくとも外務省が発表している被害件数は
    現地の警察が犯罪と認めた立件のみだよ。(被害届を出すだけではだめ)
    警察や政府が公平であるという概念は日本では常識だがな。

    AA切替 sage
  180. 180
    名無しさん DvMq5UzM(1) 削除

    >俺もキューバの事情はよく知らんが

    知らんなら口を出さんことだ
    外務省が発表している被害件数のことなど君以外の誰も話していないと思うが

    AA切替 sage f1 >>182
  181. 181
    名無しさん /rMejGNk(1) 削除

    日本>>>>>キューバ>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダメリカ

    AA切替
  182. 182
    名無しさん tAish6wG(1) 削除

    >>180
    キューバの事情はそれほど詳しくないが、
    他の国で177に近いことを経験してる。
    だからましてキューバでは177は充分ありえるだろうと言いたかったの。
    >政府やマスコミが報じないだけで~
    のくだりが出たので、外務省の例を出したまで。

    AA切替 f1 >>184
  183. 183
    名無しさん s4T2brJW(1) 削除

    良い尻してるなーキューバ女!!

    AA切替
  184. 184
    名無しさん o2y4dt1T(1) 削除

    >>182
    177に近いことというのが何を意味してるのかさっぱりわからないが
    (177は経験者というだけで具体的なことを何も書いてない)
    まず他国での体験をキューバにつなげて考えること自体が意味ないし、
    だからまして、、、という理屈もまったく意味不明。
    かつ、だから日本よりも事件事故が多い、とどうやったら思えるのか
    まったく理解不能。

    AA切替 sage f1 >>192
  185. 185
    名無しさん HaMF/omO(1) 削除

    どなたか>>176分かる方いらっしゃいませんか?

    AA切替
  186. 186
    名無しさん dZgG7/jP(1) 削除

    >>176
    Kid Chocolateは史上スポーツ選手全体のなかでも伝説として語り継がれている存在ですね。
    Felix Savon、Tefilo Stevensonも国民的英雄として高い人気があります。
    Joel Casamayorは亡命したため少なくとも公式には評価が下がりました。
    ボクシングはキューバではもっとも人気のあるスポーツのうちのひとつで、
    オリンピックでもほぼ全階級メダルに絡む活躍をしています。

    ↓20世紀キューバスポーツ界を代表する選手100人 (#86、88、90に上記3人)
    http://embacuba.cubaminrex.cu/Default.aspx?tabid=2682

    AA切替 f1 >>187
  187. 187
    名無しさん HaMF/omO(2) 削除

    >>186 ありがとうございます!
    やっぱり亡命してプロになるボクサーはキューバでは反逆者と見なされるのでしょうか?

    AA切替 f1 >>188
  188. 188
    名無しさん CMnbZV/g(1) 削除

    >>187
    国家(政府)的にはそんな感じですね。その後は公式には名前が出てこなくなります。
    それはもちろんボクサーに限らず。
    ただし一般の国民の間には亡命者に対する敵対的見方はほとんどないと考えていいと思います。
    人生の選択の違い、という見方です。
    一方で、ヘビー級最強だったサボンは米国からのプロへの誘いを頑強に断り、
    キューバに残るんだという意思を強く示して強い共感を呼びました。

    AA切替 f1 >>189
  189. 189
    名無しさん HaMF/omO(3) 削除

    >>188 ありがとうございます。
    キッド・チョコレートもプロボクサーですが彼も亡命したのでしょうか?
    それとも昔はプロ活動が許されたのでしょうか?

    AA切替 f1 >>190
  190. 190
    名無しさん CMnbZV/g(2) 削除

    >>189
    Kid Chocolateは1920年代から30年代にかけて活躍した古い選手で、
    その時代はキューバがまだ革命前で、実質米国に支配されているような
    資本主義の社会でした。だから普通にプロ活動が存在してました。

    サボンの件はプロになること自体に対してよりむしろ、
    米国の弱肉強食的社会に利用されることへの嫌悪・拒否だったと考えられます。
    それよりキューバでの弱者が尊重される社会主義的平等社会を選んだ、
    ということです。

    AA切替 f1 >>191
  191. 191
    名無しさん HaMF/omO(4) 削除

    >>190 なるほどなるほど。
    いや~詳しい説明ありがとうございました。
    大変参考になりましたm(_ _)m

    AA切替
  192. 192
    名無しさん lSW8317a(1) 削除

    >>184
    他の方、しつこくてスマン!
    具体的には書けないが、別の国で一命は取り留めたが犯罪に遭い
    現地警察にまともに取りあってもらえず、
    日本の外務省も(恐らくごたごたを避けるため)現地と取り合うことはもちろん
    被害件数にもカウントしなかった。ということ。
    これらを信じないのは勝手だが、日本の常識のみで判断することと
    「治安が良い」という情報だけを信じ込むのも危険だよと言いたかったの。それだけです。

    AA切替 sage f1 >>193
  193. 193
    名無しさん i3O83G8t(1) 削除

    >>192
    まったくいつまでどうでもいいこと書いてんだよ
    175は最初から現地で過ごして得られた実感って書いてるよ
    しかしなんで別の国のことをキューバにだけぶつけてくるんだか?w
    それだったら日本の治安の良さも疑えよw

    AA切替 sage
  194. 194
    名無しさん NnI/LuP2(1) 削除

    う~ん
    ネガティブな意見お断りなら「キューバの治安はいいですか?」という
    元の質問自体が意味を成さないな

    AA切替 f1 >>195
  195. 195
    名無しさん kpWQATvF(1) 削除

    >>194
    ごまかしちゃいけない。
    ネガティブだからじゃなくて的外れだからでしょ。
    何の答えにもなってないという。
    逆切れしないように。

    AA切替
  196. 196
    名無しさん U4r0JRyR(1) 削除

    194じゃないけど
    治安がいいか?と聞かれて、表沙汰にされてない事件もあるから評判ほど良くないよ
    というのは的外れなの?

    AA切替 sage
  197. 197
    名無しさん MkT3amQV(1) 削除

    196の質問自体が的外れだと思う
    実際になされたレスについて話さずに
    そんな仮定のレスについていくら話しても意味がないな

    AA切替 sage
  198. 198
    名無しさん 0WmoAoal(1) 削除

    >>仮定のレスについていくら話しても

    >177

    AA切替
  199. 199
    名無しさん opnvsYkK(1) 削除

    きみが177について話したいなら早く話しなよ

    これまで177についたレスは178だ
    それに対して194、196の感想が出てくるのなら
    もうきみは日本語で読み書きするのをあきらめたほうがいい

    AA切替