一般海外生活 < 生活🏮
  1. 1
    名無しさん ON1qwDlY(1) 削除

    どうですかね?
    やっぱり欧米も日本みたいに仕事中にすこしでも私語をしたら
    怒られ、シーンとなり黙々と仕事をするような環境なのでしょうか?
    それと会社の中のカラードや有色人種の扱いはどのようなものなのでしょうか?

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    AA切替 f3 >>9 >>114 >>627
  2. 2
    名無しさん N2DF7jKc(1) 削除

    オーストラリアでは私語全然普通。
    有色人種も普通な扱い。

    AA切替
  3. 3
    名無しさん ON1qwDlY(2) 削除

    そうなのですか?日本だと職場は禅寺で「修行」しているような感じで、
    少しでも仕事以外のことを話すとものすごく白い目で見られる。それで始業してから
    終業するまでシーンとしてて、ものすごく退屈というか仕事がつまらない。
    なにかの罰?みたいな。

    AA切替
  4. 4
    名無しさん N2DF7jKc(2) 削除


    働く側は大変だろうけど、その代わり客の方は最高のサービスを
    受けられるわけで。

    働く人がいい加減だと、客もいい加減なサービスしか受けられないって事。
    電車が時刻表通りに走るなんてありえないし、銀行も単純なミスを
    しまくるわけ。レジに客が沢山並んでるのに、それを無視して
    店員同士が私語に没頭したりしてるわけ。

    働き手としてストレスを溜めるか、客としてストレスを溜めるかの違い。

    AA切替
  5. 5
    名無しさん d0id+YF9(1) 削除

    基本的に職場は仕事をするところなんだから、潤滑油程度の会話が
    あれば充分。どうでもいいことをくちゃくちゃされたら仕事内容に
    支障が出る。



    AA切替 sage
  6. 6
    名無しさん pZjw6TaO(1) 削除

    欧米でまとめられないな
    アメリカでは仕事中、プライベートな会話をすることはたまにあるけど、
    ドイツではほとんどない ドイツ人は残業もほとんどせずすぐに家に帰る
    アメリカでは日本ほどではないが、ある程度残業をするし

    AA切替 f1 >>8
  7. 7
    名無しさん izSM7bTd(1) 削除

    ドイツの職場てつまんなそうだな。だけど仕事の後のビアホールがよさそう。

    AA切替
  8. 8
    名無しさん aZ89/Zpk(1) 削除

    >>6
    欧米でまとめられないのは同意。
    欧州でも、コンチネンタルとイギリスはいろんな意味で全然違うし。
    ドイツでも、働く奴は働くよ。特に上ポジションの奴のほうは
    働いてる。バケーションは、アメリカ人よりどかん!と取るけど。
    プライベートな会話がほとんどない、ってのも?だな。
    自分が働いていた会社ではプライベートな会話もあったし、
    そんな殺伐とした感じじゃなかったな。
    ただ、デスク間の距離が、日本の平均とくらべると
    ずいぶん離れてるし、パーテーションでしっかり区切られてるから
    話す機会自体が、必然的に少なくなるけどね。
    もちろん会社によって程度差はあるんだろうけど。
    2の人が書いてるけど、オージーはゆる~い感じだね。
    以上、フランクフルト、シカゴ、シドニー勤務の経験より。

    これは、アメリカでもおんなじ。


    AA切替
  9. 9
    名無しさん tpzia1F3(1) 削除

    >>1は日本でいくつ職場を経験したんだ?職種は?
    普通はちょっと私語したくらいじゃ怒られないと思うけど
    接客とかは別として

    AA切替
  10. 10
    名無しさん pDhuet9R(1) 削除

    日本はだらだら長時間働いてる感じ ドイツは短時間、集中して働いてる感じ
    アメリカは日本とドイツの中間という感じ 

    AA切替
  11. 11
    名無しさん pDhuet9R(2) 削除

    日本のように長期間働くことが美徳になってる国でリーマンやるのは
    正直つらい ヨーロッパで長時間働くことが美徳な国はひとつもないからね

    AA切替
  12. 12
    名無しさん pDhuet9R(3) 削除

    昔の日本人は私より公を大切にして、公(会社)のために私(家族)
    を犠牲にして働いてきたんだよ 今はまだましだけど 欧米には
    認められない価値観だけどね



    AA切替 f1 >>13
  13. 13
    名無しさん ONpSycuW(1) 削除

    >>12
    そうかな?日本の男性は家族を養う為に働くという意識が強くて、
    結果的に会社の奴隷になるような気がする。

    少なくとも自分の父(もう70で定年してるけど)は
    そうだったよ。

    AA切替
  14. 14
    名無しさん SYEU6o3C(1) 削除

    ドイツ人が勤勉だとか言ってる奴は、
    バリ人ですら呆れるほどのあのニートの多さをどう説明する。
    親のスネかじって地球のために環境保護~♪ って あほくせ

    AA切替 f1 >>17
  15. 15
    名無しさん aOSk0FJf(1) 削除

    何の役にも立たない日本のニートよりいいんじゃないかな
    日本でドイツのニートの生活を取材してたけど質素で省エネで
    ボランティアやって役に立とうとしてみたり、ほほえましかった。

    AA切替 sage
  16. 16
    名無しさん jt+AHfqD(1) 削除

    イギリスだと若い人は実家を出るのが一般的で、
    んで、就職も就業経験のある人優先で雇われるから、
    新卒で就職できない人も多くて、
    ニートというか、ホームレスになってる人も多い気がする。
    若いのに、道端に座り込んで、ただ「小銭ちょうだーい」って
    いってるだけ。そんなんでお金もらえるかいと思うが、
    イギリス人は小銭に頓着しないのか
    割ともらえていたりするのが不思議だ。

    AA切替 sage
  17. 17
    名無しさん eD/RAOPm(1) 削除

    >>14 それは環境保護のためってんじゃなくて、
    いわゆる現実逃避の結果として環境運動に行き着くの。
    ちなみに当のドイツでは(特に原発系)は既にゴロツキ扱いされて久しい。

    AA切替
  18. 18
    名無しさん 54XkylJq(1) 削除

    時代が時代ならネオナチやってたタイプだもんな。
    しかしネオナチは今じゃ完全に反体制的位置づけだから、性質的に不整合。
    社会の承認を欲するニート達の受け皿は必然的に環境運動になるわけだな。
    んでネオナチは暇な大学生の巣窟になっちまった。つまらん。

    AA切替 sage
  19. 19
    plz bxHreGcm(1) 削除

    ドイツのニートっていやあ、普段は窮々とした生活してんのに
    プーケットに幼女買いにいく金だけはしっかり工面してんのがさすがというか W

    AA切替 f1 >>20
  20. 20
    名無しさん TWBuMO4u(1) 削除

    >>19
    それ目的の環境NGO
    今年ももう何件か摘発されてたね
    1つは海外青年協力隊の偽装だったけど、
    Pattayaに前年だけで8回も行ってたとか
    手の込んだことを...

    AA切替 f1 >>63
  21. 21
    名無しさん 9rbH2Jci(1) 削除

    児童買春目的のNGOなんて別にドイツに限らず、ヨーロッパ(西方面)ならどこにでもある。
    摘発されたのだけでも、確かに数はドイツとオランダが突出してるが、ドイツ特有のものではない。

    AA切替
  22. 22
    名無しさん E2Dkvn8H(1) 削除

    何で職場比較スレなのにニートの話で盛り上がるんだ?
    もしかして2ちゃんねるにはニートが多いのか?

    AA切替 sage f1 >>26
  23. 23
    名無しさん IIEjCIzy(1) 削除

    欧米人は成人して実家を出る人間が大半とかいうが…昨今は真逆だよね。
    「貯金もしてないし将来大丈夫か?」と聞くと「実家は持家だから大丈夫」。
    一見独立してるように見えても、いざという時の実家頼みは日本の比じゃ無いかもしれん。

    AA切替 sage f1 >>25
  24. 24
    名無しさん ma/PSZ8T(1) 削除

    日本にはなかなか追いつかないよ
    無職夫婦が親の年金で子育てしてたり
    ひきこもり板で遺産の計算してたり日本のニート最強

    AA切替 sage
  25. 25
    名無しさん Gmtebnc8(1) 削除

    >>23
    ギリシャ人は実家出ないね。
    「欧米」で語るのは無理。

    AA切替
  26. 26
    名無しさん AdhNZyV7(1) 削除

    >>22
    ユダヤ人が黒人にキツイのと一緒。
    "エタ"が"チョン"にキツイのと一緒。
    ニート叩きで憂さ晴らしは2chの華。
    まあこのスレではそうはなってないと思うけど。

    AA切替
  27. 27
    名無しさん 7f4Vb24v(1) 削除

    どの国でも若い世代はニートたくさんいるわけで

    AA切替 sage
  28. 28
    名無しさん Gmtebnc8(2) 削除

    日本は少ない方だろ。
    若いと就職は凄く有利だし、失業者の絶対数が小さいし。
    ドイツやフランスじゃ失業率10%超えるのが当たり前だってのに、日本じゃ4%で大騒ぎ。

    AA切替 f1 >>29
  29. 29
    名無しさん PeJzv+6I(1) 削除

    >>28
    日本は毎月職安に通わないと失業者認定してもらえないんだから
    働く意志のないニートは入ってない
    実際数はドイツやフランスの方がましなくらい
    日本も移民労働者が多くてバイトの働き口も減ってる

    AA切替 sage f1 >>30
  30. 30
    名無しさん 1DO7Z6X/(1) 削除

    >>29
    失業者の定義って国際比較する時は揃えるんじゃなかったっけ?

    AA切替 sage f1 >>31
  31. 31
    名無しさん 1hRcdJQg(1) 削除

    >>30
    そうでもない

    AA切替 sage
  32. 32
    名無しさん 1DO7Z6X/(2) 削除

    いずれにせよデータの全くない29論よりは説得力有りです

    特に

    >日本も移民労働者が多くてバイトの働き口も減って

    は信じられない。

    AA切替 sage
  33. 33
    名無しさん RD+uRwm4(1) 削除

    刑務所              日本のサラリーマン
    ----------------------------------------------------
    労働時間  8時間厳守         大体10時間以上
    ----------------------------------------------------
    始業時間  7時50分          8時30分~9時
    ----------------------------------------------------
    終業時間  16時30分         21時~24時
    ----------------------------------------------------
    通勤手段  徒歩数分          満員電車1時間
    ----------------------------------------------------
    昼食     食う              食えない日がある
    ----------------------------------------------------
    夕食     食う              食えない日がある
    ----------------------------------------------------
    夕食後    テレビや読書など自由  仕事
    ----------------------------------------------------
    残業     全くない           ない日がない
    ----------------------------------------------------
    残業代    残業がないから無い   残業あっても無い場合がある
    ----------------------------------------------------
    休憩     午前午後それぞれ15分 上司次第
    ----------------------------------------------------
    土日祝    確実に休み         出勤する日もある
    ----------------------------------------------------
    年数     刑罰に応じる        自動的に40年
    ----------------------------------------------------



    AA切替 f2 >>34 >>35
  34. 34
    名無しさん OUOoNJTh(1) 削除

    給料という観点が無いのが負け組っぽいな>>33さん

    AA切替 sage f2 >>36 >>54
  35. 35
    名無しさん O+0gew99(1) 削除

    でもオモロイ>>33

    マルクス:「人間の時間」から「時間の人間」へ
         「有機的な社会」から「機械的な社会」へ
    刑務所とリーマンの生活も性質は同じ。さらにフーコーの理論も両者
    の境界線を薄める。自由ってなんなんでしょ。

    AA切替
  36. 36
    名無しさん RD+uRwm4(2) 削除

    >>34
    刑務所って住宅、食費が無料支給だろ?貯金が出来ない年収300万で、
    毎日23時以降まで働いてるサラリーマンなら刑務所の暮らしも悪くないと
    真剣に思うかもよ?個室で快適な刑務所も出来るらしいし。

    AA切替 f3 >>38 >>39 >>40
  37. 37
    名無しさん RD+uRwm4(3) 削除

    訂正

    年収300万円台

    AA切替
  38. 38
    名無しさん OUOoNJTh(2) 削除

    >>36
    満員電車1時間なんて一部だけだよ
    都道府県別では大阪が一番通勤時間長いらしいね

    AA切替 sage
  39. 39
    名無しさん 1Stmq32K(1) 削除

    >>36

    > 刑務所って住宅、食費が無料支給だろ?

    あほかw
    刑務所の維持費は全額税金だっつーの。
    犯罪者をわざわざ飼いならさなきゃならん法律を
    変えるか、奴らを根こそぎ消去するか、まずは
    国民投票を!w

    AA切替 f1 >>43
  40. 40
    名無しさん dnhxwBZ4(1) 削除

    >>36
    でも弱い奴は皆の肉便器だよ?
    ちゃんと舐めれますか?

    AA切替
  41. 41
    名無しさん /zzqORJ9(1) 削除

    ケツ穴も事前に拡張しとかないとな

    AA切替 sage
  42. 42
    名無しさん Jm7KP0b8(1) 削除

    >年数     刑罰に応じる        自動的に40年

    リーマンでも40年「働かせてもらえる」とは限らないんだが
    日本の年功序列システムって採用した新人が40年の間に
    かなり脱落していくことを前提に作られたピラミッドだし

    AA切替 sage
  43. 43
    名無しさん qGf+3NAh(1) 削除

    >>39
    なんか最近馬鹿が多いな。 刑務所に入るものにとっては無料だろ?

    AA切替
  44. 44
    名無しさん gnTQWKXW(1) 削除

    老人だと刑務所暮らし最高。
    若い服役囚と違って働かなくていいし、ホモ奉仕も免除。
    老人ホームより丁寧な24時間完全監視付き介護で友達もいっぱい。
    病院で長い時間待たなくていいし、そもそも病院に通わずしてタダで手厚い医療が受けられる。
    刑務所入りたくてわざと犯罪するのは老人が圧倒的に多い。

    AA切替 sage
  45. 45
    名無しさん OUOoNJTh(3) 削除

    最低人間スレになりました

    AA切替 sage
  46. 46
    名無しさん 2S9/hiR/(1) 削除

    日本はアメリカの支配層でなく米一般人を説得して回り
    日本の米国債売却を
    認めてもらおうではないか

    AA切替
  47. 47
    名無しさん OUOoNJTh(4) 削除

    そんな事したらドル安になってこまる。
    日本がまがりなりにも景気回復してきたのは為替レートのおかげ。
    平成不況の出だしのころの$1=80-100円なんてレートに戻ったら、
    日本は窒息する。

    AA切替 sage
  48. 48
    名無しさん 3/ApraMI(1) 削除

    少しくらいドル安になってもいいから
    ユーロに対して円が強くなってほしい
    できれば1ユーロ100円まで戻してくれwww

    AA切替 sage
  49. 49
    名無しさん zg+v0Ywz(1) 削除

    1ユーロ160円おめでとう

    AA切替
  50. 50
    名無しさん eb547jsm(1) 削除

    こんなにレートが悪いと両替するのが嫌だよ。。
    1㌦=100円くらいなら丁度バランスも取れていいだろ。

    AA切替
  51. 51
    名無しさん hl9UbcGt(1) 削除

    1ポンド200円が遠い昔のようだ。

    AA切替 sage
  52. 52
    名無しさん FJcZi5Hd(1) 削除

    アメリカで刑務所でテレビ見れるところあったなぁそういえば。
    日本の中小企業より居心地よさそうだ。

    AA切替 f2 >>56 >>57
  53. 53
    名無しさん HUVHjBp3(1) 削除

    アメリカの下層界階級より居心地が良いので、アメリカの貧民は犯罪に走る。

    AA切替 sage
  54. 54
    名無しさん pFV4RxJS(1) 削除

    >>34おまえらが給料もらったところでどうなる?貯蓄したところでガキがでかくなったときに
    切り崩して親面するだけだろ?払わなくてもいい娯楽にカネをつかい、行かなくてもいい旅行に
    カネをつかい、社会保障にカネをつかい、墓場の中でようやく「俺っていてもいなくてもよかったんじゃ・・?」
    なんて気づく。ああくだらない。

    AA切替 f1 >>55
  55. 55
    名無しさん 9Q8ELpkJ(1) 削除

    >54じゃ、犯罪者に成れ

    AA切替 sage
  56. 56
    名無しさん o0I3MpTP(1) 削除

    >>52
    日本の刑務所にはカラオケがるらしいぜ
    刑務所に入りたがる老人のドキュメントでやってた
    あと八代亜紀は刑務所巡りのボランティアしてるから
    タダでコンサートが観れるというか亜紀の方からわさわざ来てくれるんだよな・・・

    AA切替
  57. 57
    名無しさん 4V4W7jjz(1) 削除

    >>52
    刑務所はいるなら日本よりアメリカのほうがいいよ。留学でなくで、留刑な。
    英語もただで覚えられるし最高だろ?

    AA切替 f1 >>60
  58. 58
    名無しさん o0I3MpTP(2) 削除

    アメリカだと個室じゃないし
    他の囚人に比べて身体能力が劣るから生存競争厳しいし
    日本の刑務所の方が楽だよ
    どうしてもタダで英語とスペイン語覚えたいなら海外留形もいいけど
    日本に強制送還される確率の方が高い

    AA切替 sage
  59. 59
    名無しさん p816rWv6(1) 削除

    覚える言葉の種類がw
    まともな社会では相手にしてもらえないよ

    AA切替 sage
  60. 60
    名無しさん zPTLZWIY(1) 削除

    >>57
    華奢なアジア人なんて格好の的。
    毎日毎日強制フェラだろうね。

    AA切替
  61. 61
    名無しさん sMv4gsF4(1) 削除

    スレタイ

    AA切替 sage f1 >>62
  62. 62
    名無しさん 9Q8ELpkJ(2) 削除

    >>61
    各国の刑務所比較
    ですが、何か?

    AA切替 sage
  63. 63
    名無しさん toH9+ziO(1) 削除
    AA切替
  64. 64
    名無しさん 2sQinVHz(1) 削除

    なんかこの勢いだとカンボジアはドイツ系ハーフ美少女の国になりそうだな

    AA切替 sage
  65. 65
    名無しさん yOshhfWL(1) 削除

    日本は欧米と違い、転職回数が多いとマイナスに見られる

    AA切替
  66. 66
    名無しさん CLWLE32t(1) 削除

    西原理恵子の東南アジア旅行漫画だと必ずドイツ人が出てくるな

    AA切替
  67. 67
    名無しさん 7ZhzGpzw(1) 削除

    ドイツ人はどこいっても見かけるけど、
    特に盗難亜細亜での買春男にはドイツ人が多いそうだ。
    次いで、アメリカ、日本と、まあ人口順にならぶ。

    AA切替 sage f1 >>74
  68. 68
    名無しさん 1XJlltrM(1) 削除

    海岸でベンチにねそべって「俺欧米人」みたいな感じにだべってるのってドイツ人?

    AA切替
  69. 69
    名無しさん 4if8VUsj(1) 削除

    日本の経営者は無料で働くのが美徳という価値観を作った
    天才詐欺師である

    AA切替
  70. 70
    名無しさん xy2pswqE(1) 削除

    オーストラリアだけど、職場によるんじゃないかな。和気あいあいってくらいには
    私語もするけど、けしてだらだらはしてないよ。残業はあんまりないっていうか、
    就業時間に終わるようにみんな集中してる。週末や休みはしっかりとるね。

    AA切替
  71. 71
    名無しさん +HFMPA/w(1) 削除

    アメリカのトヨタの工員ってもちろん現地の人を雇ってるわけだが
    労働者の労働環境や採用基準はどうしてるんだ?
    まさか日本と同じってわけじゃないだろ?


    AA切替
  72. 72
    名無しさん 79m0cJ1L(1) 削除

    日本の豊田って労働環境問題あるの?

    AA切替 sage
  73. 73
    名無しさん ceu5d5qu(1) 削除

    日本の製造業はコストダウン、シビアな効率化に成功してきたけど
    文系のほうは世界でも稀に見る非効率性を誇るんなんだってね。
    じぶんの仕事は特殊で誰も肩代わりできず外注になど出せない、
    じぶんのやり方がベストである、という信仰が強いw

    AA切替
  74. 74
    名無しさん dSso58Ud(1) 削除

    >>67
    金はあるが負け組モテない君が多い国トップ3じゃね?
    コミュニケーション能力が無い人間が女を買う。

    AA切替 sage
  75. 75
    名無しさん +DQ5j8xk(1) 削除

    でもこの先進国TOP3に生まれた男は勝ち組
    何せ女が買えるんだからな、女なんてその程度。買うかタダか育てるかその3つしかない
    良く吟味すれば自国の女より可愛い少女が手に入るし、最高の勝ち組でしょ
    所詮女(笑)なんだからヤれるってだけで自国の女となんら変わりは無い
    フェミには屈辱かもしれんが、世間一般男性の認識:東南アジアの美少女>>>>>
    >>>>>>日本の普通女>>>>>>>>>>>日本のブス   だよ現実は。

    AA切替 sage
  76. 76
    名無しさん F/Wd9G4b(1) 削除

    http://www.narinari.com/Nd/2006076284.html

    「国民の幸福度」はデンマークが1位、日本はまさかの90位に。


    AA切替 f1 >>78
  77. 77
    名無しさん 79m0cJ1L(2) 削除

    ☆HDIランキング(人間開発報告書06年版)
    1 ノルウェー、6年連続1位
    2 アイスランド
    3 オーストラリア
    4 アイルランド
    5 スウェーデン
    6 カナダ
    7 日本
    8 アメリカ
    9 スイス
    10 オランダ

    AA切替 sage
  78. 78
    名無しさん 79m0cJ1L(3) 削除

    >>76
    このランキングだと「まさか」でなく、いつも低いよ<ジャパン

    ついでにいうとデンマークもいつも低いんだが、なんで急に1位なのか

    2005年のランキングは
     1位 バヌアツ(南太平洋)
     2位 コロンビア
     3位 コスタリカ
     4位 ドミニカ
     5位 パナマ
     6位 キューバ
     7位 ホンジュラス
     8位 グアテマラ
     9位 エルサルバドル
    10位 セントビンセント及びグレナディーン諸島

    12位 ベトナム
    17位 インドネシア
    23位 フィリピン
    31位 中国

    60位 インド
    61位 ブラジル
    63位 イタリア
    81位 ドイツ
    84位 台湾
    88位 香港
    95位 日本
    98位 デンマーク

    AA切替 sage
  79. 79
    名無しさん +DQ5j8xk(2) 削除

    日本人は我がままなんだよ
    おまけにマスゴミのネガティブキャンペーンに簡単に洗脳されてる

    AA切替 sage
  80. 80
    名無しさん F/Wd9G4b(2) 削除

    日本人は働きすぎて疲れている たまにある大型連休に遊びに出かけても
    どこも人が混雑していて、疲れて帰ってくる。海外旅行にいってもピーク
    時に高い料金を払って行くけど、飛行機の中で過ごす時間が休暇の時間の中で
    大きなウエイトを占めていたりする。疲れて帰ってきてまたサービス残業地獄。

    AA切替
  81. 81
    名無しさん 1XJlltrM(2) 削除

    みんなと同じトコに行けばそりゃ人だらけさ

    AA切替
  82. 82
    名無しさん rzj88lWV(1) 削除

    普通に考えても日本は国民が幸福に暮らせる社会じゃないべ

    AA切替
  83. 83
    名無しさん yrD/t3Fc(1) 削除

    普通に考えるって?

    サラリー、平均寿命、犯罪発生率、インフラ、大学進学率、持ち家比率、1人あたり住居面積
    これら全てでトップ、あるいはトップクラスにいる国ならば、
    「普通に」考えたら幸福に暮らせる社会だろう。

    ひねって考えないと、不幸な社会に成らない。

    AA切替 sage
  84. 84
    名無しさん HPrFFmlF(1) 削除

    サラリーったって、物価が高いから意味ないし、
    寿命は健康寿命でなきゃムダに要介護の老人ばかりで若者が悲鳴あげてるし、
    犯罪発生率は低くても、在やBの犯罪だとなぜか解決しないし、
    インフラはムダな公共施設ばっかで官民癒着が酷い上に景観が最悪だし、
    大学進学率なんてバカ大学が多いから上がっただけだし、
    持ち家なんてあんな犬小屋みてえな空間のどこが家なのか不思議だし、
    住居面積って日本は高いんか?

    なんにしろ、「無意味に一生懸命働いているだけ」にしか見えないのだが。

    AA切替 f3 >>86 >>88 >>94
  85. 85
    名無しさん 0eSBLhus(1) 削除

    日本はウォシュレットとボットン便所が混在してる国


    AA切替
  86. 86
    名無しさん 0ri3QH8q(1) 削除

    >84

    欧州某国、ほとんど当てはまってますがなにか?
    あ、サラリーは低かったりする。まあ、労働時間は長いけれども
    サービス残業は存在しないからいいけどね。

    不幸・幸福は本当に心の持ちよう、あるいは社会の雰囲気としか
    言いようがない。物質的・文化的・社会的に今の日本より恵まれ
    ている国というのはあまりないと思うがねぇ。俺は日本の職場の
    雰囲気・文化が嫌いだからこっちで働いているけれども、生活は
    絶対に日本の方がいいと思っている口だ。

    AA切替
  87. 87
    名無しさん 0ri3QH8q(2) 削除

    ちなみにうちの職場、有色人種・非EU出身は1%程度。
    数えるほどしかいない。仕事中の私語はあるけれども長時
    間にわたるのは一部の仕事が出来ない、といわれている人
    達だけかと。基本的に個人のオフィスがあてがわれている
    し、お茶時間とかあるから私語はその時に、という感じ。

    AA切替
  88. 88
    名無しさん //brbkNU(1) 削除

    >>84
    先進国の中では日本の物価はかなり安い方だよ。
    日本に住んでる人はそのありがたみが分からないんだろうなぁ。

    AA切替
  89. 89
    名無しさん y87txNPJ(1) 削除

    それは飲食が安いからだろうな。
    あと、いまだに改善されないウサギ小屋サイズの高い家
    ただ、なれると不必要にデカイ家を求めないから
    5,6万が相場だと思えてしまうんじゃないの?

    家の大きさからいった値段はやっぱ世界トップクラスじゃね?
    あと交通費ね。
    それ以外は欧州の方が高いな

    AA切替 sage f1 >>93
  90. 90
    名無しさん OPQWgo1y(1) 削除

    今はユーロ高だからな

    AA切替 sage
  91. 91
    名無しさん 06m02FMx(1) 削除

    医療費はどうした。
    日本では体の修理費は格安だぞ。
    もうすぐそうじゃなくなるがな。

    AA切替
  92. 92
    名無しさん DpbQFBe5(1) 削除

    家だって日本のほうが安いよ。
    田舎の中古なんて1000万あればいい物件買えるんじゃねえの?
    ただ庭が狭いのが難点だけど。

    AA切替 sage
  93. 93
    名無しさん 4db8BvPs(1) 削除

    >>89
    >あと、いまだに改善されないウサギ小屋サイズの高い家

    これが大嘘なんだよね
    大昔から

    >>91
    イギリスはただだよ。外人でも無料でGPにみてもらえる。
    ただ、質は低いけどね。歯医者はささいなことで抜歯する。

    >>90
    10年前から東京の物価はロンドンより低かったと思うぞ。


    >>92
    都心に庭つき1個立てなんて発想が日本的なんだよ。
    日本でも田舎なら庭は広いし、欧州どころかアメリカでさえ、都会には庭無し住居ばかりだよ。

    AA切替 sage f2 >>96 >>97
  94. 94
    名無しさん 8r9IH/33(1) 削除

    まさにマスゴミに洗脳された可愛そうな人だね>>84

    AA切替 sage
  95. 95
    名無しさん 4db8BvPs(2) 削除

    自炊すると安い、外食が馬鹿高い。
    書籍が高い。図書館が充実。

    結論:暇に生きるならイギリスは安く住めるかもね。

    AA切替 sage
  96. 96
    92 xN53axPb(1) 削除

    >>93
    都心の話じゃないよ。
    田舎でも住宅地だと庭が狭いよ。

    AA切替 sage
  97. 97
    名無しさん 6DuOjuno(1) 削除

    >>93
    イギリスの医療は完全に崩壊済みだよね。
    手術半年待ち、1年待ちしてる間に死ぬw

    AA切替 sage f1 >>108
  98. 98
    名無しさん SvFVOJQ6(1) 削除

    なぜ、日本はこんな“働きすぎの国”なのでしょうか?■
    日本の法律では、残業時間の上限が決まっていないからです。

    ヨーロッパでは考えられないことです。
    「残業は1日2時間までで年間60日が限度」(ドイツ)、
    「残業を含む労働時間が、1日10時間、1週で48時間、
    12週平均44時間を超えてはならない」(フランス)など、
    どの国でも、残業はきびしく制限されています。
     そのうえ日本では、法律さえまもらない「サービス残業」がまかり通り、
    8時間労働を土台からこわす動きさえでています。

    http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/08-quiz/a-rodo.html

    AA切替 f1 >>102
  99. 99
    名無しさん 9nLwKM8d(1) 削除

    儒教の国だから目上の命令は絶対なのさ。支那が欧米に負けた理由はこの
    硬直した上意下達思想の蔓延

    AA切替
  100. 100
    名無しさん SvFVOJQ6(2) 削除

    http://bible-room.org/church/denominations/why-denomination.htm

    マタイ23:1-12を読んでみましょう。ここでイエスが言っていること
    は非常に解りやすく、言っているままに従えばいいのです。
    クリスチャンの間に役割の違いはあっても上下関係はありません。
    それにも関わらず、上下関係を作り出したのは人間たちです。
    多くの教会では、教会のために奉仕している方を牧師先生
    と呼んでいます。また、ある教会では、祭司と呼ばれる人々
    の中には数限りない序列関係があるようです。
    このような事は、神様のみこころではありません。
    1コリント1:11-13で、パウロは
    「信者の中のりっぱな人につく」
    ような行いの愚かさを説いています。

    AA切替
  101. 101
    名無しさん SvFVOJQ6(3) 削除

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E6%95%99%E4%BC%9A

    東京キリストの教会

    このディサイプリングというシステムは海外のICOC
    より入ってきたものだが、日本独特の上下関係の伝統
    と国民性が加わって、度を越した上下関係が教会内に
    存在することとなった。いろいろな解釈が可能である
    聖書の内容、様々な解決策があり得る事例など、
    全てにおいてリーダーの判断が全てとなる絶対権力
    をリーダーが持つという形態が教会内で発生している。
    信者は年上のリーダーに対してもファーストネームで呼ぶなど、
    表面的な面においては欧米のカジュアルな伝統が入ってきているが、
    そのことが内部に存在するヒエラルキーの厳しさを隠すことと
    なっている面もある。

    AA切替
  102. 102
    名無しさん +7keQcjm(1) 削除

    >>98
    働き過ぎじゃないって!

    AA切替 sage
  103. 103
    名無しさん 7r6Dcws3(1) 削除

    日本の職場はある意味宗教。わけのわからない信念をみんな持ってるもんな

    AA切替
  104. 104
    名無しさん /Cv+hKbY(1) 削除

    持つのは勝手だけど、それがあたかも普遍的なものであるかのように押し付けられるのは勘弁だな

    AA切替
  105. 105
    名無しさん 3PptWvOr(1) 削除

    >104

    だよなぁ。。
    みんなが残っているんだからお前も残れみたいな雰囲気がある。。
    みんな有休消化してないのに、有休とるなんてお前はなんだ?みたいな。

    AA切替
  106. 106
    名無しさん LURs1IB+(1) 削除

    みんな教ってやつか

    AA切替
  107. 107
    名無しさん dlX5vVMe(1) 削除

    in a nutshell, 日本人アファ。

    AA切替
  108. 108
    名無しさん b7C2/ezz(1) 削除

    >97 they say you get what you pay for.

    AA切替 sage
  109. 109
    名無しさん lvfVvqf2(1) 削除

    なぁ、真剣な質問。
    働く国を決める上で重要な基準ってどんなのがあると思う?
    今思い付くのは

    ・賃金
    ・物価
    ・税金
    ・言語
    ・人種差別
    ・年齢差別
    ・食
    ・宗教

    くらいか?
    お前らは何を基準にして今の職場に決めたの?

    AA切替 f1 >>110
  110. 110
    名無しさん iKRZpnfn(1) 削除

    >>109
    一番重要なのは
    ・仕事内容

    これを思いつかないお前ってとりあえず何でもいいからって感じで働いてるの?

    AA切替 sage f1 >>113
  111. 111
    名無しさん kac62dbX(1) 削除

    あと、治安な。
    平和ボケしてんじゃねーよ、といいたい。

    AA切替 sage
  112. 112
    名無しさん rcHYTWlr(1) 削除

    242 :名無しさん :2007/04/21(土) 17:56:25 ID:O5UZgODA
    私はカナダ・イギリス・スウェーデンと渡り歩いてきました。
    もちろん定職に就かず、フリーターをしながら40歳となりました。

    初めの頃は若さもあり、見るもの聞くもの全てが新鮮で楽しかったです。
    年齢も関係の無い社会ですので、何の気兼ねなしに生活していました。

    しかし日本に住んでる母が倒れ、急に日本に帰国して日本で生活をしています。
    私は今になって初めて取返しのつかない人生を歩んでしまったと後悔しました。

    何のスキルもなく、英語は話せますが、読み書きレベルは高く無く少なくとも
    ビジネスの現場で意見を言ったり、ドキュメント作成を出来るレベルではありません。

    結局は堕落した毎日を送っていた事を認めました。
    国を渡り歩いている時は、そんなことを認められませんでしたが。

    皆さんがどう考え、どう思い、どう行動するか分かりませんが
    失敗例も必ずあるという事を念頭におきつつ人生を歩んでください。

    AA切替
  113. 113
    名無しさん lvfVvqf2(2) 削除

    >>110
    あ、それ一番最初に書いたんだがコピり忘れてた。
    俺もちょっと前までは仕事内容さえ良ければ
    アフリカでも北極でも行く、なんて言ってたな。
    やっぱムリポ。

    >>111
    なるほど、治安は思いつかなかった。


    なんか今いるところは差別(人種も年齢も)が激しくて俺には合いそうもない。
    でも、こっちで一~二年くらい働いてハクつけておいた方がいいのか?
    やっぱりアメリカに戻るかなぁ。
    誰か相談に乗ってくれ。

    AA切替 f1 >>115
  114. 114
    名無しさん srsPqWgC(1) 削除

    >>1
    米国の話は他所でやってくれ
    米国房が来るとアメリカ中心で話し出すのでウザイ。

    AA切替 f1 >>116
  115. 115
    名無しさん QHxHrUIe(1) 削除

    >>113
    治安が思いつかないってどんだけぬるい生活送ってるんだ
    受けてるのがもし具体的ないやがらせレベルの差別なら
    「治安」の一つじゃないか?

    AA切替 f1 >>117
  116. 116
    名無しさん lvfVvqf2(3) 削除

    >>114
    そのアンカー、俺宛てだよな?

    うーん、話の中心は欧州でいいんだが。
    北米板行くと欧州の話分かる奴なんていねぇし。
    せっかく、将来のことについて考えようと思い始めたんだ。
    助けてくれよ。

    米国房ってなんでも「米国の方がいい」って書いちゃうのか?

    AA切替
  117. 117
    名無しさん lvfVvqf2(4) 削除

    >>115
    前にいたところの治安は酷かったよ。
    コンビニのレジでさえ、防弾ガラスが装備されてた。
    ただ、思いつかなかっただけだ。そんなに突っ込まないでくれ。
    そういう俺の思いついてない部分をもっと指摘してくれないか?

    AA切替
  118. 118
    名無しさん lvfVvqf2(5) 削除

    お前らの感覚としてEUってこれからどうよ?
    そのうち、アメリカや日本を抜いて経済的に世界一になるのか?
    今のところユーロ強過ぎて輸出は滞ってる感じはあるが。

    AA切替
  119. 119
    名無しさん 4FJnZXk1(1) 削除

    統一通貨でまねたリー政策ができないため、
    先行きは暗い

    AA切替 sage
  120. 120
    名無しさん ZDm7qpOS(1) 削除

    EUってフランスのための組織だろ

    AA切替 f1 >>121
  121. 121
    名無しさん NCuZVGNf(1) 削除

    >>120
    そうじゃなきゃフランスごねるからな

    AA切替
  122. 122
    名無しさん 7xtbIALf(1) 削除

    EUってフランスとドイツが引っ張ってるんじゃないの?

    AA切替
  123. 123
    名無しさん Gx06s6cZ(1) 削除

    引っ張ってはいないよ。
    他の国はひきずられているけどね

    AA切替
  124. 124
    名無しさん CSGsTylM(1) 削除

    じゃ、もう日本に帰って働くかな?
    でも日本のサラリーマンなんて夢がねぇな。
    無茶苦茶頑張ってる奴の給料と
    全然頑張ってない奴の給料にさほど差はない。
    真面目に働くのが馬鹿みたいに思えるよな。

    AA切替
  125. 125
    名無しさん 8+KSL3Mv(1) 削除

    現地の人たくさん雇ってる欧米の日系企業ってどうしてるの?
    労働時間とか日本と同じやり方でやってるの?


    AA切替
  126. 126
    名無しさん 9AfmfpUL(1) 削除

    だいたい現地方式でしょ。

    AA切替
  127. 127
    名無しさん wf45Ae/F(1) 削除
    AA切替
  128. 128
    名無しさん Ue5HM3CF(1) 削除

    http://www.gate39.com/business/jpncompany.aspx

    Working in a Japanese Company - The Daily Routine
    by Richard Bysouth, CareerCross Japan (2/26/01)

    AA切替 f1 >>130
  129. 129
    名無しさん Xu92Os03(1) 削除

    給料のことを考えるとやっぱりアメリカが(ry

    AA切替
  130. 130
    名無しさん k+mRgm4t(1) 削除

    >>128
    これが欧米人のみる日本の職場だなw

    AA切替
  131. 131
    名無しさん oViNWXli(1) 削除

    スウェーデン女は挨拶代わりに脚を開くぐらいの認識だな

    AA切替 sage f1 >>133
  132. 132
    名無しさん S7OJZrIc(1) 削除

    どういう意味?

    AA切替 sage
  133. 133
    名無しさん aOWDFa/w(1) 削除

    >>131
    スウェーデンへ行きたい!

    AA切替 sage
  134. 134
    名無しさん HNkwUY37(1) 削除

    あるサイトの自己紹介 (アメリカ人女性)

    自己紹介


    普通に日本に暮らしたいアメリカ人です。
    今年アメリカの大学を卒業しますので就職活動を始めました。
    日本で働きたいけど、日本の会社だったらずっと休まずに残業する
    ことになっちゃいそうと思っていますので日本にあるアメリカの会社
    を探しています 。まだ自分の気持ちを日本語でうまく伝えられませんが、
    それでも私を理解してくれる友達がいたら、とても幸せです。それに、
    とても寂しがり屋なので、特別なことをやらなくても、一緒にだらだらし
    てくれる友達もいいと思います

    AA切替
  135. 135
    名無しさん Ai1SaZu4(1) 削除

    150年前まで、江戸時代だったからな、日本は。欧米みたいに、哲学や経済の歴史がないんだよ。農耕民族の村社会が、現在の日本の会社。サラリーマンの殆んどの子孫も農民。個人主義が認められるには、まだまだ先だな。無宗教国家だから、会社が宗教みたいになる。

    AA切替 f1 >>136
  136. 136
    名無しさん COvuRpQw(1) 削除

    >>135
    世界史の教科書を読め
    歴史認識がトンデモだぞ。
    南北戦争前のアメリカなんか綿花畑だよ。

    AA切替 sage
  137. 137
    名無しさん Ai1SaZu4(2) 削除

    アメリカは、農業国家だからな。ヨーロッパの話だよ。いつになったら、日本もヨーロッパみたいに、サービス残業なしで、長期休日が増えるんだろうな。

    AA切替
  138. 138
    名無しさん 6NRAUGty(1) 削除

    いつまでたってもならねーよ。
    それどころかサービス残業が合法化されつつあるんだからな。
    だけどよー、「日本、働きすぎ、欧州 長期休暇」って
    かなりドキュンなステレオタイプだぞ。

    AA切替
  139. 139
    名無しさん HNkwUY37(2) 削除

    1970年は、一ドル360円だから、年収一千万でも
    ドルに直せば年収27777ドルぐらい。
    これは月収2000ドルぐらいだな。貧乏な国だったんだなw

    AA切替
  140. 140
    名無しさん Dg1fegc5(1) 削除

    そもそも欧米を一緒にしてんじゃねーよ産業も形態も全然ちげーよ

    AA切替 f1 >>141
  141. 141
    名無しさん EoHz8J9a(1) 削除

    >>140>>1に言ってんのか?

    一緒にするかしないかは、レスをする人次第だろw
    欧やら米やらと書かないと意図が伝わらないのかww

    四角い頭だことww

    AA切替 f1 >>144
  142. 142
    名無しさん HNkwUY37(3) 削除

    日本でサービス残業をしているアメリカ人って想像できないな。まだアメリカ人が
    保有していた奴隷のほうが日本人より労働時間は短いらしいよ。奴隷以下の
    条件で働く奴はいないだろうな。白人のプライドが許さないだろ。

    AA切替
  143. 143
    名無しさん HNkwUY37(4) 削除
    AA切替
  144. 144
    名無しさん COvuRpQw(2) 削除

    >>141
    いなかものでしょ?

    AA切替 sage
  145. 145
    名無しさん ffAyMcjX(1) 削除

    基本給が低いから残業代で稼ぐって人も俺の経験上たくさんいた
    だから仕事の中身がうすい。一生懸命やっていっぱいいっぱいの人を演じてる

    AA切替 f1 >>148
  146. 146
    名無しさん GSzwB7BJ(1) 削除

    薄給で良いから、5時には帰れる会社が良いね。

    AA切替
  147. 147
    名無しさん F21zCCaU(1) 削除

    お前らよく日本人は平和ボケしてるって言ってんじゃん。
    それって実は日本人は平和ボケできるほど幸せなんじゃないの?
    始めから幸せの中で生活してるから幸せに気付いてないんだよ。
    ある意味不幸とも言えるけど。

    AA切替
  148. 148
    名無しさん DegJokuZ(1) 削除

    >>145
    幸せにも人それぞれ違った定義があるだろう?
    地位、名誉、金、家庭、平和、etc.

    ま、一般的に言えば
    日本人は後進国の国民に比べて
    より高いレベルの幸せか欲しいということだろう。

         「欲を言えばキリがない。
          でも、欲がなければ進歩がない。」 by ある著名プログラマー

    お前は「マンマが食えたから今日は幸せ」
    「健康に過ごせたから今日は幸せ」って程度の幸せで満足なのか?

    AA切替
  149. 149
    名無しさん i7Ey+S00(1) 削除

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070507-00000002-mai-int

    フランスの新大統領ってハンガリー系移民なんだ
    ジダンといい日産社長といいみんな移民の家庭出身だな

    AA切替 f1 >>150
  150. 150
    名無しさん Jy+IIQ8t(1) 削除

    >>149
    あら、もう決まったんだ?
    ハンガリー系移民なのかぁ…
    ハンガリー出身のあの娘もそれを聞いたら喜ぶかなぁ…。(遠い目

    AA切替
  151. 151
    名無しさん fL83aJ6S(1) 削除

    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8E%E5%8A%B4%E6%AD%BB

    過労死に至るケースの場合、これらの時間を大幅に上回る時間外労働
    を行っており、労働基準法第32条違反、また、これらの時間外労働に
    対して正当な割増賃金(通常の賃金の25%増し)が支払われていない
    ケースがほとんどであり、同法第37条違反として労働基準監督署が
    事業主を送検するケースがみられる。ただし、労働基準法第32条違反
    は最高で罰金30万円、同法第37条違反は最高で懲役6ヵ月又は罰金30万円
    と定められており、罪状に見合った刑罰の重さとなっていないとの批判が、
    主に労働者団体等から唱えられている。

    AA切替
  152. 152
    名無しさん p8Q701Qt(1) 削除

    http://kaigaiseikatsu.tripod.com/

    デジタル雑誌


    海外在住の方は本や雑誌はどのようにして読んでますか?
    日系の本屋で買いますか?それとも日本の家族に送ってもらいますか?
    ここにひとつの ソルーションがあります。ここの雑誌ですと色々な雑誌
    がパソコンで読めます。

    AA切替
  153. 153
    名無しさん 7SC2Q8Mq(1) 削除

    某英語国でのことだが、勤め先に読み書きがまともに出来ないのがいる。
    元歌手なので耳はいいから、電話の応対はできるが、肝心の伝言を上手く書き残せない。
    彼女を採用したマネージャーのお情けで雇われているようなもので、
    仕事がろくに出来ないなら謙虚にしていればまだ我慢できるが、そこは自認の貧乏人、
    怠け者のくせに「一所懸命働いている」と抜かし、人の持ち物やホリデーを妬むのでムカつく。
    どうしたらこいつを首にできるだろうか?

    AA切替 sage
  154. 154
    名無しさん Bu2N6wVD(1) 削除

    ルームメイトだったYaleの建築学科修士のアメリカ人の彼女、百分率わかんないだけど

    AA切替 sage f1 >>155
  155. 155
    名無しさん 7PbE+RXj(1) 削除

    >>154
    そんなんでYaleのに入れるはずないだろw だいたいYaleに建築学科が存在
    するのかよ?

    AA切替 f1 >>156
  156. 156
    名無しさん yeQ3Mpb7(1) 削除

    >>155
    >そんなんでYaleのに入れるはずないだろw

    そりゃ、Yaleの数学科なら無理だな。しかしこれは建築学科卒の方。
    そもそも、GREのQが何故テストとして機能しているのか考えれば、このぐらいの数学馬鹿の存在は不思議ではないんだけどね。


    > だいたいYaleに建築学科が存在するのかよ?

    おいおい、Yaleの建築はめちゃくちゃ有名だぞ。

    AA切替 sage f1 >>157
  157. 157
    名無しさん cTYRHNr/(1) 削除

    >>156
    GREなんてただの足切り。百分率ぐらいわからなければ、SATだって
    500点以下だろう。

    AA切替 f1 >>159
  158. 158
    名無しさん cTYRHNr/(2) 削除

    工学部なら微積、微分方程式あたりもパスしてるはずだから、
    百分率ぐらいわからないはずはない。ネタにマジレスしてしまった。

    AA切替 f1 >>162
  159. 159
    名無しさん yeQ3Mpb7(2) 削除

    >>157
    GREは足切りにさえ使ってないよ
    あんなの俺らが受ければ780とか800とかだけど、
    偏差値である以上、400なんて人もいるわけ。
    それがアメリカ人。

    >>158
    「工学部」という発想が日本の枠を出てない
    独立した建築学部です。で、工学とちかいものとは思われてない。

    AA切替 sage
  160. 160
    名無しさん s9T4+mxg(1) 削除

    アメリカの院は日本の院と違ってそんなに簡単ではない。GRE400では
    Yaleは無理。脚きりはあるよ。600点ぐらいなら、明らかに
    周りの生徒より低いわけで、そうなると脚きりの対象だな。
    GRE800点でも入試には何の関係もない。
    日本のロースクール
    のテストもGREみたいなもんだろ。

    君はYale落ちたんじゃないの?偏差値の使い方がおかしい。


    AA切替
  161. 161
    名無しさん yeQ3Mpb7(3) 削除

    >アメリカの院は日本の院と違ってそんなに簡単ではない。

    まず結論が間違いなんだけど、
    それはおいとくとして、
    その理由付けとして
    アメリカ的な指標GREのスコアをあげてるのが論理矛盾。

    AA切替 sage
  162. 162
    名無しさん yeQ3Mpb7(4) 削除

    それにしても、
    >>158の「工学部」発言の知ったかぶりにはあきれる。

    AA切替 sage
  163. 163
    名無しさん s9T4+mxg(2) 削除

    日本の院が簡単って事も知らないのかよw
    倍率調べてみろよ。東工なんて一倍に近いから。
    東大だって定員割れしてるところがあるw
    Yaleの院に入るには高GPAと良い推薦状がいる。
    だからGREは脚きりで、入試には使われてないって。

    大体、設定がおかしいな。アメリカ人の彼女。これはいいとしよう。
    同じルームメイトで建築学科ならお前もYaleの建築学科ってことだろ?
    建築学科のことに詳しそうだし。それならYaleの建築学科の悪口なんか
    書くはずない。お前は、落ちただけだろ?

    AA切替 f1 >>170
  164. 164
    名無しさん yeQ3Mpb7(5) 削除

    全米一とも評価されるYaleの建築学科の存在を知らなかった奴の発言なんぞはじめからスルーでしたか

    AA切替 sage
  165. 165
    名無しさん s9T4+mxg(3) 削除

    日大って建築学科有名なんだろ?お前、日大卒のYALE院落ちじゃないかよw

    AA切替
  166. 166
    名無しさん yeQ3Mpb7(6) 削除

    アメリカの院入学選考は推薦状で決まる。
    Academic SchoolのPh.D.は完全に推薦状。
    マスターはフリ-パス。
    (役人が派遣されるハーバードJFKスクールとか、
    YaleのIRとかコロンビアのSIPAなどは学費出せば誰でも入れる。)
    建築、JD等Professional Schoolは推薦状も大事だが、GPAも相関は強い。
    MBAはようわからんな、StanfordでもBAでのGPA2.7とか普通にいるし。

    とにかく、純粋な学力面での「難しさ」はそこにはない。

    AA切替 sage
  167. 167
    名無しさん s9T4+mxg(4) 削除

    負け犬の発言なんていらないよ

    AA切替
  168. 168
    名無しさん s9T4+mxg(5) 削除

    どうみてもお前の発言は不合格者の発言だよw

    AA切替
  169. 169
    名無しさん s9T4+mxg(6) 削除

    アメリカの院入試は完全に学力のみで決まるよ
    良い推薦状と高GPAが必要

    AA切替 f1 >>172
  170. 170
    名無しさん yeQ3Mpb7(7) 削除

    >>163
    >同じルームメイトで建築学科ならお前もYaleの建築学科ってことだろ?


    「同じルームメイト」という日本語がわからない。

    百分率理解せずにyale建築学科へ入学可能か否かという議論から、
    急に「設定のおかしさ」をつっつきはじめたのは白旗宣言?

    AA切替 sage
  171. 171
    名無しさん s9T4+mxg(7) 削除

    最近、日大の奴がアメリカ板でもMITとかハーバードを馬鹿に
    してたからなw

    AA切替
  172. 172
    名無しさん yeQ3Mpb7(8) 削除

    >>169
    だから>>166「純粋な」とわざわざ書いてるだろ。
    良い推薦状を得るには高い学力が必要だが、
    それは間接的な影響でしょ。

    こういうやからって、ブッシュみたいなのでもHBS卒なのをどうみてるんだろ?

    AA切替 sage
  173. 173
    名無しさん s9T4+mxg(8) 削除

    MBAは学力だけで決まらないよ 例外

    AA切替 f1 >>177
  174. 174
    名無しさん yeQ3Mpb7(9) 削除

    推薦状の善し悪しは内容より、
    「誰に書いてもらうか」で決まります

    経済学なら東大の神取先生とか京大の藤田先生に書いてもらわないと、
    HarvardのPh.D.にはいけない。どんなに学力が高くてもね。
    だから、学力と推薦状の相関とは、
    学力が高ければそういう先生に名前を知ってもらえている可能性は高い、という程度のもの。

    AA切替 sage f1 >>178
  175. 175
    名無しさん yeQ3Mpb7(10) 削除

    入学選考が学力だけで決まらないから、
    さほど有名でない大学院にも優秀な学生が入り込む。
    そういえば、去年のEconomicsでのJob MarketのスターはOhio State Universityの院生だった。

    AA切替 sage
  176. 176
    名無しさん vPoJreXF(1) 削除

    ≫171
    君は2ちゃんでいきているのか
    情報元が2ちゃんとはW

    AA切替
  177. 177
    名無しさん yeQ3Mpb7(11) 削除

    >>173
    むしろBschoolはGMATがあるだけ、客観的な学力が測られやすいと思うけどな。

    ところで、GRE力が学力なのか?

    AA切替 sage
  178. 178
    名無しさん QqYpPGTp(1) 削除

    GREは学力じゃないよ 参考程度 
    >>174
    それはMBAの話だろ?いくら有名な教授に書いてもらおうが、
    書くことないから人柄とか書いてある推薦状は駄目。有名な教授に
    書いてもらっても、インプレッシブな事が書いてないと駄目だよ。
    それが本当なら、ハーバードのPhDへは一流大からしか行けないことになるが
    そんなことはない。二流大でも行ける。ただし、推薦状はこの生徒は今まで
    教えた中で一番出来るとか、かなりインプレッシブな事が書いてないと駄目だけど。

    AA切替 f1 >>180
  179. 179
    名無しさん B90Jl3GX(1) 削除

    >ハーバードのPhDへは一流大からしか行けないことになるが
    そんなことはない。二流大でも行ける。

    コンペティティブなコースはやっぱり各国の一流大卒ばっかだよ。
    今Ph.D. in Economics@harvardにいる邦人学生は全員東大出身じゃないかな。

    AA切替 sage
  180. 180
    名無しさん QqYpPGTp(2) 削除

    >>178
    アメリカの話だけど、アメリカの州立大からでも
    ハーバードのPhDぐらいいっぱい入ってるよ。

    AA切替
  181. 181
    名無しさん QqYpPGTp(3) 削除

    開成出身の奴もアメリカの二流州立大からMITのPhDに入ったしね

    AA切替 f1 >>182
  182. 182
    名無しさん B90Jl3GX(2) 削除

    >>181
    あいつは開成内でも二流だったw
    アメリカの二流大からいいとこのPh.D.に行けるってのは、
    いかに推薦状が大事かってことを示している。
    アメリカ国内だと顔が利く。

    AA切替 sage
  183. 183
    名無しさん QqYpPGTp(4) 削除

    推薦状の中身のほうが重要だって。アメリカの院入試の本を読んでみろよ。
    MBAは例外だけど。

    AA切替 f1 >>188
  184. 184
    名無しさん B90Jl3GX(3) 削除

    中身も重要ってところだろ。

    >アメリカの院入試の本を読んでみろよ。

    ああ、やっぱりそういうものから得た知識か。

    AA切替 sage
  185. 185
    名無しさん QqYpPGTp(5) 削除

    あいつは開成で真ん中より少し程度だろ

    AA切替
  186. 186
    名無しさん QqYpPGTp(6) 削除

    訂正

    あいつは開成で真ん中より少し下程度だろ

    AA切替
  187. 187
    名無しさん B90Jl3GX(4) 削除

    足の速さでは学年屈指だった。

    AA切替 sage
  188. 188
    名無しさん B90Jl3GX(5) 削除

    >>183
    応募者が多いコースだと、
    知らない人の推薦状なんて開封さえされない事もあるよ。
    因に、Statement of Purposeも読まれない事がある。

    むしろ、MBAこそ執筆者の名前パワーの影響が小さいと思う。
    あれってAdmission Officeが通して組織的に選考するでしょ。
    教授1人の裁量で決まるようなacademic schoolとは違う。

    AA切替 sage f1 >>189
  189. 189
    名無しさん QqYpPGTp(7) 削除

    >>188
    >188 教授1人の裁量で決まるようなacademic schoolとは違う。

    いい加減に、日本とアメリカはまったく違う事に気付け


    AA切替 f1 >>190
  190. 190
    名無しさん B90Jl3GX(6) 削除

    >>189
    具体的にどうぞ。
    私は日本の院の事は知りませんので。

    AA切替 sage
  191. 191
    名無しさん QqYpPGTp(8) 削除

    俺は日本人なら誰でも知っている海外の院卒だけど、
    ID:B90Jl3GX こいつの言ってることはうそ
    ばっかりだな

    AA切替 f1 >>193
  192. 192
    名無しさん B90Jl3GX(7) 削除

    まあ、留学本読んで必死に情報集めてるような人だからねー。

    ↑の方に、イェールに建築学科の存在を疑ったり、建築は工学部の範疇とかって投稿あるけど、
    アメリカ高等教育の無知ぶりのそっくり度合いからして同一人物かしら?
    「MBAは例外」って言葉を使いたがるのも共通。

    AA切替 sage
  193. 193
    名無しさん B90Jl3GX(8) 削除

    >>191
    ほら、具体性ゼロ
    「嘘ばかりだな」では、何の説得力も無い。

    >俺は日本人なら誰でも知っている海外の院卒だけど、

    匿名掲示板でこんな事いっても何の意味も無いのに。
    「院」といってもマスターとPh.D.で全く異なるのはご存知だよね。
    たしかに、マスターにはイェールでもコロンビアでも日本の2流大出身者が大勢いる。

    AA切替 sage
  194. 194
    名無しさん QqYpPGTp(9) 削除

    文系は日本の2流大出身者も結構多いんじゃない?二流って
    総計のことだろ。

    AA切替
  195. 195
    名無しさん lwmqWPx9(1) 削除

    俺なんでハーバードを主席で卒業したんだぜ
    なんでもきーてくれよ

    AA切替 f1 >>197
  196. 196
    名無しさん B90Jl3GX(9) 削除

    理工系の方が幅広いです。
    慶應出身でStanfordのengneeringとか、普通にいる。

    economicsのTop10だと東大京大で3/4ぐらいだな。
    アメリカ国内の修士を挟んだ人なら私大出身で良いところのPh.D.にいる/をとった人は知ってるけど。

    politicsなんてことになるとそもそも日本人がいない。

    AA切替 sage
  197. 197
    名無しさん B90Jl3GX(10) 削除

    >>195
    おう。ハーバードは結構穴学科あるよ。
    オールラウンドに強いのはバークレーやスタンフォード。
    だから、「俺はスタンフォード首席だぜ」の方が隙がない。

    AA切替 sage
  198. 198
    名無しさん QqYpPGTp(10) 削除

    バークレーのマスターなんて人をいっぱい取るから簡単だろw

    AA切替
  199. 199
    名無しさん QqYpPGTp(11) 削除

    バークレーは大量にとって残る奴が非常に少ないだろ

    AA切替