一般海外生活 < 生活🏮
  1. 1
    名無しさん fdlH+p/a(1) 削除

    重国籍に関するスレです。
    重国籍の方の相談や雑談など語りましょう。

    基本は日本とそれ以外の国の重国籍者の話題になると思われます。
    日本以外の国同士の重国籍の話題も禁止ではありませんが
    お仲間はなかなか見つからないと思われるので質問に対する回答は期待しないほうがいいかも知れません。

    現時点では北米板に同様のスレがないのでアメリカおよびカナダとの重国籍の話題もOKとします。
    北米板にスレが立ったらすみやかに移動をお願いします。

    過去スレ
    二重国籍について
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1100686176/
    日米二重国籍の人いますか?
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1007770356/

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    AA切替 sage
  2. 400
    名無しさん 3yfX/Trp(1) 削除

    >>398
    違法を薦めるなよ

    AA切替 sage f1 >>401
  3. 401
    名無しさん Q93MzhrG(1) 削除

    >>400
    だから出生による重国籍は違法じゃないんだってば

    AA切替 sage
  4. 402
    名無しさん JdgxTkhC(1) 削除

    >>402
    だから国籍選択をしないと違法なんだって

    AA切替 sage f1 >>402
  5. 403
    名無しさん wCotc643(1) 削除

    その「国籍選択」をしたところで、外国籍離脱の「義務」が発生するわけではないので

    AA切替 sage f1 >>404
  6. 404
    名無しさん JdgxTkhC(2) 削除

    >>403
    必死なのはわかるが、違法だから。
    法務大臣の催告がいつあるかわからんよ。

    AA切替 sage
  7. 405
    名無しさん wCotc643(2) 削除

    「国籍選択」後も重国籍でいることが問題ないことは理解してるよね?
    催告はただ単に一ヶ月以内に国籍選択しろと言ってるだけなので
    それに従って国籍選択をすればいいだけのはなし
    それに1984年以前に生まれた人は催告の対象ですらないし

    AA切替 sage
  8. 406
    名無しさん JdgxTkhC(3) 削除

    違法状態だけど見逃されているだけだってのは理解してるよね?

    AA切替 sage
  9. 407
    名無しさん p81Kwyx5(1) 削除

    少し訂正。確かに法律的にグレーな部分はある。
    国籍を選択しなければならないと言いつつ、外国籍離脱の義務はないのだから。
    ただ実際上な問題は99.9%ない。

    AA切替 sage
  10. 408
    名無しさん 4dFEa9zQ(1) 削除

    グレーじゃなくて黒なんだって。法律の運用の問題だから。
    厳正に適用された時に泣かないでね。

    AA切替 sage
  11. 409
    名無しさん p81Kwyx5(2) 削除

    ちゃんと法律読んだ?
    http://www.moj.go.jp/MINJI/kokusekiho.html
    厳正に適用されたとしても、少しでも日本国籍が剥奪される可能性があるのは
    1985年以降に生まれた人で、催告をシカトした人と
    国籍選択宣言をした後に外国の公務員に就任した人だけ

    AA切替 sage f2 >>410 >>420
  12. 410
    名無しさん Z3azNj77(1) 削除

    >>409
    自分に都合のよい解釈をしようと必死ですね。きちんと理解してるの?
    法務大臣の催告がいつあるかわからないでしょ。
    明日あるかもしれないよ。

    AA切替 sage f1 >>411
  13. 411
    名無しさん PFgWbzrK(1) 削除

    >>410
    何度も同じこと言わせないでほしいな
    仮に明日催告が来たところで何の問題もないの。一ヶ月以内に「国籍選択宣言」をして
    あとは死ぬまで外国籍を離脱するよう努めていればいいだけだから。
    これは第十五・十六条あたりに明確に書いてあることだから
    解釈もへったくれもないの。それに自分も含めて84年以前生まれの人に
    催告がくることは1000%ないし

    というかそっちがちゃんと法律を読んでない状態で
    こちらがこれ以上まともにレスしても時間の無駄なので、もう
    そっちが思いたいように思っててくれていいよ。こっちは
    何も困らないし。さようなら

    AA切替 sage f1 >>412
  14. 412
    名無しさん Z3azNj77(2) 削除

    >>411
    さようなら。もう来ないでね。

    AA切替 sage
  15. 413
    名無しさん W/Erp5il(1) 削除

    つうか、「外国籍のほうを離脱する命令」って実行不可能だよな?
    だって、相手国が主権(相手側の国内法)に基づき「その人は我が国民です」と言い続けたら
    何もできないじゃん。

    論理的に説明できるシステムを作りたければ、両国間で拘束力のある形で
    「両国国民の国籍選択手続きに関する条約」を結ばないとダメでないのかなー。

    AA切替 sage f1 >>414
  16. 414
    名無しさん CRxLvyJX(1) 削除

    >>413
    法務大臣がきちんと仕事して、国籍情報の交換をすればいいだけですよ。

    AA切替 sage f1 >>416
  17. 415
    名無しさん ck3z+GLz(1) 削除

    ミシェル・バックマンがスイス国籍取得って、なんか意外な感じ

    AA切替 sage
  18. 416
    名無しさん wv/vALvS(1) 削除

    >>414
    義務(拘束力)が無いと、相手国に知らぬ存ぜぬされて終わり。

    AA切替 sage
  19. 417
    名無しさん 0LjY+LHq(1) 削除

    http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html
    「離脱努力」を求めているだけで、強制はしてないけどね。
    出生系二重国籍について、当事者でもなく情報も十分じゃない人が
    必死になって「違法」「犯罪」って言うのはなんなんだろう。
    もし仮に二重国籍のままになってたとしても、
    出生系であれは他国からの移民でもないし、日本に取ってなんらマイナスにはならないのに。
    むしろ総人口が減る一方の日本に取っては、大切な1国民なのにね。
    不思議。

    AA切替
  20. 418
    名無しさん lV9fyhSr(1) 削除

    重国籍はすべて違法だよ。
    なのにいつのまにか「あとで国籍とった人は違法、生まれつきの人は合法」になってる
    どう考えたらこうなるのか不思議
    最高裁の判例でもあれば別だけどな。


    AA切替 f1 >>421
  21. 419
    名無しさん Zg6QIkRw(1) 削除

    成人になってから2回パスポート更新したけど
    2回とも外国籍の有無欄:出生により有で何の問題もなかったな

    AA切替 sage
  22. 420
    名無しさん KFb5AvU6(1) 削除

    >>409
    >少しでも日本国籍が剥奪される可能性があるのは
     国籍選択宣言をした後に外国の公務員に就任した人

    日本国籍のままで滞在国で公務員してる人はどうなんだろ?
    何か問題あるのかな?

    AA切替 sage f1 >>422
  23. 421
    名無しさん Iy4eGmBt(1) 削除

    >>418
    色々知らないことや思い込みが多そうだね。

    AA切替 f1 >>426
  24. 422
    名無しさん Zg6QIkRw(2) 削除

    >>420
    国籍法第十六条2 
        法務大臣は、選択の宣言をした日本国民で外国の国籍を失つていないもの
        が自己の志望によりその外国の公務員の職(その国の国籍を有しない者であ
        つても就任することができる職を除く。)に就任した場合において、その就
        任が日本の国籍を選択した趣旨に著しく反すると認めるときは、その者に対
        し日本の国籍の喪失の宣告をすることができる。


    まあどれくらいまじめに「選択の宣言をした日本国民」がいるかは知らないけど

    AA切替 sage f2 >>423 >>424
  25. 423
    名無しさん KFb5AvU6(2) 削除

    >>422
    情報ありがとう!
    法の言い回しってまだるっこい。
    自分は>その国の国籍を有しない者であつても就任することができる職
    だと思うから問題なさそう。
    採用時にビザは確認されたけど国籍は問題にされなかったし。

    AA切替 sage
  26. 424
    名無しさん Iy4eGmBt(2) 削除

    >>422
    「その国の国籍を有しない者であ つても就任することができる職」ってのは、警官、軍人、政治家でしょ。
    日本との二重国籍でこのポジションになってる人自体が極限られてると思うけど、
    個人的には、自発的にこのポジションを選んでる人間は
    日本人じゃなくてもシングル・ナショナリティであるべきだと思う。

    AA切替 f1 >>425
  27. 425
    名無しさん KFb5AvU6(3) 削除

    >>424
    >「その国の国籍を有しない者であ つても就任することができる職」ってのは、警官、軍人、政治家でしょ。
    その根拠は?
    公務員にも色々ありますが。

    AA切替 sage
  28. 426
    名無しさん lV9fyhSr(2) 削除

    >>421
    知らないことを教えてくれ。
    ちなみに法の解釈をできるのは裁判所のみだぞ。


    AA切替 sage f1 >>427
  29. 427
    名無しさん Zg6QIkRw(3) 削除

    >>426
    ひょっとして
    >>400>>402>>404>>406>>408>>410>>412
    の人?

    AA切替 sage f1 >>428
  30. 428
    名無しさん lV9fyhSr(3) 削除

    >>427
    違うよ。
    だから早く司法が「出生の場合は違法じゃない」と決めた判例を教えてくれ

    AA切替 sage
  31. 429
    名無しさん 3KR7BZg0(1) 削除

    重国籍容認論者は法律を甘く見てる。

    AA切替 sage f1 >>430
  32. 430
    名無しさん WD9BVeFU(1) 削除

    >>429
    `現状に合わない法律を馬鹿にしてるだけだよ。

    AA切替
  33. 431
    名無しさん VUC0OnK1(1) 削除

    個人的な意見だけど人とモノが国境を自由にまたいで移動するようになった世の中じゃ、
    重国籍者なんか幾らでも出てくるんだから規制しようとしても世の中の流れにはまぁ逆らってるわな。
    例えば日本とヨーロッパに20歳までの間に半分ずつ住んでいて、
    どちらにも家族/友人/生活基盤のある人間にどちらかを捨てろって言っても選べる訳無いんだから、
    その時に住んでる国に税金を払って社会的に生活すれば良いとは思うのだが。

    AA切替 f1 >>432
  34. 432
    名無しさん +y0G6hTk(1) 削除

    >>431
    じゃあ、国籍はひとつでいいべ

    AA切替 sage f1 >>433
  35. 433
    431 fCL0PcwZ(1) 削除

    >>432
    だから選べないんじゃねって言ってんだべ?
    人生で同じくらい両方の国に思いいれがあって今後も行き来すんのにかたっぽ捨てたら住めないべ?
    独り身の母親が国籍捨てさせられた方の国に1人で住んでたら年とった母ちゃんの面倒みに帰れないっしょ?
    そーゆー風な環境に人間が生まれる時代なんだから、その時に住んでる国に税金払って生活させてもらえればよくね?
    すいません熱くなりました、、、

    AA切替 sage f1 >>435
  36. 434
    名無しさん 5VcrG04N(1) 削除

    ムダな規制はいらないな

    AA切替 sage
  37. 435
    名無しさん hXlqPaNl(1) 削除

    >>433
    だから、国籍じゃなくて永住権とかでいいべ。

    AA切替 sage
  38. 436
    名無しさん kHNFoHFM(1) 削除

    永住権だとたとえば親の介護とかで一定期間(一年とか)離れるとリセットされたりするからな
    生活の基盤が完全にあちらにある場合なとそれなりに不都合かと

    AA切替 sage f1 >>438
  39. 437
    名無しさん Pi1497q8(1) 削除

    日本の国籍捨てさせられてから日本の永住権ってとるの簡単?素朴な疑問

    AA切替 sage f2 >>439 >>440
  40. 438
    名無しさん c45XhXAp(1) 削除

    >>436
    じゃあ、また申請すればいいべ。
    それか親も連れていけばいいべ。

    AA切替 sage
  41. 439
    名無しさん R6oR8x3O(1) 削除

    >>437
    日本人と結婚すれば簡単に永住権とれる
    日本語できるんだから簡単でしょ

    AA切替
  42. 440
    名無しさん 66+qkG3N(1) 削除

    >>437
    猫?

    AA切替 sage f1 >>441
  43. 441
    名無しさん YTRtjCcR(1) 削除

    >>440
    猫って??猫は飼いたい

    AA切替 sage
  44. 442
    名無しさん m7rc8xWw(1) 削除

    普通、永住権を取ってから数年後に内緒で市民権を取る。

    それが発覚してどちらか選んで日本にした場合、内緒で
    取った市民権を放棄すると、その国での永住権も無くなる。


    AA切替 f1 >>444
  45. 443
    名無しさん inMX0DD9(1) 削除

    というか、自分の意思で他国の市民権を取得した場合
    その段階で法律的には日本国籍は無くなってるので
    もし発覚した段階で選択などできない

    AA切替 sage
  46. 444
    名無しさん KxmFTOIj(1) 削除

    >>442
    闇二重国籍になっていて日本に住んでいた場合、日本じゃない方の国のパスポートを更新するのが面倒。
    日本の大使館、総領事館ではとれない国が増えてる。アメリカもそう。

    AA切替 sage
  47. 445
    名無しさん bTfi/zLw(1) 削除

    日本で発行してない場合、申請書・書類を本国に送付して
    書留・クーリエで受領する方式が多いんじゃないかな

    自分はイギリスだけど、申請書を香港の総領事館に送って
    新パスポートは約3週間後に英本国からDHLで送られてきた



    AA切替 sage f1 >>446
  48. 446
    名無しさん KxmFTOIj(2) 削除

    >>445
    ほう。
    日本での滞在のステイタスとか聞かれなかった?


    AA切替 sage f1 >>447
  49. 447
    445 bTfi/zLw(2) 削除

    >>446
    一応念のため申請書の備考欄に「日本人として日本に滞在中」的なこと一言
    書いといたけど、その件に関してあちらからの問い合わせは一切なかった。
    まあ他国籍を持ってるイギリス人は大勢いるだろうし。
    ちなみに、自分は「闇」ではない二重国籍だけど
    昔東京の大使館で申請したときは、日本が二重国籍を認めているかどうかは
    知ったこっちゃありませんみたいな感じだったので、「闇」の人でも特に問題ないんじゃないかな

    AA切替 sage
  50. 448
    名無しさん pppUDK1y(1) 削除

    自分が住んでるところ、もともとこの国の国民が他国籍を取るのは自由なんだけど、
    他国籍者がこの国の国籍を取得すようとする場合、国籍離脱証明が要るんだよね。
    「闇」にさえなれやしない。

    AA切替
  51. 449
    名無しさん TIfsXgcy(1) 削除

    重国籍の禁止は国防上当然のことに思える。
    最近の日韓関係を見ているととくに。
    都合のいい時だけ日本人、都合が悪くなったら外国人になるような人が
    増えたら困る。

    AA切替
  52. 450
    名無しさん uKd2m5p3(1) 削除

    二重国籍と安全保障の話はわからいでもないが。

    もう、ぶっちゃけ中韓との二重国籍だけ禁止にしたらすべて丸く収まるんじゃないかな。敵性国家ってことで。(そう明記しないにしても)
    あとはOECD国家に限ってしまえば経済難民だってほぼ止められる。安全保障もEUの現状以上に損なわれることはないだろ。
    他所の移民の法律だって(実質)収入で足きりしたりして露骨なことしてるんだし、それぐらい大丈夫じゃないかと。

    AA切替 f1 >>452
  53. 451
    名無しさん Ehxhvno+(1) 削除

    >都合のいい時だけ日本人、都合が悪くなったら外国人になるような人が
    >増えたら困る。

    それはアナタ及びアナタと同じ政治思想を持ってる人が困るだけでしょ
    もちろん、だから個人的意見で二重国籍禁止ってのは理論としては正しいのだけど

    AA切替
  54. 452
    名無しさん Ehxhvno+(2) 削除

    ってか>>450もそうだけど、世界中で国籍や移民、市民権永住権参政権の仕組みが統一されてるわけじゃないんだから
    外国ではどうこういって外国すべて同じ仕組みっていう前提で語ってるから
    このスレの議論はごちゃごちゃになってるんじゃないの?

    AA切替
  55. 453
    名無しさん Ehxhvno+(3) 削除

    あと日本に限った場合、日本国籍を持っている限り
    二重国籍は不可能
    これはこのスレでも結構語られてるね

    ハーフで成人あたりまで二重国籍ってのと、あとは国籍離反できない国の外人が
    日本に帰化する場合じゃない限り、二重国籍は無理だよ

    ブラジルなんかは国籍の離反が認められてないので、日本では特例で二重国籍を
    認めている
    サッカー選手でブラジル人が日本に帰化してるのは、そういう理由 二重国籍認められるから

    AA切替
  56. 454
    名無しさん joEJBOUP(1) 削除

    ヨーロッパの国々でも重国籍を制限する条約があって
    加盟国間での重国籍は禁止されているんだよね。

    欧州議会の選挙に限ってはA国人がB国在住時に
    B国内にいながらA国の定めた方法でA国候補者に投票できるのを
    EU加盟国は相互に選挙権・被選挙権を認めている、というふうに
    誤解して(あるいは理解した上で)広めようとする人がいるので注意。
    もっとひどい人は、EU加盟国出身者とそれ以外の外国人の区別をしないで
    「外国人の選挙権・被選挙権」と言ってしまうのだが
    日本のメディアなどはこの正しくない情報を平気で流しているようだね。

    EUの場合はEU市民権とかあって事情が特殊だけど
    それでもやはり、A国人がB国の軍には入れないとかいう区別はされている。

    軍人といえば、重国籍が認められていても重国籍者は軍人になれない国はある。

    一部の特殊な事情を一般論のように語る人には気をつけよう。

    AA切替
  57. 455
    名無しさん DREJGAGj(1) 削除

    日本は二重国籍認めてないけど、外国だと認めている国があって
    その国の国籍取得したら、その国ではokだけど日本ではダメっていう矛盾が生じるよね

    AA切替
  58. 456
    名無しさん p0kx5TIS(1) 削除


    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347098058/479n-
    竹島問題でアメリカ議会に公聴会開くよう請願署名やってる。
    25000人分で有効。
    妨害ひどいから韓国かなり嫌がってる。
    残り7000人切りまで少し。
    無効分あるから多いほど間違いない。
    拡散して署名集めに協力お願い。
    署名する時は説明よく読んで順番通りやれば大丈夫。

    AA切替
  59. 457
    名無しさん /jXBlNFR(1) 削除

    重国籍のままだと犯罪だっていうけど、実際に罰せられた人聞いた事ないよね。

    AA切替 f1 >>461
  60. 458
    名無しさん 6cFmsQDj(1) 削除

    二重国籍は権利だよ
    学校で日本語話せるのに散々ガイジンガイジンって言われて
    仕事では外人のしぐさや顔だけで差別されたり
    しかも幼いころから20年も暮らしてるのに、君はガイジンって言われるのは
    散々と思わないか?
    これから日本の運命の鍵を握るのがこのインエターナショナル感覚を身に付けた人なんだ
    と自負する

    AA切替 sage f1 >>460
  61. 459
    名無しさん 9Wi/7NGF(1) 削除

    権利じゃないよボケ

    AA切替 sage
  62. 460
    名無しさん /jXBlNFR(2) 削除

    国籍とは国が国益と安全を守る為に管理されるべきものだから、個人の権利が優先されるもとのは違うと思う。
    ただ自分も海外に長く永住する日本人だから>>458の気持ちはとてもよく解る。
    日本は外国人に対しての理解が海外に比べてかなり保守的な先進国だから、
    その苦労が耐えないのも理解できる。
    でもね、仮に二重国籍が認められても、その苦労が解消されるわけではないんだよね。

    最後の一文は大いに同意する。心の底から応援する。
    日本政府は日本の将来の為にもその点をもっと重要視すべき。

    AA切替
  63. 461
    名無しさん HVPUkPSX(1) 削除

    >>457
    自己申告しない限りないよ
    また、パスポートを取り上げられたという話も聞かない。

    なぜグレーのままなのか、というのはいろいろ説があって

    ・他国出生で二重国籍になった子供が21歳になった時に一国の国籍を
    放棄していない人が大勢いる。官僚の子供でも多い

    ・二重国籍を厳しく取り締まると、多くの人が日本人をやめる。多国籍を持ってる人は
    優秀な技術者なども多く、日本にとっては痛手

    ・取り締まるにはカネと手間がかかる

    こんなかんじかな


    AA切替 f1 >>462
  64. 462
    名無しさん xiScNaC2(1) 削除

    >>461
    EUでパスポートとると、EU圏内就労・居住ともに原則自由になるよね。
    長期滞在だけどきっとこのまま国外で一生を終えそう。物価の安くで暖かい隣国で退職、とかまたビザ取り直しとか考えるともうこっちでとっちゃうか。とか思ってしまう。
    日本のパスポートの更新、帰国した時に短期滞在でもできるようになったよね。この前まで日本に住民票無かったら現地の大使館でしか方法無かったから今後ますますケース増えるような.…

    AA切替 sage
  65. 463
    名無しさん Eo5kpL5a(1) 削除

    EUパスポートってどうすれば簡単にとれるかな?来年以内には取りたいんだけど。結婚とかは無しでヨロ。

    AA切替
  66. 464
    名無しさん GF4aYWGt(1) 削除

    釣りだよね?

    AA切替 sage
  67. 465
    名無しさん Eo5kpL5a(2) 削除

    釣りじゃないヨン。EUとかろくでもない国とか多いから、場所によってはすぐ国籍とれそうじゃん。

    AA切替 f1 >>466
  68. 467
    名無しさん OrWUYM5k(1) 削除

    >他国出生で二重国籍になった子供が21歳になった時に一国の国籍を
    >放棄していない人が大勢いる。官僚の子供でも多い

    あーこれ多そうだね 官僚以外にも、一流企業の駐在員とか、それなりの人が多いわけで

    AA切替 f1 >>468
  69. 468
    名無しさん mTg3SAE+(1) 削除

    >>467
    うん。
    ネットをみたらわかるけど、法律の条文を勝手に解釈して
    「国籍選択さえしたら二重国籍合法、後でとったら違法」
    って決めつけてる人多いよね。

    国籍選択しろ、といわれてるのにしてない、しても放棄してない
    これって明らかに違法でしょ。
    隠れ二重国籍の俺がもし逮捕とかされたら弁護士雇って
    それで裁判起こすからな。

    AA切替 f1 >>469
  70. 469
    名無しさん 2TZ7V2f2(1) 削除

    >>468
    二重国籍の確認訴訟しろよ

    AA切替 sage f1 >>470
  71. 470
    名無しさん VkzVW0x6(1) 削除

    >>469
    おそらく、そういうたぐいの訴訟を起こされるのを恐れて隠れ二重も摘発しないのかも。


    AA切替
  72. 471
    名無しさん /B3L8Kze(1) 削除

    フジモリの件、どうなった?


    AA切替 f1 >>473
  73. 472
    名無しさん oQfs/EPn(1) 削除

    自己の意思によらない重国籍の場合、合法か違法かの解釈は知らないけど
    少なくとも罰則は存在しないし、取り締まるつもりはないのでは
    自分も成人後2回パスポート更新してるけど、2回とも申請書の「外国籍の有無」欄
    正直に書いて何にも起きてないし

    AA切替 sage f1 >>475
  74. 473
    名無しさん THDFpIXw(1) 削除

    >>471
    法改正前だろ
    一緒にするな

    AA切替 sage
  75. 474
    名無しさん lBUDVtW/(1) 削除

    元々日本国籍持ってる人は2重国籍オーケーとかにして欲しいわ

    AA切替 sage
  76. 475
    名無しさん QBT8rrOX(1) 削除

    >>472
    生まれた時の国籍か、後でとった国籍か聞かれなかったの?

    AA切替 f1 >>476
  77. 476
    472 315kks5E(1) 削除

    >>475
    どのように取得したか記入する欄あり

    というか一度受付の人が重国籍がらみの事よく理解してなくて
    軽く突っ込まれたことあったけど、選択制度のこと簡単に説明したら
    あ、そうなんですかみたいなかんじでそのまま受理

    よって少なくとも受付レベルでは重国籍を阻止せよ的な指令は受けてないものと思われる

    AA切替 sage
  78. 477
    名無しさん h8PU4pXt(1) 削除

    476がどの国でパスポートを更新したか知らないけど
    自分が住んでいる国の日本国大使館でパスポートを更新するには
    在住国の「滞在許可証」の提示が求められる。
    在住国の国籍を持っていたら提示できない書類だよな、これ。

    国籍なんて自分の帰属を示すだけの記号なんだから1つでいいんだよ。
    入社して配属された部署が気に入らなくても、その部署にいなきゃならないのと似てるか。
    嫌なら辞める、行きたい部署に行けるようにがんばる、などの対策もあるけど
    好むと好まざるとにかかわらず、国の規則で国籍1つと決まってるんだから
    それに従って生活すべきだと思う。

    AA切替 f2 >>478 >>479
  79. 478
    名無しさん w0YFRslp(1) 削除

    >>477
    そう思ってる人はそういう理解で全く問題ないと思うよ。
    ワンネーション国家だからこそ、日本らしい良い部分もあるんだろうし、
    本当に問題のある立場で国籍保持をしてる人は、さすがの日本政府もほおっておかないだろ。

    何がそんなに不安なの? 特在? アジアからの侵略とか?

    AA切替
  80. 479
    名無しさん tFCDWCaW(1) 削除

    >>477
    日本は二重国籍禁止だけど、二重国籍禁止じゃない国の国籍も持ってたら
    どっちの制度に従うべきなの?

    そもそも矛盾がある

    AA切替 sage f1 >>481
  81. 480
    名無しさん tFCDWCaW(2) 削除

    しかも国籍離反を許さない国もあるし

    AA切替 sage
  82. 481
    名無しさん XEkmO1FG(1) 削除

    >>479
    国籍がある以上はどちらにも従わないといけないだろ

    AA切替 sage
  83. 482
    名無しさん Wwzjvkru(1) 削除

    http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#01
    2-(2)になると思う。

    AA切替
  84. 483
    名無しさん 5YI1C15H(1) 削除

    今日本滞在中の二重国籍者なんですけど、最近日本でパスポートの更新してそのパスポートに帰り先のビザが記録されてない。
    この前友人が同じように日本でパスポート更新して出国しようとしたら、止められて成田の大使館で向こうの永住権を日本のパスポートに記録する手続きしてやっと出れたけど、俺永住権じゃなくて国籍持ってるから、出国の時マズイ気がする。
    大使館で記録してくれって言ったってお前国籍持ってんじゃんって言われそう
    二個目のパスポートで日本出国した方が無難かな。。orz

    AA切替 sage 🎣(4) >>484 >>486 >>489 >>494
  85. 484
    名無しさん hGeUr/5Z(1) 削除

    >>483
    やっちゃいましたね。国籍法違反です。

    AA切替 sage
  86. 485
    名無しさん rsNjjwTQ(1) 削除

    483だけど頭使って使い分けたら余裕だった。

    AA切替 sage
  87. 486
    名無しさん RUtj6e6D(1) 削除

    >>483
    パスポートを更新したときにビザ情報の残っている前のやつを"VOID"処理したもらったうえで返してもらう。
    日本出国するときはそれを見せればよい。って二重国籍保持者の間では常識だけどね。
    一回国籍とったらビザもらえないのは当たり前じゃん。


    あえてつられてみました。

    AA切替 sage
  88. 487
    名無しさん N5gO2vDK(1) 削除

    今は合法的な重国籍者はほとんどいない。
    ここで重国籍とか言っている大半は違法重国籍者。
    全員摘発されますように。

    AA切替 sage
  89. 488
    名無しさん X+lDe/AL(1) 削除

    合法でごめん

    AA切替 sage
  90. 489
    名無しさん bxSg0Psg(1) 削除

    >>483
    主語をはっきりと書いてくれ。
    パスポートは日本のか?それとも違う国のか?

    AA切替
  91. 490
    名無しの@速報 Y3v08MNb(1) 削除

    持ってる国籍以外の国に海外旅行に行くときに、国籍を書く紙に
    どっちの国を書けばいいのか分かんない。どっちも書いた方がいいのか?
    俺はJPNとだけ書くことが多いんだが。俺は日本人の純潔なのにアメリカとの二重国籍だから、
    前にUSAって書いたら入国審査時に疑われた。

    AA切替 sage
  92. 491
    名無しさん r8L7DVl9(1) 削除

    両方。

    AA切替 sage
  93. 492
    名無しの@速報 Q0+z9n+U(1) 削除

    ≫491 そうなのか、ありがとう。

    AA切替 sage
  94. 493
    名無しさん 9d5QHRQc(1) 削除

    第三国にアメリカのパスポートで入国する場合だよね?
    両方書く必要はないよ。万が一なんか言われたら
    日本のパスポートを見せればいいだけ。世界には
    二重国籍なんていくらでもいるので

    AA切替
  95. 494
    名無しさん R1WmONlE(1) 削除

    あえて>>483の話を蒸し返すけど、この友達の状況ってどういうことなんだろ。
    日本人が日本を出国する場合、渡航国のビザがないから問題になるって
    ことあるの?今ビザ免除の国が多いけど、ビザの必要な国の場合は、
    出国の際にちゃんと止めてくれるって意味?だったら無駄な往復
    しなくてもいいから、ある意味ありがたい。
    帰国か第3国への出国のチケットがないと、チェックインのカウンターでは
    問題になるかもしれないが。俺の場合は、永住証明はパスポートだけ
    じゃなくて、別に更新義務の全くないカード渡されてるから、
    それで全く問題ない。永住証明がパスポート上だけってあるの?

    AA切替 f2 >>495 >>497
  96. 495
    名無しさん oQMSlvJK(1) 削除

    >>494
    > 永住証明がパスポート上。

    イギリスがそう。

    AA切替 sage
  97. 496
    名無しさん Q3H39Js2(1) 削除

    イギリスだと日本国籍者に対してはビザ免除だから、まっさらのパスポートでも
    日本出国時は問題ないよね、たぶん。

    AA切替
  98. 497
    名無しさん 2SYSuFNV(1) 削除

    >>494
    同じ話知ってる。

    なんか飛行機のチェックイン自体が出来なかったらしい。
    理由は日本で更新した日本のパスポートのICチップに渡航先の永住ビザがなかったら、ビザ無しと判断されたって事らしい。
    結局、空港の大使館出張窓口みたいなところで本人確認してICにビザ読み込ませてからチェックイン出来たそうです。

    AA切替 sage f2 >>498 >>499
  99. 498
    494 Q3H39Js2(2) 削除

    >>497
    >>494でも書いたんだけど、航空会社のチェックインだったら問題になる
    のは分かる。俺も日本在住じゃないから帰りのチケットは当然なく、
    パスポート上のビザの期限は切れてて、永住証明のカード見せても
    埒があかず、上司呼んできて確認してOKってことは何度かあったから。

    AA切替
  100. 499
    494 Q3H39Js2(3) 削除

    >>497
    その場合でもビザ免除の国で、日本初往復切符持ってれば、
    たぶん何も問題なかったと思う。

    ところで、ICチップって滞在国の情報まで読み取らせてるのか?
    すごいな。

    AA切替
  101. 500
    名無しさん 9GfPMxbm(1) 削除

    海外に長期滞在して日本のパスポートの期限が切れてしまっているのですけど
    日本に帰る時はどうすればよいのでしょうね?

    AA切替 f1 >>501
  102. 501
    名無しさん bssGtoUp(1) 削除

    >>500
    現地大使館で更新

    AA切替
  103. 502
    名無しさん rMgaD5VO(1) 削除


    AA切替 sage
  104. 503
    名無しさん wx2N/Qli(1) 削除

    a

    AA切替 sage
  105. 504
    名無しさん 1UOLqB/4(1) 削除

    てs

    AA切替 sage
  106. 505
    名無しさん nzi5Ucig(1) 削除

    期限切れたなら不法滞在だろ

    AA切替 sage
  107. 506
    在日太郎 ◆KotOsXtZKLij W88gYTtm(1) 削除

        

    AA切替 sage
  108. 507
    名無しさん 5Pqfc3lp(1) 削除

    偽情報ばかりの過疎スレだな

    AA切替
  109. 508
    名無しさん 6x76DylV(1) 削除

    ↑本物情報ばかりなのに見極められない馬鹿

    AA切替 sage
  110. 509
    名無しさん OgBj4MZr(1) 削除

    ブラジル以外で原則的に国籍喪失がない国ってどこですか?

    AA切替 sage
  111. 510
    名無しさん CEKl0wHR(1) 削除

    朝鮮

    AA切替 sage
  112. 511
    名無しさん nTCBZ5uQ(1) 削除

    台湾人の友達が居るんだけど彼女はアメリカの国籍も持ってると言ってた。
    台湾生まれで途中からアメリカに引っ越したらしいんだが台湾て二重国籍認められてるのか?
    付き合うかもしれないから詳しく知りたい。

    AA切替 sage
  113. 512
    名無しさん gzmjp7fE(1) 削除

    正確な情報欲しいんなら
    こんなところで聞かずに台湾に聞けよ

    AA切替 sage
  114. 513
    名無しさん ODDzplu0(1) 削除

    クリントン元大統領 「エイリアンが地球にやってきても驚かない」(4月2日)
    スノーデン      「アメリカ政府は地底人を恐れている」

      もう間もなく、マイトレーヤはこの国〔アメリカ〕のテレビに現れるでしょう。
      後に日本に、それから世界中のテレビに現れ、全世界に語りかけるように要請されるでしょう。
      彼は25分くらいの間、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
      それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
      彼は語らないでしょう。マイトレーヤの思考が、沈黙のうちにテレパシーによって聞こえるでしょう。
      私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
      テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
    Q UFOの着陸は世界中で起こるのですか。A はい。

      それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
      日本が所有しているアメリカの国債の25%を引き出すと、世界経済全体が破綻します。
      株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。

      他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
      多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
      彼らの器具は不十分です。人々は、高次のレベルにおける放射の影響で不必要に死んでいます。
      現在の装置では一定の程度までしか放射能を検知できません。それ以上測定する技術がないからです。
      しかし、それが最も危険なレベルの放射能であり、それについては人は全く知らないのです。

    核エネルギーは途方もなく強力で、普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。
    その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが人間の脳に作用し、
    アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。

    バズビー博士
    「ヒトラーのような戦争犯罪が日本で行われている。最終的に彼らは刑務所に入ることになる」
    https://twitter.com/tokai ama/status/455101932739112960

    AA切替
  115. 514
    名無しさん SRN2vH0W(1) 削除

    【日韓】〈徴兵〉韓国兵務庁、在日韓国人向けの兵役パンフを発表[6/11]

    内容は、在外国民と兵役義務、兵役義務者の海外旅行許可、複数国籍者の兵役義務など、
    項目別に詳しく書かれている。

    ①兵役検査を受けていない者の韓国籍離脱は認めない
    ②日本は重国籍を認めないから、帰化取り消し(民主党が必死な重国籍法案はこのため)
    ③兵役検査を受けていない者は韓国へ帰国して裁判所に出頭
    ④③の時点で住民票登録がなされるので、在日ではなくなる(在日は難民扱いなため)
    ⑤③で出頭しないと犯罪者扱いになり、日本の警察官が逮捕し強制送還しなくてはならない。犯罪者の財産は全て没収。
    ⑥日本政府が⑤を拒否れば、韓国政府から韓国人を拉致していると批判されることになる。
    日本には【兵役をやった外国人に日本国籍を渡してはいけない】という決まりがある

    ソース
    統一日報
    http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=75444&thread=04
    http://jpn-tokyo.mofa.go.kr/worldlanguage/asia/jpn-tokyo/visa/military/index.jsp

    AA切替
  116. 515
    名無しさん J96z3pz9(1) 削除

    【社会】他国旅券取得で国籍喪失か 両親提訴「子どもに不利益」
    http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411648365/
    【社会】他国旅券取得で国籍喪失か 両親提訴「子どもに不利益」★2
    http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411734786/

    AA切替
  117. 516
    名無しさん tq5X2atl(1) 削除

    外国にいても税金を取られるアメリカ、フィリピン、リビア、ミャンマーは嫌だな
    後は国外行為を国内法で罰する国と兵役がある国

    AA切替
  118. 517
    名無しさん lh5ONllN(1) 削除

    ホンジュラス近くのミニ国家の国籍は買ったけどヨーロッパの国籍が欲しい。

    AA切替
  119. 518
    名無しさん GOp6m916(1) 削除

    台湾を国と認めていない国となら二重国籍になれる

    AA切替
  120. 519
    名無しさん 7ZH/A+Gp(1) 削除

    君たちの末路

    YouTube動画  スロットパチンコギャンブル依存症
    https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87&amp;amp;amp;lclk=short&amp;amp;amp;filters=short

    youtube 123aBC

    軽快モード(Youtube)
    [!] OFF にするとyoutubeはスレの中で再生します


    YouTube動画参考になるし 辞める決意が出来る 愚かな自分に気づく

    AA切替
  121. 520
    名無しさん rX9wcMtH(1) 削除

    人権的にも国籍は本人が望めばいつでも理由なしで離脱できるようにするべきだ
    実際は国民は家畜扱いされていて任意に抜け出せなくしている

    AA切替
  122. 521
    名無しさん 0aH7atA7(1) 削除

    国籍を持ってる国の出入国は原則その国のパスポートだけど
    EU加盟国の国籍を持ってる二重国籍者が他のEU加盟国に入国する場合
    EU加盟国のパスポート使わなければいけないのかな?

    AA切替 sage
  123. 522
    名無しさん YgDOpwQY(1) 削除

    http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1433337391/
    経団連の移民政策を支持するぞ

    過去の日本では年間200万人の赤ちゃんが産まれていた(事実)
    現在の日本では年間100万人の赤ちゃん誕生も疑わしい(事実)
    生命操作で若返ったり知的国民の量産なんて夢物語(事実)

    国際結婚の規制緩和(国内結婚と同レベル)なんて公務員が拒絶(事実)
    留学生への国籍プレゼントも公務員が拒絶(事実)

    年間30万人~60万人の移民なんて仕方が無いやん
    それしか方法が残って無いんだもんね

    AA切替
  124. 524
    名無しさん 1n+rL3g/(1) 削除

    知り合いのイギリス人と日本人のハーフが23才くらいなんだけど、罰則規定がないから
    国籍2つあるらしいんだけど、これって問題ないの?

    AA切替 age f2 >>525 >>527
  125. 525
    名無しさん kfNrQATz(1) 削除

    >>524
    イギリス側にも罰則はないの?
    日本に関しては罰則なしのグレーゾーンのようだよ
    テレビに出ていたドイツ、日本のハーフの人もテレビで
    堂々と二重国籍だと言っていた。
    もう一方の国籍を抹消する、と言っておけばいいみたい。

    ノーベル賞とった中村氏もアメリカ国籍取った後に
    日本国籍は喪失させていない。

    ちなみにドイツも重国籍を認めていなかったはず。
    でも日本、ドイツの重国籍者が存在する。
    わざわざ日本国籍を捨てる手続きをする人は少ないみたい。

    AA切替 sage 🎣(5) >>532 >>535 >>540 >>543 >>546
  126. 526
    名無しさん lxGxWeT/(1) 削除

    あれ、かけない?

    AA切替
  127. 527
    名無しさん yV+XBk/C(1) 削除

    >>524
    書かれてる情報だけだと問題の有無は分からんが、
    日本の法律上は、22歳になった時点で日本か他国かどちらの国籍を選択するか届け出る必要があるので、届け出ていない場合は法令遵守の観点で問題あり。(ただし罰則はなし。法務大臣から選択するよう催告が来るかもしれない)
    日本の国籍を選択した場合、他国の国籍離脱に努めなければいけないので、その努力を怠っていれば法令遵守の観点で問題あり(ただし罰則なし)
    イギリス側の法律は知らん。。

    AA切替 sage
  128. 528
    名無しさん yV+XBk/C(2) 削除

    よって524のお友達が、重国籍状態の解消に「努めて」さえいれば、少なくとも日本の法律上は問題なし

    AA切替 sage f1 >>530
  129. 529
    名無しさん 12BJ0jVQ(1) 削除

    メリットなんてないよ

    AA切替
  130. 530
    名無しさん X9/cLONp(1) 削除

    現時点では隠れ(違法)重国籍者もお咎めなしで済んでるが
    これからはマイナンバーでアウトになるだろうな

    >>528
    他国の国籍離脱が「努力義務」にとどまっているのは
    国によっては国籍離脱を認めていないから(南米など)
    イギリスは離脱を認めているのでその言い訳は通らない

    AA切替 f1 >>531
  131. 531
    名無しさん +7rq3Agx(1) 削除

    >>530
    そのイギリスが国籍離脱を承認するか否かはイギリスの主権に基づく
    国内問題なので、日本政府としては干渉する権利すらない。

    「そちらの国内法では国籍離脱OKのはずだから早く離脱手続きやれ!」なんて
    モロに内政干渉だ。相手国政府が国内法を捻じ曲げて裁量で国籍離脱手続きを
    怠慢しても、日本側としては国際法的に何も言えない。

    相手国の状況にかかわらず、結局何も言えないので、相手がどんな国であろうと
    日本政府が本人に言えるのは「努力義務」だけなんだよ。

    個人の国籍のやり取りを包括的に定めた国際法の整備が必要だと思う。

    AA切替 sage
  132. 532
    名無しさん wuQsmLBm(1) 削除

    >>525
    その人上級国民か何かなのか?
    テレビで堂々とそんなこと言ったら
    見せしめに日本国籍剥奪されてもおかしくない

    中村も南部もノーベル賞取るまで無名だったからばれずに重国籍でいられたが
    受賞して有名人になったことで日本国籍喪失したはず
    他国に帰化したスポーツ選手(井上&川口&猫)も日本国籍喪失してる
    日本国籍選択がニュースになったダルやベッキーはどうか知らんが
    「今も重国籍です」とかメディアで発言したらアウトだろうな

    AA切替 sage f1 >>533
  133. 533
    名無しさん +N1HG0ur(1) 削除

    >>532
    いい加減なことをかいてはいけない。

    検索してみると中村修二、南部陽一郎ともにノーベル賞の受賞時点で
    既に日本国籍がないと書いてある。
    http://thepage.jp/detail/20141022-00000006-wordleaf

    ノーベル賞なんて日本にとって名誉なのに
    政府がそんな人の国籍をはく奪するわけがない。

    猫ひろしも自らの意思で日本国籍を捨てたと書いてある。
    あとの二人の件は知らないが、日本国籍がなくなる=はく奪された、と
    思い込んでいないか?
    3人とも代表選手枠をクリアにとるために自らの意思で日本国籍を捨てたんだろう

    先進国の国籍あれば日本国籍なんていらないだろう
    日本は相続税が高すぎる

    AA切替 sage
  134. 534
    名無しさん CKx3Otpn(1) 削除

    フィギュア川口は日本国籍捨てたくなくて
    特例で重国籍認められないか掛け合ったが駄目だった
    いずれ日本人の彼氏と結婚して日本国籍に戻す
    と言ってなかったか?

    AA切替 sage f1 >>536
  135. 535
    名無しさん /LIiEuy1(1) 削除

    >>525
    現在進行形の犯罪行為をテレビで堂々告白とか
    ある意味あびる優よりやばいんじゃ

    AA切替
  136. 536
    名無しさん cy7MlWb5(1) 削除

    >>534
    日本人と結婚すれば間違いなく日本の永住権も国籍も
    とれるんだから何も問題ないじゃないの

    >>535
    まったく犯罪じゃないし。重国籍をみとめている国はたくさんある。

    人口減に悩んでいるのに国籍を奪って人口を減らして
    得られる可能性のある税収までなくす必要はゼロだし馬鹿げてる。
    日本の法律が時代遅れになっているだけ

    AA切替 sage f1 >>537
  137. 537
    名無しさん ULRMy3yV(1) 削除

    >>536
    日本は重国籍認めてないんだから「日本と」どこかの重国籍なら犯罪

    いざとなったらもう一方の国にいつでも逃げられる重国籍者に選挙権与えるほうが馬鹿げてる

    AA切替 sage f1 >>538
  138. 538
    名無しさん cy7MlWb5(2) 削除

    >>537
    戦争や内紛になったら国のために死ぬのが当然という考え方か

    頭がおかしい人とはこれ以上議論できない、したくない

    AA切替 sage f1 >>539
  139. 539
    名無しさん sY2faxsy(1) 削除

    頭がおかしいのは戦争や内紛になったらとっとと祖国を見捨てるのが当然という考え方の>>538のほうだろ
    頼むから今すぐ日本国籍捨てて永久に一時帰国も含めて日本に来ないでくれ

    AA切替
  140. 540
    名無しさん jM2m0b5Z(1) 削除

    >>525
    ドイツ大使館のサイトにコラム書いてる人?
    大使館の後ろ盾のある人ならテレビで公言しても平気だろうけど
    なんの後ろ盾もない一般人は重国籍であることは誰にも言わないほうがいいかと

    AA切替 sage f2 >>116 >>541
  141. 541
    名無しさん 1WDx4zWI(1) 削除

    >>540
    名前は忘れた

    ちょっと調べたけど
    ハーフのように生まれながら二重国籍のひとと
    自分の意思で外国籍を取った人では扱いがだいぶ違うみたいね
    ハーフのほうが対応が緩いようだ。

    AA切替 sage
  142. 542
    名無しさん e5ZcgfJU(1) 削除

    ヨーロッパを見習ってアイノコからは国籍剥奪してほしい

    AA切替
  143. 543
    名無しさん KPgCDdYG(1) 削除

    >>525
    順法精神に欠ける雑種は国籍剥奪+強制送還+永久入国禁止ぐらいやってほしい
    純粋な日本人以外日本の法律など守らないのだからもう一度鎖国すべき

    AA切替
  144. 544
    名無しさん 33r3KZAN(1) 削除

    テスト

    AA切替
  145. 545
    名無しさん 33r3KZAN(2) 削除

    あ、ここは海外からでも書き込めるんだ。失礼しました。

    AA切替 sage
  146. 546
    名無しさん ny9IGlKs(1) 削除

    >>525
    女?
    テレビに出てる人で堂々と重国籍カムアウトしててドイツ系となると
    サンドラヘフェリンしか思いつかん

    ちなみにハーフでも「父親が日本人」かつ「生まれたのが1985年以前」なら合法重国籍
    (両親ともに日本人で出生地主義国で生まれた場合も85年以前に生まれた人はセーフ)
    ヘフェリンは(公開されてる情報が事実なら)母親が日本人だからアウト

    AA切替 sage f1 >>547
  147. 547
    名無しさん 6NHA4722(1) 削除

    >>546
    > ちなみにハーフでも「父親が日本人」かつ「生まれたのが1985年以前」なら合法重国籍

    「母親が日本人」じゃダメなのか?

    AA切替 sage
  148. 548
    名無しさん Lmmj85qf(1) 削除

    現行国籍法は1985年に改正されたもの
    改正の大きなポイントは
    ・重国籍OK→重国籍不可
    ・日本国籍取得の条件は父親が日本人であること→父親か母親のいずれかが日本人ならOK

    で、改正前から重国籍だった人はそのまま重国籍OKだが
    改正後に重国籍になった人はどちらか捨てないと駄目になった

    ついでに1965年~1984年に生まれた母親が日本人のハーフ(レンホーとか)は
    法改正時未成年てことで救済措置として比較的容易に帰化が認められたが
    改正後の国籍取得だから成人するまでに片方放棄が義務となった

    ハーフじゃないけどフランス人と結婚した女優とかペルーのフジモリとかは
    重国籍になったのが85年より前だからセーフ

    AA切替 sage
  149. 549
    名無しさん FsocSE7H(1) 削除

    http://www.laolaobay.jp/golf_tour/junior_english_camp_2016/
    夏休みジュニアゴルフキャンプINSAIPAN

    AA切替
  150. 550
    名無しさん 12mmHgrF(1) 削除

    いろんなとこ回るの好きだから
    最近みつけた7フィーバーやってみたけど
    普通にいいよ

    AA切替
  151. 551
    名無しさん t8cZwciX(1) 削除

    ハーフの人と付き合っていて 話の流れで
    国籍日本?って聞いたら 日本もあるというので
    国籍って1個じゃないの?と聞いたら
    返信がこなくなりました。
    まずい事を聞いてしまったのでしょーか?

    AA切替 sage
  152. 552
    名無しさん 7D5T1d6Y(1) 削除

    89年生まれの日米二重国籍だけど放置してるわ
    米国籍の離脱費用が高すぎ&手続きが面倒すぎる
    出生による二重国籍ってまだ国内でも曖昧みたいだしな~
    でもてめーは犯罪者だ!ってことなら試しに自首とかしてみようかな
    罰則規定がないとどうなるんだろう
    ちょっと面白そうだし、興味ある
    離脱に努めなさいつって帰されんのかな

    AA切替 sage f1 >>553
  153. 553
    名無しさん EyiRvXI/(1) 削除

    レンホーに関して「国会議員が重国籍は違法ではないが不適切」とされてるのが疑問
    改正後に日本国籍取得したんだから22歳までにどちらか離脱しないと駄目なパターンだし
    国会議員であってもなくてもアウトだろ
    台湾籍離脱前に日本国籍剥奪してれば
    大勢いるであろう隠れ重国籍者への見せしめになっただろうに

    >>552
    手続きが面倒は放置を正当化する理由にならないし
    離脱費用を払えない経済状況であることが証明できれば
    払える状況になったら離脱しなさいと言われて返される可能性はあるが
    費用支払いが可能(なのに離脱の意思なし)と判断されれば
    その場で日本国籍剥奪されるかもな
    それでも構わないならぜひ自首してレポートしてくれw

    >>551
    それはそいつがアホなだけ
    重国籍者は国籍について質問されたら住んでる国のほうのみ答えるのが普通
    「国籍は日本だよ」と言ってる奴が実は他にも国籍持ってるなんて珍しくない

    AA切替
  154. 554
    名無しさん o7UvN12/(1) 削除

    なんだ、このスレ。
    いい加減なことばっかり書いてあるな…

    AA切替
  155. 555
    名無しさん o7UvN12/(2) 削除
    AA切替
  156. 556
    名無しさん 1rfE58HH(1) 削除

    Q.蓮舫氏の台湾籍放棄 何が問題なの?そもそも蓮舫氏に、問題はあるのか。なぜ騒動が大きくなっているのか。

    →「そもそも」日本では二重国籍は認められていません。蓮舫氏は国会議員以前に、日本人の資格がないのです
    日本人の資格がないという事は、選挙権・被選挙権がないという事です。そのような人物がなぜ国会議員になれてしまったのか。
    同様の議員は他にもいるのか。蓮舫氏1人だけなのか。問題はそこにあります。

    AA切替
  157. 557
    名無しさん hxBi8Xn7(1) 削除

    まだ二重国籍可能にするって話は出てこないのかね。
    重国籍者が少なくなってきているのは確かなんだろうから、
    そろそろ表面的に話し合いが出ても良い頃じゃないかと思うけど

    AA切替 sage f1 >>561
  158. 558
    名無しさん 53Eh19BU(1) 削除

    日本は重国籍禁止だけど、今後も罰則は何もないような気がする。
    どっちか選べって重国籍者にせまって「じゃあ日本人やめます」となると
    納税者が減少するってことになりますよね。
    今の状態の日本なら、日本の税金はらっていれば「ちゃんと国籍選んでね」という
    注意だけで終えるのが損しない選択なんじゃないかなと思いました。

    AA切替 sage
  159. 559
    名無しさん L5rY9fRX(1) 削除

    だからみんなこぞって狭き門である永住権を狙ってる
    日本国籍を持ちながらにして他国に永住できる権利な

    AA切替
  160. 560
    名無しさん 4vWW08TF(1) 削除

    んな卑怯なマネやめろよ
    お前等には誇りとかないのか

    AA切替 sage
  161. 561
    名無しさん u/EzbHV6(1) 削除

    >>557
    >重国籍者が少なくなってきているのは確かなんだろうから
    なら尚更少数のための法改正など馬鹿げてる

    AA切替 f1 >>564
  162. 562
    名無しさん 3k39NjIF(1) 削除

    どこの永住権がいい?
    アメリカとかシンガポールのは放っておくと消滅するし、香港はいずれ中国の一部になるし…

    AA切替 sage
  163. 563
    名無しさん V462G6Tf(1) 削除

    根本的な問題として、日本は公式には台湾を国家承認していないのだから
    「台湾籍」は国籍ではないのでは?

    AA切替
  164. 564
    名無しさん eS3ic+rk(1) 削除

    >>561
    申し訳ない、「増えてきている」の間違い。
    重国籍ができないから、他国のは永住権で保持しているよね。

    オーストラリアは永住権でも国外に出るにはリターンビザが必要で
    結局お金かかったり、色々あるから重国籍OKになると出入国や
    永住権維持のことを考えなくて済むから楽なんだが…

    AA切替
  165. 565
    名無しさん 6l3cjsss(1) 削除

    モヤモヤ その1)蓮舫の「国籍問題」
    http://half-sandra.com/column/2016/09/09/3693.php

    どっから突っ込んでいいやら

    罰則がないイコール違法でないと言ってるのもおかしいが
    これはヘイトスピーチ法に関してネトウヨも同じこと言ってるから置いとくとして

    ハーフは生まれたときから日本国籍と他国籍を持ってるから帰化じゃないって
    それは父親が日本人か1985年以降に生まれた人に限られる話であって
    蓮舫は父親が台湾人で1967年生まれだから17歳まで日本国籍なかったと散々言われてるのに何言ってんだ?
    しかもこの人自身父親がドイツ人で1975年生まれとあるから10歳まで日本国籍なかったはずなんだが

    AA切替 sage f2 >>566 >>567
  166. 566
    名無しさん v0XYb6KH(1) 削除

    >>565
    蓮舫の問題に関してはそのブログの筆者の不勉強がもたらした勘違いだと思う
    蓮舫が85年に日本国籍を取得してる事実は紛うことなき「帰化」であるわけで
    それを主題にした時点でただの間違いだから意味もないし資料的価値もないブログという印象
    しかもこの人はハーフに定めた物書きみたいだから
    国籍の専門知識とかなさそうだしなんか突っ込むのもかわいそうな気がwww

    AA切替 sage f1 >>594
  167. 567
    名無しさん lqoCN6nQ(1) 削除

    >>565の人が生まれた時から日本国籍なら自分をソースに
    「ハーフは皆同じ(だから蓮舫もそう)」だと思い込んでも仕方ない気もするが
    蓮舫と同じタイミングで国籍取得(=帰化)した人がこれ言ってるのがおかしい

    日本で生まれ育って外国人として台湾名で日本の学校通った蓮舫と違い
    この人は成人するまでドイツでドイツ人として普通に暮らした人だから
    住んでもいない日本の国籍がないことなど意識することもなかっただろうし
    日本国籍取得手続きはドイツの大使館か領事館で母親がやったんだろうけど
    子供の頃からバイリンガルで育てられたとしても
    10歳じゃ複雑な用語は理解できなくてもおかしくないから
    たぶん今も自分が生まれた時代の法律を知らずに
    生まれた時から日本国籍だったと思ってるんだろうな

    台湾の法律まで勉強してから語れとは言わんが
    自分の過去の身分も知らずに自信満々に間違ったこと語ってるのは滑稽
    しかも蓮舫が1985年まで日本国籍取れなかったことは散々報道済みなのに
    ※欄でも指摘する人がいないのが不思議

    AA切替 sage
  168. 568
    名無しさん mw2J7l+a(1) 削除

    ハーフがよくいう政治的なグローバルな視点とか両方の立場が分かるという
    物言いをいつもなんだかモヤモヤした気分で聞いてたけど蓮舫の件で
    わかったのはやっぱりその場の都合によって日本人と外国人を使い分ける
    小狡さなんだよね

    その時々によって立ち位置を変える人の発言なんて信用できない訳だよ
    いつも被害者面をしたいだけなんだろ?

    AA切替
  169. 569
    名無しさん lqoCN6nQ(2) 削除

    国際社会においてはまず「自分は○○人」てのがしっかりあって当たり前
    グローバルな社会で活躍できる「国際人」とは
    両親ともに日本人で日本国籍で日本の伝統文化に精通してて
    日本文化を海外の人達に説明できる人材であって
    親の国籍や人種の異なる根なし草など求められてないんだよな

    純日本人でさえ国際的な名前()とかいって
    「徒夢」みたいなDQN名つける馬鹿が多いぐらいだし
    (国際的に活躍するには一目で日本人とわかる名前でないと駄目なのに)
    自国の女に相手にされないルーザーと結婚して
    「うちの子は国際人になれる」とか寝言ほざく肉便器が多いのも当然

    AA切替 sage f1 >>570
  170. 570
    名無しさん r70gtWnO(1) 削除

    >>569
    「国際人」って曖昧な概念はよく分からんな
    その「国際的な活躍をする日本人像」ってあなたの願望でしょ?
    伝統文化への精通と日本文化を海外の人に説明できる人材であることと
    二重国籍であることには何の関係もないでしょ

    自分は両親ともに日本人で「私は日本人です」って心から思ってるけど
    一方アメリカで生まれたアメリカ人でもあって、日本語も英語もネイティブで話す程度に両国で育った
    「私は日本人だ」と「私はアメリカ人だ」という感覚が両立する状態が実体験として存在してる
    これはアメリカでの生活で感じた感想だけど
    こういうルーツやメンタリティについて話すと日本より遥かに自然と受け入れられた気がする
    「根無し草など求められてない」という評価には正直ピンとこない

    純日本人って言い方にも顕てるけど、半端者くらいにしか思ってないんでしょ
    一つの国で生まれ育ったことは代え難い幸福だと思うけどさ
    折に触れて自分と違う立場の人間について普通は考えたりしないかね

    AA切替 sage f1 >>572
  171. 571
    名無しさん nZklSfum(1) 削除

    血統的には純ジャパでも、料理人や音楽家で海外移民してる人の子どもは育った国の国籍もらっておくのがいいと思う
    親はリタイア後に日本に帰れるだろうけど、文化的下地がなさすぎる子ども世代が日本で暮らすのは無理でしょ
    移民先が徴兵のある国だったら迷うところだけど

    AA切替 sage
  172. 572
    名無しさん 6bJsgKNF(1) 削除

    重国籍容認派が「維新が重国籍禁止しようとしてる」と叩いててひいた
    維新法案は政治家と公務員を対象としたものなのに
    そこをスルーしてあたかも全国民に適用されるかのようにミスリードは駄目だろ
    これが通ったら次は全国民を対象とした法案提出する可能性は十分考えられるが
    それならその可能性を指摘すればいいだけのこと
    現行法でも罰則がないだけで重国籍禁止には変わりないんだし
    重国籍合法の国でも政治家と公務員は重国籍禁止が普通なんだから
    (フジモリはペルー国籍しか持ってないと偽ってたから大統領になれた)
    まともな国民なら支持するだろうけど

    >>570
    たぶんそれは570が完全な日本人なのが大前提でリップサービスと受け取られただけかと
    日本人に受け入れられやすい表現でいえば「アメリカは第二の故郷」的な感じで
    それに祖国を一つに絞れない人間が半端物扱いされるのはどの国でも同じ
    特に単一民族国家である日本ではハーフや帰化人は日本人とは認められない
    しばき隊も中国から帰化した石平は日本人じゃないと言ってるぐらいだし
    差別に反対してる人達もそういう区別は必要という考えだよ

    >>571
    そのケースで子供がどっちの国に住むかは高校卒業後の進路で決まるだろうし
    22歳までは重国籍OKだしそれまでにどちらか選べるはずだからそれはあり

    AA切替 sage
  173. 573
    名無しさん YzQDe22A(1) 削除

    『フジモリ時代のペルー』(村上勇介著 平凡社 2004)
    p135-145「 第1節 フジモリの生い立ちと人生経験」に、1938年にリマ総領事館に提出された「謙也」の出生届の記録あり。
    p497-499 二重国籍問題について記述あり。旧国籍法には国籍選択の義務が規定されていない。

    現行国籍法では1985年以前に生まれた人々には重国籍の禁止などの規定は適用されない。

    附則の経過措置には1987年までに国籍を選択することを求め、「選択をしなかったフジモリは日本国籍を選択したと日本政府はみなしている」と日本の立場を説明。とあり。

    『読売新聞 2000年12月18日 朝刊9面』
    「日本の国籍法改正(84年)以前から二重国籍者だったフジモリ氏には国籍選択の義務はなく、ペルーと日本両国の国籍保有は違法とは言えない」

    AA切替 sage
  174. 574
    名無しさん +q3/r3Q3(1) 削除

    駐在中のリーマン家庭に生まれた赤子が意味なく出生国の国籍を取得するのは正直バカみたいとは思う

    AA切替 sage
  175. 575
    名無しさん TKzrI1iM(1) 削除

    東アジアnews+
    http://mint.2ch.net/news4plus/

    AA切替
  176. 576
    名無しさん 2hRMNYEY(1) 削除

    重国籍って悪いことなの?

    AA切替 f1 >>577
  177. 577
    名無しさん eebnUaLq(1) 削除

    >>576
    法律って知ってる?

    AA切替 sage
  178. 578
    名無しさん dTwWDguN(1) 削除

    アメリカは自国の国益を大事にする人を国民の代表にしなければならないと考えており、
    国会議員に立候補する場合、家系と血統そして宗教を公表することが義務で違反すると禁固刑になる。
    特に家系は両親の祖父母まで公表しなくてはならない。
    国として当然のことだと思います。
    日本の国会議員にも絶対必要なはずです。
    隠す理由もなくその上で堂々と職務に励むことにより国民の信頼も得られます。

    AA切替
  179. 579
    名無しさん hBidqKJf(1) 削除

    東アジアnews+
    http://mint.2ch.net/news4plus/

    AA切替
  180. 580
    名無しさん li2qZSTv(1) 削除

    レンホーがらみの件。

    下の米国在台湾協会(AIT)のQ&Aによると、アメリカと台湾の二重国籍をもっている人は、台湾入国時に
    台湾パスポートを使わなければいけないと台湾の法律が要請している(requires)、とあるんだけど、

    日本と台湾の重国籍者の場合も同じか、ご存知の方いますかね?

    つまり、日本在住の日本と台湾の重国籍者が台湾に入国する時に、台湾パスポートが必ず必要でしょうか?


    米国在台湾協会(AIT) 米国人向けの「よくある質問について」
    https://acs.ait.org.tw/acs-faq.html#nationality

    Dual nationality (holding U.S. and Taiwan Passports)
    二重国籍(米と台湾のパスポート所持者)

    (質問)
    What are official U.S. and Taiwan views on dual nationality?
    重国籍者についての米国と台湾の公式見解は何か?

    Can U.S.-Taiwan dual nationals use their Taiwan passport to enter Taiwan?
    米-台湾二重国籍者は台湾の入国時に台湾のパスポートを使えるか?

    (答え)
    Neither Taiwan nor U.S. law prohibits the acquisition or retention of two nationalities.
    どちらの国も二重国籍の保持や取得は禁止していない。

    U.S. law requires U.S. citizens to use their U.S. passports when entering and exiting the U.S.
    米国法は、米国民が米国に出入国する際は米国パスポートを使うことを要請していて、

    Taiwan law requires Taiwan citizens to use their Taiwan passports when entering and exiting Taiwan.
    台湾法は、台湾国民が台湾に出入国する際は台湾のパスポートを使うことを要請している。

    AA切替 sage f1 >>581
  181. 581
    名無しさん o5Lo0vWK(1) 削除

    >>580
    >Taiwan law requires Taiwan citizens to use their Taiwan passports when entering and exiting Taiwan.
    >台湾法は、台湾国民が台湾に出入国する際は台湾のパスポートを使うことを要請している。
    とあるんだから台湾でないほうの国籍がどこであれ台湾入国には台湾パスポートが必要だろう

    日本出国→日本のパスポート
    台湾入国→台湾のパスポート
    台湾出国→台湾のパスポート
    日本入国→日本のパスポート
    が正解かと
    台湾に限らず重国籍者は基本的にこのように二つのパスポートを使い分けてるし

    AA切替 sage f1 >>582
  182. 582
    名無しさん li2qZSTv(2) 削除

    >>581
    回答ありがとー
    やっぱ、レンホーは台湾の法律を破っている可能性がありそうだな・・

    AA切替 sage
  183. 583
    名無しさん rdy2tREj(1) 削除

    そうすると台湾の国籍持ってることにさっきまで気がつきませんでしたとか、家中探してやっとパスポートが見つかりました、とかいう発言が嘘だったことになるよね(-_-#)

    AA切替 sage
  184. 584
    583 NnU0VbVQ(1) 削除

    少し調べたが、台湾に戸籍がない場合には台湾人の二重国籍者でも外国のパスポートで台湾に入国することはあるらしい。

    AA切替 sage
  185. 585
    名無しさん CQCh/de1(1) 削除

    国によっては子どもが国籍持ってると、持ってない親まで長期滞在ビザの更新が簡単になったり
    手数料がタダになったりするってことで、敢えて赤ん坊に取らせてる親もいる
    なんにせよ二重国籍化する発端はどこまでも親の都合だよね

    でも二重国籍って日本人は生理的レベルでなんとなく嫌悪感持つけど、欧米だと
    国家元首になるんでもなければ特に問題にもならないんじゃない?

    AA切替 sage f2 >>586 >>587
  186. 586
    名無しさん NnU0VbVQ(2) 削除

    >>585
    ヨーロッパなんかは一つになろうという流れだったし、戦争もなさそうだしね。
    でも日本の周りは状況が全然違う。東南アジア諸国とかは中国系に経済を完全に牛耳られてしまっている。
    一番不快なのは、そういう制度の抜け道を利用している人たちが決まってコソコソしている点かな。

    AA切替 sage
  187. 587
    名無しさん DkKSHVFL(1) 削除

    >>585
    日本人が重国籍を許さないのは日本では犯罪だからだろ
    日本人は順法精神が高いから一般人の犯罪に厳しいってだけ
    そのかわり労基法守らない企業や海外に資産隠して課税逃れてる金持ちは叩かないけど

    >>586
    EUのことならイギリスが離脱決めたし一度は一つになろうとしたけど
    やっぱり無理だったからバラバラに戻ろうという流れだけど
    ただイギリス人をやめるつもりはないがEU住民でもいたいから
    EUの国(アイルランドとか)の国籍取るイギリス人が非難されてる様子はなさそうだが
    あと重国籍が犯罪である以上重国籍者がコソコソするのは当たり前

    AA切替 sage
  188. 588
    名無しさん vZOGIyPh(1) 削除

    福原愛に子供ができたられんほーみたいに重国籍になるんだろ
    外専肉便器は子供作らないか日本国籍取らせないでほしい

    AA切替 sage
  189. 589
    名無しさん nR8flnEw(1) 削除

    東アジアnews+
    http://mint.2ch.net/news4plus/

    AA切替
  190. 590
    名無しさん jFF33vFm(1) 削除

    自民にも「二重国籍」議員がいた 岡山県選出の参院議員小野田氏「米国籍離脱手続き中」
    http://www.sankei.com/west/news/161004/wst1610040043-n1.html
    自民にも二重国籍、小野田紀美参院議員
    http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2883742.html

    AA切替
  191. 591
    名無しさん ZEUQ7SM1(1) 削除

    小野田きみは、北区議会議員の時にアメリカに行かなかったかな?
    アメリカ国籍を持ってるなら米国旅券で
    入出国しないといけないようだけど
    https://japanese.japan.usembassy.gov/mobile//j/acs/tacsj-dual.html

    AA切替
  192. 592
    名無しさん WZg6UReh(1) 削除

    アメリカ国籍って海外にいても税の申告をしないといけないとか海外で口座を作れないとかいらない国籍だよ

    AA切替 f1 >>598
  193. 593
    名無しさん a7P/bmRB(1) 削除
    AA切替
  194. 594
    名無しさん mCl9VlOg(1) 削除

    >>566
    帰化じゃないだろ。
    国籍法改正に伴う救済措置で日本国籍取得。

    旧法:国籍は男系継承。

    新法:国籍は双系継承。

    AA切替 sage
  195. 595
    名無しさん ebGuGVal(1) 削除

    http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1475671865/
    あえて、二重国籍者を弁護する

    お茶でも入れますね

      ∧_∧
     (´・ω・) _。_ トポトポ
     / つ つc(__ア〟
     しーJ    旦~

    交渉に必要な資質とは何だろう

    交渉人A)日本の立場だけを考え、それしか理解できない
    交渉は高い確率で失敗する、戦争の時なら役に立つが交渉の席では100%無能
    日本の主張を目を吊り上げて喚くだけの低能に何が出来ると思う?

    交渉人B)相手の立場だけを考え、それしか理解できない
    交渉は高い確率で成功する、しかし日本国内でまったく支持されない
    相手の主張を受け入れるだけで、日本の利害を考慮出来ない奴が支持されるか?

    交渉人C)双方の立場を考え、双方の利害を理解できる
    程々の確率で交渉をまとめる事が出来るし、日本国内でも渋々受け入れざるを得ない
    双方の立場を考慮し、両者の利害・バランス・面子に配慮した提案が可能

    日本にとって最も有害なのは交渉人A)であり、最も頼りになるのは交渉人C)

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  196. 596
    名無しさん 9QeGV8ex(1) 削除

    ケイマン諸島を基地にしているニュー・ユートピア公国の国籍を買ったんだけど、一応二重国籍者になるのかな。

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  197. 597
    名無しさん 19ZH+XHV(1) 削除

    国籍で欲しいのはモナコ、アンドラ、リヒテンシュタイン、ルクセンブルク、オランダ、ウルグアイかな

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  198. 598
    名無しさん rKW9hdus(1) 削除
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  199. 599
    名無しさん 3TH+sOCG(1) 削除

    2ちゃんねる北米生活板

    二重国籍の人集まれ [無断転載禁止]©2ch.net
    http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/northa/1473956199/

    AA切替 sage