一般海外生活 < 生活🏮
  1. 1
    名無しさん We4+nCVZ(1) 削除

    世界でも下から数えた方が早い国の男性と知り合い、恋に落ちました。
    今同棲中です。
    彼が日本のビザが取れなかったので、私が現地で生活する事にしました。
    彼の微々たる給料(月に1万円強)と、私の今までの貯金を崩しながらで生活しています。
    付き合って数ヶ月ですが、結婚の話も出ています。
    日本人が相手国に住んだ場合、所得の違いから日本へ帰国するチケットも簡単に買えなくなってしまいますよね?
    アメリカ人等と結婚するのとは、かなり事情が違いますよね?
    先進国以外の国の現地人男性と結婚された方々、何か助言を戴けませんか?

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  2. 2
    名無しさん bHgha2OI(1) 削除

    貯金が無くなった時に別れ話になる
    しかし、その頃には妊娠中。どうにもならない状況に。

    一緒に貧乏生活をするしかないと思うよ。実際。

    AA切替 sage
  3. 3
    名無しさん We4+nCVZ(2) 削除

    レスありがとうございます。
    今のところ避妊は確実にしています。
    貯金がなくなったらということは、彼はお金目当てで私を選んだ可能性があるということでしょうか。

    AA切替 f1 >>6
  4. 4
    名無しさん 18IHSDpJ(1) 削除

    結婚して、彼が日本の配偶者ビザを取るというのはできないんですか?

    AA切替 f1 >>7
  5. 5
    名無しさん 7gitOrer(1) 削除

    >彼の微々たる給料(月に1万円強)と、私の今までの貯金を崩しながらで生活しています。
    >付き合って数ヶ月ですが、結婚の話も出ています。

    バカじゃないの?

    >彼はお金目当てで私を選んだ可能性があるということでしょうか。

    当たり前だろ

    AA切替
  6. 6
    名無しさん bHgha2OI(2) 削除

    >>3
    >貯金がなくなったらということは、彼はお金目当てで私を選んだ可能性があるということでしょうか。
    当たり前とは思わないけれど、好きだし・金持ち(彼から見れば)で
    ラッキー♪だと思う。せめて日本に帰る費用+は隠し持っていた方が
    いいよ。

    って、これ釣りだよね。

    AA切替 sage
  7. 7
    名無しさん We4+nCVZ(3) 削除

    >>4
    結婚する前に日本に一緒に行きたいと思っていました。
    結婚してからだと取れると思いますが、結婚前は無理です。
    両親に結婚前に会わせる事はやはり不可能なんでしょうか。
    やはりお金目当てと言われて当然みたいですね。
    ここで日本人の友人が同じ国の男性と付き合っていますが、
    周りからお金目当てだといわれていました。
    まさか自分が好きになるとは思わなかったので。

    AA切替
  8. 8
    4です。 ZBG3IIfX(1) 削除

    仕事で外国人のビザを手配することがあります。
    どこの国なのか分かりませんが、VWP(ビザなしで旅行ができる)がない国は
    個人が招聘保証人となって来日人のビザを取ることができる場合もあります。
    日本の彼の国の大使館と、彼の国の日本大使館に相談されてはいかがでしょうか?

    本当に好きなら周りから何といわれようが彼を信じられるはずでは?
    お金目当てだと思うorそう思われるのがイヤ
    そのくらいの意思では国外で(しかも貧しい国で)この先一生暮らしていくのは無理かと思いますが。

    AA切替
  9. 9
    名無しさん otPQSXa7(1) 削除

    >>1

    悪いこと言わない、今すぐ一人で帰って来い。

    そしてこれを隅から隅までPC画面に穴が開くほど読め。↓
    http://www17.ocn.ne.jp/~egrikon/

    AA切替
  10. 10
    名無しさん WHSItYOj(1) 削除

    BA OR PAの国の人では、私が聞いていることでは、彼等はまず、ジミな
    日本女性と親しくなり早めに妊娠させて、子供を作りそれで逃げられない
    ようにする。そして日本国籍を取り日本で就労する
    そのための家事もやってくれて、日本語や情報も得られる都合の良い相手
    もし、彼が日本に行きたいとか、暮らしたいとかいわなければ、愛は本物でしょう
    彼と日本で暮らすことになれば、今は日本人でも低賃金で大変な時
    あなたは、最低辺層に組み込まれ、一生、貧乏と子供への差別で苦しむことになるでしょう

    AA切替
  11. 11
    名無しさん 0F/Uo5qt(1) 削除

    あぁ、可哀相…
    下から数えたほうが早いような後進国の人間と恋に落ちてるような人だから、
    1はまぁそれ相応の人なんだろうけど。

    AA切替 f2 >>12 >>43
  12. 12
    名無しさん PEwgL+eZ(1) 削除

    あ、あたしもだぁぁぁ

    私の国も貧しい国で、彼氏の給料は月$200に満たない。
    なんども考えたよ。「お金とセックスが目的」なんじゃないかって。
    でも、この国では物も金銭も貸し借り、助け合いが当たり前。そもそも
    貨幣社会になって日が浅いから、給料入っても計画的にお金を使うことを
    知らないのよ。
    うちの場合はね。

    >>11
     あなたのほうがかわいそう。心の貧しさはお金じゃ買えないからね

  13. 13
    12です。 PEwgL+eZ(2) 削除

    >>1さんへ。

    途上国の人間が日本で働くのは相当の覚悟が必要だよ。
    私のいる南の島は時間、約束守らなくてもあまり深刻にならないけど、
    日本だとシビアに信用問題に発展しちゃうよね。
    1さんは日本人だから、文化、習慣の違いに苦しむ彼を理解し、
    支えるのって難しいんじゃないかな。
    本当に彼と添い遂げる覚悟があるなら、彼の国でお互い助け合いながら
    やっていくのがいいと思う。
    私はそうする。


    AA切替
  14. 14
    名無しさん Ueg59Xtz(1) 削除

    ameblo.jp/zvz/

    読んでみたら?参考になるかもしれない。

    AA切替
  15. 15
    名無しさん V5mgZvm/(1) 削除

    >>12
    貨幣社会になって日が浅いって、アフリカとか?
    それってすごくない?どうやって知りあえるわけ?

    AA切替
  16. 16
    名無しさん rj6UwXoi(1) 削除

    >>12
    パプアニューギニアやソロモンを想像してみました。

    AA切替
  17. 17
    12 3hXwBc4q(1) 削除

    パプアニューギニア、ソロモン、近からず、遠からずです。

    国は発展しようと頑張ってるんだけど、なにぶんローカルの南国気質というか、
    まったくやる気がないw
    観光業もしかり。「地球の歩き方」ウチの国、ありませんww
    どうでもいいですが、私は、彼の働くツアー会社のお客さんでした。

    <<1さん
    日本の両親に「現地人とケッコンするかも」と冗談交じりに言ったら、
    父は激怒し、母は寝込みました。本当です。
    1さんのご両親はどうなんでしょう?

    また私は、彼が私の両親に日本語で挨拶できるようになり、
    「結婚の挨拶をするために」日本まで行く旅費を工面できたら
    結婚を考えようと思っています。

    AA切替
  18. 18
    名無しさん Xh93S3gN(1) 削除

    かっこいい!
    で、現地で一緒に暮らしているの?12さん

    でもそれだけ物価が違ったら、日本までのチケット代を稼ぐのも一苦労では?

    AA切替 f2 >>20 >>22
  19. 19
    名無しさん Xh93S3gN(2) 削除

    まあ他人事だから簡単に言えるけど、
    どうしてそういうまだまだ発展途上にある国の男を好きになってしまうのですか?
    お金の事を一切考えていない、トゥルーラブと言えますね。

    アメリカ等は白人+グリーンカード目当ての日本人女が多いから、
    ある意味そういうローカルな南国とか発展途上にある国の男性と恋に落ちる人は、本物だなと思ってしまいました。

    AA切替 f1 >>24
  20. 20
    12 ZyUp13xT(1) 削除

    おへっ〃▽〃
    すいません。。なんか照れますねぇww

    >>18さん
    レス、ありがとうございます。
    一緒には暮らしてないです。お互い生きてきた環境が違いすぎるんですよ。
    価値観も違うし。
    それに、だらだら同棲なんかして、先に子供ができたら、それこそ親に殺されます。

    知り合いがインドネシア人女性と結婚したんですけど「自分の両親と自分の子供
    (つまり祖父母と孫)が言葉通じないのって相当きつい」と言ってました。

    国際結婚考えるなら、半端ない覚悟が必要なんだって、本当に思いました。

    AA切替
  21. 21
    名無しさん g4WdNqs7(1) 削除

    >>1
    日本への帰りの渡航費用(最低、自分の分。できれば二人分)はお残しておかないと不安。
    それと、お金目的でも身体目的でも何でも自分が好きなら、一緒にいればいいと思います。
    それと、貧しければ貧しい国ほど将来、相手の親への負担も大きくなる覚悟が必要。

    親は子供の幸福を願うのは当たり前ですから、>>12さんのように親が怒っても本当に幸せに
    なれると思えば祝福もしてくれるでしょう。ただ、自分の親の面倒を見なきゃいけなくなった時に
    一緒に日本で世話をするくらいの覚悟を相手も持ってくれてないと難しいかも?
    実はこれ、私の昔の海外在住の友達の話ですが、親が倒れて大変だった時に連絡が来ても帰れず、
    親の面倒を見れないまま・・・てとても後悔したそうです。その後、別れて帰国しましたが、仕事
    も中々慣れるまで、かなり大変な思いをしたようです。

    結婚する、しないよりも付き合い続けるのに、お互いの愛情は勿論、現実的なお金は最低限必要。
    それと相手の親を思う気持ちがなかったり、自分の親を見殺し状態にしてしまうような相手なら、
    どうでしょう・・・ま、これはどこの国でも同じでしょうけど・・・

    AA切替
  22. 22
    12 MLs6/yfZ(1) 削除

    連投すいません。

    >>18さん
    日本への渡航費用はコツコツ貯めて2、3年ですかね。
    1990年代の古い古い日本車が一台買えるくらい。

    >>19さん
    ありがとうございます。うれしいです。

    その恋が本物かどうかは、付き合い始めてからによると思います。
    いまだに不安にかられますし、理解できないところもたくさんあります。
    すぐ「お金ちょうだい」って言うし。あげないけどw
    そういうのをちょっとずつ乗り越えて仲良くなっていくのは、どこでも、
    誰でも一緒じゃないかと思います。

    すいません。。エラそうでm(__)m

    AA切替 f1 >>25
  23. 23
    名無しさん b3MIPW/z(1) 削除


    で、1さんは??

    AA切替
  24. 24
    名無しさん BSuNpyL0(1) 削除

    >19

    がきだなぁ・・
    相手はお金目当てかもしれないだろ?それと先進国女性と発展途上国男性の
    組み合わせの場合、女性側が自分が強い立場に立ちたい、或いは彼を救って
    あげたいとかいう動機(本人が気がつかなくても)が入る事もあるぞ。

    まあ、本物の愛が何かなんて誰も知らんわけだが、俺は対等の立場で無い限り
    難しいと思うぞ。


    AA切替
  25. 25
    名無しさん ociditWl(1) 削除

    >>22
    私も同じ。
    お金頂戴ってあからさまには言われないけど、手を出される。
    でもそれは仕方ない事だと思って、割り切ってるよ。
    払わなければ、パンすら買えない時があるから。

    >>12さんはその国に今は住んでいるの?そこで仕事見つかったの?

    AA切替 f1 >>37
  26. 26
    名無しさん BSuNpyL0(2) 削除

    仕方が無い事ねぇ・・
    あれだ、金で男を飼っているってわけだ。そんな国に良く住む気になるし
    その程度の収入の相手と付き合えるもんだと関心する。
    まー日本でも無職の駄目男を養っている女なんていくらでもいるからそれ
    と同じか・

    AA切替 f1 >>27
  27. 27
    名無しさん ociditWl(2) 削除

    >>26
    発想の転換ですよ。
    日本人でも専業主夫なる言葉もあるし、それと同じだと思えばいいんですよ。
    ここだと毎月200ドルのお金でお手伝いさんを1ヶ月雇えるから、便利ですよ。
    育児も掃除選択もすべて200ドルでお手伝いさんがやってくれるんです。

    AA切替
  28. 28
    名無しさん BSuNpyL0(3) 削除

    あ・・なるほど。
    自分の日本からの収入もしくは財産があれば物価の違いからすればはるかに
    ましな生活が待っているわけだな。無職の駄目男を日本で養うより物価が安い
    国の方が女王様になれるのは自明だ・・

    あなたみたいに変に取り繕わない人、好きだな。
    頑張ってくれ

    AA切替
  29. 29
    名無しさん nQ0eDdYV(1) 削除

    彼氏が発展途上国の人ですが3にスレタイを変えればアドバイスも増えると思う。

    AA切替 f1 >>30
  30. 30
    名無しさん ERKcq3Ta(1) 削除

    えー?あの人とっくに紛れ込んでると思うんですがw
    1は>>29のスレ1,2を読むことをオススメ。

    AA切替 sage
  31. 31
    名無しさん /DbW9eDj(1) 削除

    貧乏な国の人でもその中の大金持ちと結婚したら
    経済的には安定するわけで。貧乏な国の庶民~貧乏と
    くっつくから問題じゃないの?


    AA切替 sage
  32. 32
    名無しさん 9QJ5HrGF(1) 削除

    ここのレス見て、驚き、発想の転換なったわ。だって何も考えてないんだもん
    でも、医療が遅れていて、助かる命も助からないで、それが怖い
    年金とかあるの? あ、これは、先進国の発想か
    私には絶対できない、若いから元気だろうけど、寿命も短命になるんじゃない
    一部イヤミなところもあってごめんね、元気もらったわ、それでは元気でね~

    AA切替
  33. 33
    名無しさん 2+2fgvXJ(1) 削除

    イヤミじゃなくて事実だよ。

    >あれだ、金で男を飼っているってわけだ。

    ほんと、その通り気持ち悪っww
    民度の低い国の男を囲ってる、慈悲深い自分に酔ってるんだろ
    程度の低い女。
    だから親が激怒したり、泣き寝入る意味もわからない。

    AA切替
  34. 34
    名無しさん BtN8h4AZ(1) 削除

    金で買える三大人気人種

    男性編
    バリ男
    トルコ男
    アフリカ男

    女性編
    ロシア女
    中国女
    タイ女

    AA切替 sage f1 >>36
  35. 35
    名無しさん nITOvW8b(1) 削除

    >>1
    自分の知り合いに似てるんで、ちょっと。

    >先進国以外の国の現地人男性と結婚された方々、何か助言を戴けませんか?
    >>先進国以外の国の現地人男性と結婚して生活している人は、あらゆる経済的
    余裕はなくなります。PCに、2chも無理ですのでここで助言を得るのは難しいよ。
    途上国で働ける外国人(日本人)は職種的に、医療関係・一部の技術者が殆ど。
    それと、観光や新たな産業と雇用を生み出す会社経営で審査をパスできた人だけ。
    それらに該当しないなら、現地の生活レベルで早々に自給自足を考えるべき。

    それと、イヤミな言い方かも?だけど、お金と身体目的は当たり前でしょ。別に
    貧しい国云々じゃなくても、日本だってどこの国だって、男も女も大なり小なり
    誰だって、最初は肉体的(顔やスタイル)経済的な魅力には惹かれるのがきっかけ
    じゃないの?
    >>32はイヤミとは思わない。日本国内にしかいなければ普通な発想ですね。でも、
    >>33自分が理解できないからって、気持ち悪いというのは言い過ぎと思いますね。

    AA切替
  36. 36
    名無しさん Su4MhvWC(1) 削除

    >>34
    男は全部イスラム圏じゃん。アフリカっても真っ黒い人じゃなくて
    マグレブの人でしょ?

    >>35
    同意。下心も同等のスペックの人間同士ならばそんなに気にならないが
    うーーんと自分より貧乏な相手だと、やっぱり不満不安でるよ。
    それは国籍関係なく。

    AA切替 sage
  37. 37
    12です TJeWkRa6(1) 削除

    やっぱり、なんか、いや~なカンジ。
    「彼氏が発展途上」国の人~」ロムってましたけど、ここもあんな風に
    なっちゃうのかな。
    なんでみんな人のこと平気で傷つけられるの?

    >>25
    私は今いる国が好きで、どうしても住みたくて現地の日本人の方に
    協力してもらいながら就職活動しましたよ。で、生活してます。

    AA切替 f2 >>38 >>39
  38. 38
    名無しさん L273BXT/(1) 削除

    >>37
    あのスレも最初はまじめに相談してたんだろうに、
    金目当てだとか体目当てだとか肉便器だとか言われ、
    荒れていっちゃったんだよね。

    12さんみたいに、実際に体験しなければわからないんじゃないですか?
    実際に体験している人が、もっと実際に得た体験を語ってゆけば って無理か。
    ちなみに現地では給料日本円でもらえるんですか?よろしければいくら位もらえるのでしょうか。
    場所は多分違うと思うけど、私もオセアニアにある貧しい国に行くかもしれません。

    AA切替
  39. 39
    名無しさん z8mT+ALE(1) 削除

    >37 >38

    俺はあのスレでかなり真面目に相談に乗っていたけれども結局
    あのスレの1があまりに人のいう事を聞かないであくまで自分の
    相手や自分の気持ちを美化するから皆愛想を付かしただけだ。

    途上国の側からすると日本人は男も女も金蔓という要素は拭え
    ない、そして日本側からはどうしてもその点で不信感や優越感
    を拭い去る事が難しい。愛情という話ではなく純粋な経済格差と
    いう単純な話なんだがな。

    傷つきたくないおこちゃまは2chにくるなよ(w


    AA切替
  40. 40
    名無しさん Cry5UDNb(1) 削除

    おお・・・愛だ・・・!最近俺が失った愛を1から感じる。
    好きな相手と一緒に居る、これ以上の幸せはこの世に無いよ。
    離れ離れは不幸な結果があるのみですよ。

    AA切替
  41. 41
    名無しさん Huf6btW8(1) 削除

    いいんだよ、お互い利用しあえば。それが体だろうがカネだろうが、なんだろうが。
    じっさい、貯金を取り崩してるみたいだしな。食わなきゃハラへるもな。

    一方、トピ主だって、今んとこは「愛」があって幸せなんじゃない?
    それだって、相手の利用の仕方かも、だがや。

    何人かの日本人が、どこかの国で食いたいものも食えずに朽ち果てたって、
    大局的に見りゃ、どうってことない。今や、20組に1組が「国際結婚」の時代だ。
    いろんなのがあって当たり前。

    日本にいたって、若者でゴミ箱で残飯あさってるの、結構いるっていうじゃん。

    その男に将来の展望がなきゃ、悲惨な将来は目に見えるわな。
    急な坂を転げ落ちるようなものだ。
    ゴロンゴロンゴロン、て。

    AA切替 sage
  42. 42
    名無しさん pUQU78s8(1) 削除

    >12
    あなたのほうがかわいそう。心の貧しさはお金じゃ買えないからね

    そんなもの買ってどうするの?
    日本語も貧しくなってるんだね。





    AA切替
  43. 43
    名無しさん 4GTzuTKQ(1) 削除

    >>11>>42の方が可哀想に見えるけどな・・・
    「豊かさ」と「貧しさ」をちょっと間違えてるってわかってるだろうに・・・

    ただ、現地の言葉がぺらぺらに喋れるようになって、現地に馴染んだとして現地で
    どんなに仕事を頑張っても、何年住んでても、1や12は向うから見れば外国人。
    そして、そういう生活をしている人を大多数の日本人は変わり者と見る。その中で
    理解できない人は否定や、下らない中傷や揚げ足取りみたいなことしかできない。
    そんなことで、心を痛める12はかなり純なのか、何年生きてきたかわかりませんが、
    今まで巡り会えた人は良い人たちばかりなのでしょう。羨ましいなぁ・・・。



    AA切替
  44. 44
    名無しさん hOJHwF9z(1) 削除

    まさかいつぞやの南米便器じゃないよね?

    AA切替
  45. 45
    名無しさん CwT1H1UV(1) 削除

    てか、このスレはツリですよ。

    AA切替 f1 >>200
  46. 46
    名無しさん WD/aKipF(1) 削除

    ああ、いたなあ。
    ラテン系のカレシに貢いでる便器のスレだよね。
    「日本人女は礼節をわきまえているという」評価があるのと同時に「すぐに股を開く」という評価もある。
    ま、しっかりしている女もいる反面、外国人(特に西洋人)のオーバーな言動を真に受けて股を開く安売りバカも結構いるといったところか。
    きっと、「せっかく海外にいるんだから外人と経験したい」とでも思っているんだろう。
    そんなバカ女のせいでまともな日本人の女の子達が誤解を被っている。
    最近、外国人が「日本人の女の子はいいねぇ!」と言ってるのを、まともに受け取っていいのかどうかと困惑する。


    AA切替
  47. 47
    名無しさん y3OAL0MP(1) 削除

    >今までの貯金を崩しながらで生活しています。

    この時点でまともに生活できてないって気づいた方がいい。
    なにが目当てとかじゃなくてさー
    自分たちの収入だけでやってけないようじゃ
    あなたの貯蓄使い果たして終わりでは?

    AA切替
  48. 48
    名無しさん ZDSkKBFo(1) 削除

    またあいつの釣りスレかよw

    AA切替
  49. 49
    名無しさん 4AeHXoGS(1) 削除

    私の彼も貧しい国の人です。同様に日本行きのビザが取れなかったので、今私が現地に来ています。
    初めてです。付き合った当初から金目当てとか結婚詐欺とか、かなり今でも警戒しています。
    現地に来て初めて彼はこの国ではちょっとお金持ちなんだと知りました。
    結婚したいと言われたので、試しに 私は日本に住みたい と言ったら、出来れば自分は
    この国で暮らしたいけど、どうしてもというなら、考えるよ。と。
    少しだけ ホッとしました。 ちなみに現地にきて現在17日目。ホテル代、毎日外食
    、私が使ったお金は、2万弱。全部出すというので、甘えています。
    まぁ、航空券代約18万は自腹でしたので、当然かなと。
    まだ滞在期間17日ですが、正直 ここで暮らすのは無理です。結婚して、子供の教育は
    この国には任せられないというか。。。
    日本に住んだとしても 苦労するのは私です。 だから、別れます。
    でもこの愛が偽者だった訳ではありません。愛もある程度のお金があってこそだと思うからです。

    AA切替
  50. 50
    名無しさん Lo5MTjyW(1) 削除

    NYだったら、アッパーウエストサイドの"ラウンジ"を周ってごらん。運がよければ、
    上半身半分裸の日本女が数人で、やはり上半身半分裸のゴツイ男(白人が多い)に、胸や股を
    擦りつけているのが観察できるよ。何年か前に間違えて彼女(日本人)とデートで
    そんな場所に行ってしまったことがあってさ。ゴツイ男は音楽に合わせて身体を
    揺らしながら、チビシャツ(胸が半分出ている)を着てる日本女の乳首をシャツの
    上から揉んだり摘んだりし、さらにもう片方の手で別の日本女の股に手をかけてぐいぐい持ち
    上げたり、男女共にお互い好き勝手に楽しんでんだよ。さすがに服は着ていたけど、
    もう"絶句"と"赤面"しかなかったよ。もちろん場所がら、濃厚なキスを楽しむ
    アメ女とアメ男の組み合わせなどもいたけど、それは1対1なんだよね。日本女は
    数人で1人の男にへばりついていて、ぱっと見れば、複数の性の奴隷がご主人様に
    身体を使って奉仕しているような光景。いやマジで、この日本の女たちって…て、
    日本人として悲しくなった。俺も彼女も気分が悪くなって、10分ぐらいで店を出たよ。
    今思えば、写真を撮っておきゃ良かったな。

    AA切替 sage
  51. 51
    名無しさん r0HrR7HN(1) 削除

    貧乏な日本人が貧乏な国の人間とひっついて貧乏に一生を送るのは
    じつに自然なこと。むしろ、まともなことだ。
    だって、ふたりともGNP世界第2位の国家とは、なんのかかわりの
    ないことだからな。

    AA切替 sage f1 >>52
  52. 52
    名無しさん MFIQHKTI(1) 削除

    >>51 そうGDPは単なる指標、しかしその下には途上国に比べられない程の所得
    医療、文化 教育 整備された環境を享受できる。
    あなたのように、そのように達観できて言えるのは、当事者ではないから
    また途上国で暮らすのも、その人の価値観にあっているのだから良いでしょう
    でも、まだ決めかねている人にはどちらの環境が良いのか判断する知識を与える
    ためのスレなのですから。

    AA切替
  53. 53
    名無しさん r0HrR7HN(2) 削除

    日本の場合はGNPもGDPも大差がないからどっちでもいいんだが、
    ミャンマーだのネパールだのという国々に比較して、国民が享受できる
    諸々の社会環境の差は、それこそ言及するまでもない。

    おれのは、反語表現という上等な手段による懇切なアドバイスだ。

    そんな分かりきったことを「相談する」こと自体がおかしいんでないか?
    相手が、貧乏国ではあっても、超エリートというのでもなければよ!

    それじゃなにかい、「戸籍を入れて、それで相手に査証を取らせて、日本に
    住んだらいいですよ」と噛んで含めるように書けっての?

    そんなこと、知らんやつがいるとは思えんし、万一知らないでこんなとこで
    「助言」を得ようとしているのなら、そんなタコ頭は放っておくに限る。

    おれには、「恋」とやらにトチ狂った人間のタワゴトにしか聞こえんがな。

    文(もん)ナシになって現実がやってきたときに、目が覚めるのもいいんでないか?

    AA切替 sage
  54. 54
    12です IUr9DTz0(1) 削除

    「日本人女性と結婚してビザを取り、日本で仕事を得るのが目的」っていう
    レスがありますが、わたしは、それはどうなんだろうと思います。

    私の知ってるフィリピン人はみんなすごく日本に行きたがってるけど、
    わたしの彼氏は嫌だと言います。
    それはこれまで育ってきた環境、習慣や文化を変えたくないし
    変えられないからっていうのと、確かにお金には困ってるけど、
    ちゃんと仕事して収入があるし、見知らぬ国に出稼ぎに行くほどではないから。

    たぶん、>>1さんや>>49さんの彼氏もそうなんじゃないですかね。

    AA切替 f1 >>55
  55. 55
    名無しさん ea1oMool(1) 削除

    >54
    良かったね、素敵な彼氏で。
    フィリピンは素晴らしい国だもんね。

    これから一生彼に尽くしてフィリピンに骨を埋めて下さい。
    そして2度と日本に帰ってこないでね。

    AA切替 f2 >>57 >>59
  56. 56
    名無しさん Lo5MTjyW(2) 削除

    まあ、その通り。
    日本に外人は連れ帰らないで欲しい。
    豊田のために愛知県なんかはブラジル人の移民で治安が酷いことになってる。

    冗談抜きで日本に遊学(観光と女食いに遊びで短期留学)している外国人の日本人の女の評価は

    ・すぐセックスできる
    ・金も掛からない(女が出してくれる場合が多い)
    ・ブランド品を買うために体を売るのも抵抗がない
    ・万一妊娠させて問題がない


    ものすごく都合が良いと思っているし、心の底から馬鹿にしている
    遊学外国人は必ず六本木に遊びに行き、「本当の話だった」と確信して帰国する
    それが自国の友人に話す事で日本人の女は尻軽で扱いやすいと伝わっていく


    AA切替 sage
  57. 57
    12です CjcGJkLe(1) 削除

    >>55
    言葉が足りなくてすいません。
    私がいる国はフィリピンじゃないし、彼氏もフィリピン人じゃない。


    AA切替 f1 >>60
  58. 58
    名無しさん Lo5MTjyW(3) 削除

    ひょっとして南米の例の便器さん?

    AA切替 sage
  59. 59
    名無しさん UQKnnXWS(1) 削除

    >>55
    そういう事を簡単に言える人の気がしれない。
    同じ日本人同士ならね。
    12さん、頑張って。
    差別かもしれないけど、韓国人と中国人以外なら私はウェルカムな性質なので応援したいです。
    愛情で選んでもアリですよ。

    AA切替 f2 >>63 >>78
  60. 60
    名無しさん UQKnnXWS(2) 削除

    >>57
    12さん。
    他人がどうこう言おうと、自分の道を進めばいいと思います。
    結果がどうあれ、自分で選んで決めた事ならいいのでは?

    私も経験あるからわかるわ~
    経験ない人は一般論からモノを言うんだよね。
    利用されてるとか日本人だったらお金目当てで当然だとか。
    ビザ欲しさに利用されてるだけだとか。

    日本に帰ってきてもいいことないよ。
    ストレス溜まるし。
    どこか知らないけど、こんな日本よりのんびりしてる所だと思う。
    そこで一生送ってもいいのでは?
    衣食住が最低限整えば人間生きられると協力隊の時に感じました。
    あ~日本ってストレスたまる!便器だとかそういう発言しか出来ない馬鹿の多い事!

    AA切替 f2 >>62 >>69
  61. 61
    名無しさん nbwLpPfb(1) 削除

    確かに肉便器さんは現実から背ける術にたけてるからね。
    だまされてる人は冷静な視点でものを見れないから気づかないんだよね。

    お金を貢がされても、利用されてもビザだけのためでも気づかない。
    日本国籍をそういう便器のために利用されたら他の日本人にも迷惑なのに・・・。

    1.旦那がプー。 日本女に散々援助して貰ってるので、結婚後の日本からの更なる資金援助に期待。
    2.女が妊娠、泣きつかれ仕方なく籍を入れる事に。
    3.真面目に働きたくない→でもそれなりの生活はしたい→SEXもいっぱいしたい→それならなら日本へ→
      日本での長期滞在ビザがとれない→結婚すればブラブラしながらでも合法滞在出来るか・・・
    4.過去に浮気をしても花を贈って、甘い言葉をかければ許してくれるから楽かも。 家事もしてくれるし、
      お金持ってるし、浮気し放題だし、慰謝料もアメリカ人女性に比べれば安く済むし、まあいっか。

    こんなのばっかし

    AA切替
  62. 62
    名無しさん k5LYM5cV(1) 削除

    >60

    は?経験があれが自分の経験談を、そうでなければ一般論になるのは当たり前
    だろう?そして総体としての一般論というのは個人の経験談の集合(と偏見)から
    なるからよりありえる話になるんだよ。

    「宝くじで一等当たりました!だからみなさんもきっと当たるはずだから買ったら
    良いと思うよ?」

    が経験談

    「宝くじ、あたらねーよ、高々当たっても一万円程度元は絶対取れないようにな
    ってるから買うのは馬鹿」

    が一般論。

    どちらが事実かは、わかるよな?どちらを信じて行動するかは個人の自由だが。
    日本が嫌ならさっさと出て行けば?文句言うより行動しろよ(w
    しかし便器だとか発言しない馬鹿が廻りに多い境遇って理解出来ないのだが。

    AA切替 sage
  63. 63
    名無しさん c20NQ7/i(1) 削除

    >>59>>60
    一部同意です。>>1>>12>>49
    自分で進む道を難しいと解って選んだんだから頑張るのは当たり前と思うので
    頑張って!とは思わない。誰の為じゃない、自分の人生の為だから当然。
    経験がないどころか外にまともに出た事がない人らの言葉に、一々反応したり
    してたら余計に嫌な思いをするだけですよ。そんなんで、日本を嫌いになって
    日本に帰ってきてもいいことないとは思って欲しくないな~。私は多くはない
    けど今まで欧米~アジアで10ヶ国くらい行って、そこそこには現地の人と話を
    したり、色んな体験してきましたがやっぱり日本が好きなんで。
    どこでも、人種や文化関係なく人を好きになれるなら日本は勿論、世界中どこ
    へ行ったって生活してけますよ。そこが嫌になれば他に行けば良いだけのこと。

    1さん12さん49さんは、各々の思いでそこにいて、帰りたくなれば帰ってくれば
    いいだけのこと。そして、相手に対してお金目的とか迷いがいつまでもあるよう
    であれば、どこかで付き合いをやめればいい。それか、騙されたとしても後悔を
    しなければそれでいいじゃないですか?
    幸せ感なんて、経済的なことでは計れないもの。貧乏=不幸とは限らないけど、
    いずれ、失われ行く女性としての肉体的魅力(若さだけじゃないけど一般的に)
    と、いずれ減ってゆくであろう経済力、これらがなくなった時に相手が傍にいて
    くれれば…それだけの望みであれば、素敵ですね。

    頑張って!とも言いませんし、思い通りにすんなりいくとも思えませんが、後悔
    なきよう…それくらいは思います。

    AA切替
  64. 64
    名無しさん i4Yb6yiz(1) 削除

    付き合ってた頃、プーだし国も貧乏だし、どっちかというと
    こっちのほうが多く払ってたくらいで、こりゃだめだと思ってたけど、
    結婚してからビジネスがそこそこ成功して、国もバブルで
    日本にも年1回は帰れるし(お小遣いも)今は全部だんなが出してるので
    まあそういうこともあるよ。

    貧乏な国でも10年後はわからないよ。私だってだんなの国がバブルで
    こんなことになるなんて10年前は思いもしなかったから。
    ただ、何でも高くなって住みづらくはなったかも。

    AA切替 sage f2 >>65 >>99
  65. 65
    名無しさん nbwLpPfb(2) 削除

    >>64
    カレシは中国人かな?それならわかる。発展してるからね。
    前の途上国のカレシのときの肉便器は今このスレにはいないのかな~。
    旅行費用とか貢いだり、自分は金もちの娘だとかおもしろい便器さん
    だったんだけどなあ。
    ラテン系の男なら確実に日本人女なんて便器としか思われてないよ。
    しかも浮気されてたしね。

    AA切替 sage f1 >>71
  66. 66
    名無しさん RRD6z+lw(1) 削除

    国際結婚した奴はとにかく日本関わるな!
    あとガキは日本人じゃないから日本語だの教えるな、ルーザーと便器の間のガキが2chで暴れまくってる。
    血統がなく雑ざると自然ああなるから。

    AA切替 sage f1 >>67
  67. 67
    名無しさん k5LYM5cV(2) 削除

    >66

    ああ、お前の事だろ?
    日本人の事を悪く言う輩や外国人にすぐ股を開く馬鹿女は嫌いだが
    お前みたいな意味不明な国粋主義者も大嫌いだな。ついでに>>59みたい
    な奴もな。


    AA切替 sage
  68. 68
    名無しさん /RWAdD9v(1) 削除

    未婚だから知らないけど、相手が土人だろうが猿だろうが、いいんじゃねぇの。

    金持ち=幸せ
    お腹いっぱい=幸せ
    長生き=幸せ

    まず、この発想こそがどうしようもなく貧乏。

    日本に連れてきたら「夫が土人?プッ ボランティア?」な視線に晒されること必至。
    生活の質を出来るだけ下げたくないならその貧乏国の相手を連れて、アメリカにでも行けば。
    異人種カップルも珍しくないし、同遇の仲間も多いだろうし。
    米国下層からのスタートとはいえ、下から数えた方が早い国よりはいい暮らしでしょう。

    でも人間は「生活の質が下がる」時に最も不幸を感じることは覚悟した方がいい。

    AA切替 sage
  69. 69
    名無しさん EInvF3kE(1) 削除

    >>60 でも、そういう目的で近ずいてくるという事も考えに入れといたほうがいいよ
    以前、新宿駅南口で友人と待ち合わせをしたのだけど、東南アジア系の男が,通りがかる何人もの女性に
    渋谷までどう行くんですか?と聞いていたけど、あまりにも、真剣な表情に気味悪がれて、ナンパできず
    その後友人と、南口に来たら、5時間も経ってるのに、まだ、女も選ばずナンパやってる
    それで尊敬してしまったよ それだけ日本の長期滞在のカギを握る女は得があるんだよ
    また東アジアの女も多くが国籍目当てで、日本男に近ずくのだけれどもね

    AA切替
  70. 70
    名無しさん nbwLpPfb(3) 削除

    確かに、日本人女性っていうのは肉便器およびビザの取得という意味で
    すごい利用できるのはよく聞く話だもんね。

    まあ、それは日本人女性が先進国で逆にやってることでもあるけど
    最悪DVカナダ男との間に子供二人も作った挙句、
    ビザ切れて不法滞在、
    DV男の他にクラブ通いで男ゲットしてセックスに狂って
    子供2人を飢え死にさせた女が居るけど。
    こいつ、最近日本に強制送還。
    日本についたら自由に生活できるって・・・・

    AA切替 sage
  71. 71
    名無しさん i4Yb6yiz(2) 削除

    >>65
    中国ではなくて中東です。中国なら年3、4回は日本に帰れそう。
    原油高バンザイ?!

    AA切替 sage f1 >>74
  72. 72
    名無しさん hXhV+6dt(1) 削除

    国際結婚の辛い点教えてください!のスレでパキスタンだか
    バングラだかと別れたの読んだけど、堅いよ。まだ大学ぐらい
    の娘なのに周りが見えてる。反対押し切るんじゃなくて、迷惑
    掛けるようなのは恥だと思うね。

    AA切替
  73. 73
    名無しさん hXhV+6dt(2) 削除

    上 訂正→反対押し切るどころか
    私はトルコ系の人なんだけど何だか滞在期間過ぎてそうで
    迷惑だから別れる。次は日本人にする。

    AA切替
  74. 74
    名無しさん 1sDL1FMZ(1) 削除

    >>71
    中東便器かあ~。
    日本に外人つれてこないで~

    AA切替
  75. 75
    名無しさん e4O1Oc0R(1) 削除

    海外生活板なのに
    日本に住んでいて書き込みしている人大杉。


    AA切替 sage
  76. 76
    12です d8j5vZPV(1) 削除

    いろいろなご意見、本当に参考になります。

    こっちには歳の近い日本人て協力隊くらいしかいなくて、それも
    ほとんど関わりがない。
    だから彼のことや現地人のことについて相談できる人がいないんです。
    現地人と付き合うことやお金のことや、いろいろぐるぐる考えて、いつも
    結局結論に至らず、何度も途方に暮れてきました。

    以前の「彼氏が発展途上~」スレは荒れに荒れてたから、このスレみたいに
    建設的なレスがつくのって本当に有難いです。


    AA切替
  77. 77
    名無しさん 1sDL1FMZ(2) 削除

    あなたはあのときの便器とは別人なの?

    AA切替
  78. 78
    12です d8j5vZPV(2) 削除

    >>59 >>60 ちょっとジーンとしてしまいました。
    ありがとうございます。

    わたしは日本にいたとき、いっつもストレスに押し潰されそうに
    なりながら、必死に働いてきました。で、ある日潰れました。
    あんなにがんばってきたのに、そういう時って誰も助けてくれないんですね。
    なんなんだ日本人て、と思いました。

    で、もっとずっと過ごしやすい国に逃げたわけです。
    わたしは今でも自分のことを「負け組」だと思ってますよ。
    日本じゃ社会不適合だもん。

    でも、この国はわたしを救ってくれた。
    彼は孤軍奮闘するわたしをずっと支えてくれてる。

    年金?医療?長生き?彼とこの国で一生過ごせるなら、そんなのいらない。

    AA切替 f2 >>80 >>90
  79. 79
    12です d8j5vZPV(3) 削除

    はぅっ!自分に酔ってつまらぬことをm(__)m
    医療、医療はいる。腸炎になったときすっごい日本に帰りたかった!!

    <<77
    あの人とは別人です。
    ここは南米じゃないし、親は裕福でもなければ送金もしてもらってない。
    必死で働いてますよ。このところ週50時間労働だ(TT)

    AA切替
  80. 80
    名無しさん nbwLpPfb(4) 削除

    >>78
    >あんなにがんばってきたのに、そういう時って誰も助けてくれないんですね。
    >なんなんだ日本人て、と思いました。

    なんなんだ日本人って・・・・・
    そりゃあ貴女見たな便器を助けない人もいるでしょう。
    貴女が外国で便器として捨てられるのも外人に金を貢ぐのも自由なのはそうだけどね。

    AA切替 sage f1 >>97
  81. 81
    名無しさん d8j5vZPV(4) 削除

    ん?なんだそのレスは

    AA切替
  82. 82
    名無しさん nbwLpPfb(5) 削除

    あなたへのレスですよ

    AA切替 sage
  83. 83
    名無しさん k5LYM5cV(3) 削除

    ゆるいなぁ・・
    結局外国で50時間働いているなんてねぇ。
    頑張って働いたのに誰も助けてくれなかったって、助けてもらう為に頑張ったのか?

    日本に不適合で外にでるのは大いに結構、だが変に日本人って・・見たいな
    建設的でない意見をみるとどうかと思う。っていうか夢見る子ちゃんとしかお
    もえないねぇ。この国は救ってくれただの彼は支えてくれているだの。日本が
    悪いのでなく、めぐりあわせに過ぎないとは思えないんだろうな。


    年金や医療や教育それに社会保障の大切さは家庭を持ったときにわかる
    よ。そしてなんで貧乏な国の人間が先進国に行きたがるのかもな。

    AA切替 sage f2 >>84 >>85
  84. 84
    名無しさん KzwcPFqo(1) 削除

    【白人】外国人男性と結婚したいなぁ!!2【限定】 [独身女性限定]

    ここで肉便器発言して12等を否定してる奴ら、
    結局外人男と付き合ってる日本人を羨んでいるようにしか思えんがw

    >>83
    あんたいい事言う!
    でも本人がよければ他人が口出しする事ではない。
    人間の人生なんて、どう転ぶかわからんよ。

    AA切替 sage f1 >>93
  85. 85
    12です d8j5vZPV(5) 削除

    >>83 助けてもらう為に頑張ったのか?って
    働けなくなるまで追い詰められ、見放されたことがないから
    そんなふうにいえるんですよね。

    それに社会保障だなんだって、病院たらいまわしにされたり、
    子供が病気になっても仕事休めなかったりしてるじゃないですか。

    それに、夢見る夢子でもなんでも、海外で生活してますよ、実際。

    AA切替 f2 >>86 >>89
  86. 86
    名無しさん KzwcPFqo(2) 削除

    >>85
    まあなんだ、そんなに悩むな。
    これ見てみ →【白人】外国人男性と結婚したいなぁ!!2【限定】 [独身女性限定]

    このスレ見てる奴、こういうスレも見ているらしい。
    他人の事を肉便器呼ばわりしておきながら、実際は白人と結婚したいらしい。反対に笑ってやれw

    彼氏がどこの国の人か知らんが、人生なるようになるって。
    人の発言にいちいち一喜一憂してたら疲れる

    >>83
    年金や医療や教育それに社会保障の大切さは家庭を持ったときにわかる
    よ。そしてなんで貧乏な国の人間が先進国に行きたがるのかもな。
    の文章は確かにと思うが、昔はそんなものなくても人間生きれたと思えば、
    気の持ちようでなんとかなる。

    AA切替 sage f1 >>92
  87. 87
    名無しさん i4Yb6yiz(3) 削除

    >中東便器かあ~。
    >日本に外人つれてこないで~

    あの~日本に出稼ぎに来てる人なんていませんけど。
    留学か駐在の数名のみです。
    中東=不法滞在とか出稼ぎって思う人ってほんと無知ですよね。
    サウジアラビア、UAE、カタール、クウェート、バーレーン、オマーンの
    生活って知ってます?上記の国いずれも日本と同等かそれ以上です。
    5年後にはどの国も日本よりはるかにお金持ちになっているでしょう。

    AA切替 f2 >>91 >>96
  88. 88
    名無しさん EnqvLotZ(1) 削除

    その辺の中東じゃないから。オーバーステー組は。
    池袋イーパイいますよ。VISA買えるとさ

    AA切替
  89. 89
    名無しさん k5LYM5cV(4) 削除

    >85

    働けなくなるまで追い詰められた経験なんてない。その前に転職したよ。
    家庭を守らなければいけないとかなら話は別だが。まあいい。
    お互い個人の事情なんて関係ない場所だからな。

    極一部の事実で社会保障全否定か?お前あれだけの医療を安価で受けられる
    日本の医療保険制度はたいしたものだぞ。逆にそれだからこそ医者不足にな
    ったりするわけだが。そもそもそちらの国で救急医療の制度はどうなっている?
    仮に病院に入れることが出来てもどの程度の治療が可能なんだ?

    夢見る夢子といったのはちゃんと全体を見ないで自分の都合がいいことしか
    見てないから言ったんだよ。

    AA切替 sage
  90. 90
    名無しさん EInvF3kE(2) 削除

    >>78 自分のそういった感情に酔っているみたい。私も疲れて1年間南の島で
    暮らした事があります。始めにあれ程、感動した自然や植物も1年も滞在すると
    あきてしまいました。また、病気で入院すると、気弱になり、それぞれの状況に
    よって感情も変化するように思えます。
    以前バリ島でオーストラリアの観光客が重病になり、現地の病院で手術を行うことに
    なったのですが、あまりにの衛生状態が悪いので、オーストラリア政府が自ら、飛行機を
    だしその観光客を国まで移送したという事がありました
    まあ、その道を選ばれたのだから,そうしたら良いと思いますけど

    AA切替
  91. 91
    名無しさん nbwLpPfb(6) 削除

    >>87
    イラン人とか公園で偽造テレホンカードを売ってるようなのは
    どうなの?
    サウジアラビア、UAE、カタール、クウェート、バーレーン、オマーン
    それ、何をもって上といってるの?
    5年後に日本よりお金持ち?バブルに浮かれる日本人もいってたよね。
    いずれ日本は米国を越えると。
    困った便器だ。

    AA切替 sage f2 >>94 >>103
  92. 92
    名無しさん k5LYM5cV(5) 削除

    >86

    > の文章は確かにと思うが、昔はそんなものなくても人間生きれたと思えば、
    > 気の持ちようでなんとかなる。

    いやーそういうけれどもかなり違うもんだぞ。12は協力隊にいたわりに認識が
    甘すぎる。それこそ抗生物質一つ取上げても延命率が物凄い変わるんだが。
    確かに最低限の衣食住があれば自分は生きてそして死んでいけても家族が
    いればまったく違うだろ。なんで重ねて言うが、貧困国の人間の多くがなんで
    先進国に行きたがるか考えろよ。 自分だけの人生だと思っているならまあそれ
    でいいがな。

    AA切替 sage
  93. 93
    名無しさん 1sDL1FMZ(3) 削除

    >>84
    他人が口出しするなといいながら何より他人の評判が気になるようですね。
    他人のことなど気にする必要はないと本当に思っているのでしたら
    そんなに過剰に反応しなければいいでしょう。
    本音では肉便器叩かれるのが嫌なだけなのではないですか?
    2ch程度のの意見すらスルーできない人間が本当に他人の評価を気にしないとは思えませんねえ

    AA切替
  94. 94
    名無しさん k5LYM5cV(6) 削除

    >91

    その認識はかなり古いのでは?>イラン人のテレホンカード

    でも87のあげた国って10年前から急速に発展したっけ?昔から金持ち産油国
    だったと思うのだが・・強いて言えばバーレーンが政体変化の際にゴタゴタして
    いてその後発展しているけれども、失業率も高いしなにより国内の石油が枯渇
    しているから10年後どうなっているか見ものではあるな。

    AA切替 sage f1 >>95
  95. 95
    名無しさん nbwLpPfb(7) 削除

    >>94
    確かにテレホンカードは今売ってないけどね。携帯があるから。
    ただイラン人はむしろ悪くなっていて今は、覚醒剤なんかを売りさばいたりしてより凶悪化してる。


    AA切替 sage
  96. 96
    名無しさん EInvF3kE(3) 削除

    >>87 あなたの上げた国はあと30数年後に石油が枯渇します
    それに何から何まで外国人にたよっています。また明日にでも水素エネールギーが
    発展すれば、それで石油は暴落。また石油の日々の価格に影響されてます
    あの中東の高層ビル群はバブル都市と呼ばれています。
    石油だけが富を作っているので、いつ潰れてもおかしくない状況です。

    AA切替
  97. 97
    12です d8j5vZPV(6) 削除

    >>80>>90
    わたしのいる国では健康保険は民間しかないけど、月4000円くらいの
    保険料で0割負担です。つまり、診察、治療はタダ。
    (他国からの援助でまかなってるらしい)
    医者とかはアメリカかフィリピンで免許を取るそうです。

    24時間救急対応なんだけど、腸炎になったとき救急車呼んだら
    「運転手がご飯に言ってる」と断られました(笑)

    で、ここで手に負えない病気はグアム、ハワイ、フィリピンに移送。
    もちろん保険でカバー。
    最近は自分の家族のために、少ない収入でも多くの人が加入してるようです。

    十分でしょ。

    AA切替 f2 >>98 >>112
  98. 98
    名無しさん nbwLpPfb(8) 削除

    >>97
    自分だけが悲劇のヒロインなんだなあ。
    死ぬほど働くなんて誰だって当たり前でしょ。
    ただ自分の甘えを見透かされて見放されたら日本はなんなんだって、日本の悪口・・・・

    どこの貧乏途上国か知らないけど、便器の甘えで国を責められてもね

    AA切替 sage f1 >>100
  99. 99
    12です VZ12YRiK(1) 削除

    >>64
    石油が枯渇しようが、バブルがはじけようが、わたしと似通った?経験を
    経てご結婚、お幸せそうでうらやましいです。

    習慣や、文化、それにそちらでは宗教のちがいがありますよね。
    わたしの彼は、わたしの作った料理がまだまだ珍しいようです。
    パスタとかハンバーグとかも。食事とか合いますか?
    >>64さんは改宗?したんですか?コーランですよね?一緒にお祈り
    するんですか?

    AA切替
  100. 100
    12です VZ12YRiK(2) 削除

    >>98 わたしの名前は便器じゃないって(笑)
    ほんと、それしか出てこなくてうけるwwまたは悲劇のヒロインwwwww

    貴方は死ぬほど働いてるんですか。えらいとおもいます。
    嫌味じゃなくてうらやましい。
    でもそれはあなたの選択。
    わたしはわたしの人生を、お金を稼ぐことに費やしたくなかった。

    こっちじゃほどほど働くのが「当たり前」

    AA切替 f1 >>102
  101. 101
    名無しさん oGzmfnF+(1) 削除

    悲惨だなあこのスレ
    高校生の娘を、海外へ短期留学させよう
    と思っている親御さんは、十分気をつけた方が良いですよ。
    「アメリカやカナダに短期留学したい」と言う女子高生は、
    男漁り目当ての可能性も高いと思われます。

    以前、私が家庭教師していた娘さんも、、
    わずか2週間の短期留学を終えて帰って来ると、
    土産話はその話題ばかりでしたよ。
    「黒人は思っていたより良くなかった」
    「メキシコ人が最高だった」とか。
    2週間で8人とヤッたそうですが呆れて物も言えなかったです。

    AA切替
  102. 102
    名無しさん /lKu9Un2(1) 削除

    >>100
    >ほんと、それしか出てこなくてうけるwwまたは悲劇のヒロインwwwww

    それはよかった、私は便器を楽しませるのは得意なんです。
    よく喜んでいただいてます。

    働くのがエライというか、日本から逃げ去った、男に貢いでる便器が
    まあ、私が悪いんじゃなくて日本が悪いのよねーーという姿勢が
    醜いなあ・・・と思っただけ。

    AA切替 sage f1 >>104
  103. 103
    名無しさん 7AsqNO4K(1) 削除

    >>91
    日本に連れてこないでとかかれてたので、湾岸諸国からの日本への
    出稼ぎアラブ人はいないと書いたのです。イラン人はアラブ人ではないので
    中東ではなくてアラブと書けばよかったですね。

    >>94
    確かに湾岸諸国の一部の国は10年前からお金持ちでしたが、いまや
    湾岸で一番裕福なカタールは10年前はぱっとしてませんでしたよ。
    バーレーンやオマーンにいたっては日本と比べてはるかに貧乏でした。
    UAEだって一般公務員の給料は当時日本よりはるかに下でした。

    >>96
    湾岸諸国全部の国が石油に頼っているのでしょうか。バーレーン、オマーンには
    ほとんど石油はありません。カタールは天然ガスで湾岸一位のGDPに
    のしあがりました。ドバイはどうでしょう。ドバイはほとんど石油は
    でないので、あのように貿易や観光で首長国を発展させていったのです。
    石油が枯れてもドバイはつぶれることはないでしょう。発展はまだ
    はじまったばかりなのです。30年後はわかりませんが。

    確かに今のバブルがほんとに怖いです。どの国もものすごい数のプロジェクト。
    あがりまくる土地や物価。どの国もドバイに倣えとすごい事になってます。
    両親がこの国に来たとき、ずっとアフリカみたいに遅れてるんだろうと
    思っていたようで、ほんとにびっくりしていました。

    AA切替 sage f2 >>106 >>108
  104. 104
    12です VZ12YRiK(3) 削除

    >>102
    ○日本から逃げ去った
    ×男に貢いでる
    ×日本が悪いという姿勢
    ×便器



    AA切替 f1 >>107
  105. 105
    名無しさん 7AsqNO4K(2) 削除

    >>12
    今まさに発展中なので、3年や5年でこの発展が終わるとは思いません。
    日本の80年代とかそんな感じなのではないでしょうか。
    10年前はほんとにまさかこれほど発展するとは思っていませんでした。
    でも逆に土地が5年前の10倍、2年前の5倍に上がっているので
    安かった頃にフラフラ遊んでないでちゃんとやっていればなあ~と
    だんなは後悔してるそうです。

    食べ物はうちは日本食も食べれるので半々くらいです。
    宗教も名ばかりのムスリムなので(だんなが)断食もお祈りもしたこと
    ありません。クラブに行ったりミニスカートはいたりはだめだけど。
    (海外では自由。)

    貧しい国でも土地の値段が上昇傾向なのでもしお金があったら安いうちに
    土地をたくさん買っておいたほうがいいですよ。インドやパキスタンでも
    超田舎を除いて土地の値段がすごくあがってるらしいです。
    (それでもまだ安いですが。)
    この国もすでに東京とまではいいませんが、名古屋くらいの土地、家の
    値段になってしまいました。しかも中心部からかなり離れたところで…
    5年前ならビーチすぐ裏でもすごく安かったのに…

    AA切替 sage f1 >>109
  106. 106
    名無しさん /lKu9Un2(2) 削除

    >>103
    そうド、バイは観光のみです、はっきり言ってそれ以外でなにか見込みがある
    のでしょうか?
    バーレーンのGDP順位は現在95位・・・
    どうやって5年後に日本を抜くのか楽しみな気がします。
    観光のみで日本の経済力を抜くのでしょうか?
    天然ガスにしても、確かにカタールは世界第二位の規模を誇る産出国では
    ありますが、いかんせん、それのみです。
    天然ガスだっていずれは枯渇するのですけどね?
    技術力を高める努力をしているのかというと、労働力の大半を外国人に
    依存していて出稼ぎ労働者はいずれ帰ってしまうためやはり、技術の集積ができずに結局は
    資源のみにたよっているのが中東湾岸諸国の現状です。

    湾岸中東国家で出稼ぎに来る必要性が薄いのならありがたいことです。
    不法外国人はいりませんし。

    AA切替 sage f2 >>111 >>113
  107. 107
    名無しさん oGzmfnF+(2) 削除

    >>104
    軽い便器だとおもわれてんじゃないの?

    AA切替
  108. 108
    名無しさん 26Gky5ua(1) 削除

    >>103 石油があってこそだと思うけど、>96だけど、まあこんな事でハリあってもね
    ついレスしてしまって、それでは元気でね~

    AA切替
  109. 109
    12です VZ12YRiK(4) 削除

    >>105
    自分の国が変わっていくのをじかに体験できるのって面白いでしょうね。

    わたしのいる国は発展とは無縁で(笑)
    それが気に入ってるところでもあるんですが。
    ケイタイやiPodと野ぶた、野にわとり狩りが共存してるようなとこです。
    それに、土地はほとんど売買されてなくて、みな、それぞれの土地の
    支配階級が庶民に分配してるんですね。
    昔ながらの封建制度が残っていて、言葉も全然違うんですよ。
    ってゆーか、ウチの彼氏がえらいんですよ・・・階級だけ(笑)
    本当は現地の庶民語で話したらいけないらしいです。

    AA切替
  110. 110
    名無しさん R8WLxQ7y(1) 削除

    アラブ系は性格・宗教・体臭でつきあったりするの絶対嫌だな。



    AA切替 sage
  111. 111
    名無しさん mVIFBAuO(1) 削除

    >106

    バーレーンをはじめ湾岸諸国は実は自国民だけで計算すると既に日本の
    GDPを超えているという話もあるよ。ドバイなんかは金融立国として有名だ
    から観光だけではないぞ。ただ、他の産油国の石油の輸出と食料とかの
    輸入が存在するからこそあの戦略が成り立っているだけだから他の国の
    石油が枯渇したら誰も見向きしなくなるだろうけれどもね。

    AA切替 sage
  112. 112
    名無しさん mVIFBAuO(2) 削除

    >97

    ゆ、ゆとりか?

    君の彼氏の月収が200ドルだっけ?で、つきに40ドル弱の保険を払うのか?
    (おまけにそれは他の国からの施しによってまかなわれている)国内にはろく
    な教育制度が無いから医者は他国に留学(金はどするんだ)。

    救急車をよんだらたらい廻しでなく「食事中でだめ」。

    手に負えないときは他国に移送(救急の場合その移送時間で・・)。
    まあ、何をもって十分というのかは知らんが、な。


    >>100

    >こっちじゃほどほど働くのが「当たり前」

    で、最近50時間労働と。

    AA切替 sage f1 >>121
  113. 113
    名無しさん 7AsqNO4K(3) 削除

    >>106
    日本の経済力って世界ではもう誰も見向きもしませんよね。
    今、海外の投資は中国、インド、中東、ロシア、南米です。
    日本は物質的には豊かだと思います。でも中流でも生活は楽じゃないと
    思います。

    日本も湾岸諸国のように安い労働力を海外から入れれば生活がもっと
    楽になるのにと思います。例えば高齢者の介護の問題だって、
    フィリピンからメイドを雇えば月3万円くらいで家族の負担も減り
    老人ホームが空いてないという問題も解決されます。
    一家に一人メイドがいれば、女性も結婚しても出産しても働き続けることが
    容易になります。

    日本人が嫌がる仕事を安い賃金で外国人を雇えば、労務費も節約できますし
    会社にとっても経費削減になります。

    不法労働者が増えるよりも合法の外国人労働者のほうが犯罪だって起す
    可能性は低いと思います。なぜなら問題を起せば強制送還になり
    せっかく日本で稼いで母国に送金しようと思ってるのにそれが
    できなくなり家族も困ってしまうからです。
    実際湾岸諸国の犯罪率は日本より低いです。

    日本人は外国人労働者のビザスポンサーになって毎年いくらかスポンサー料を
    請求すれば、働かなくても副収入になります。これはほとんどの湾岸人が
    やっています。

    安い外国人労働力が日本に入ってくれば日本人はもっとゆとりのある生活を
    送れると思うのですが…

    少なくともこの国の主婦は日本の主婦よりずっと楽な生活してると
    思います。日本の主婦は大変だなあっていつも思います。

    AA切替 sage 🎣(5) >>115 >>129 >>131 >>143 >>499
  114. 114
    名無しさん oGzmfnF+(3) 削除

    まえパキスタンの男性が
    「日本人の女の子達は、誕生日でも無いのにプレゼントばかりくれるし
    お金をいっぱい使ってくれる」と言っていたので、結婚相手の女も日本女がいいかと聞くと
    「それはクールかもしんないけど、とにかくリッチが良いね。w」と。

    AA切替
  115. 115
    名無しさん EkNlYJJh(1) 削除

    >>113
    欧州であれほど憎しみの連鎖を生み出してる移民を入れたほう幸せなんて
    本気でそんな単純に思ってるの?
    移民問題の複雑さをもうちょっと考えないと…

    AA切替 sage f1 >>117
  116. 116
    名無しさん +W+ts5Mp(1) 削除

    66 :名無しさん:2008/03/02(日) 06:34:53 ID:RRD6z+lw
    国際結婚した奴はとにかく日本関わるな!
    あとガキは日本人じゃないから日本語だの教えるな、ルーザーと便器の間のガキが2chで暴れまくってる。
    血統がなく雑ざると自然ああなるから。



    おまえは何様のつもりだ。

    AA切替
  117. 117
    名無しさん 7AsqNO4K(4) 削除

    >>115
    欧州は移民ですよね?一生そこで暮らすのを前提で移住してきた。
    湾岸はあくまで出稼ぎ労働者。一生国籍も取れませんし、永住権も
    取れません。社会保障なども何もありませんから移民で国が足を
    引っ張られるという事もないでしょう。移民じゃないのですから。

    昔から欧州からの湾岸への出稼ぎも多かったんですよ。なぜなら欧米人と
    いうだけで本国ではありえない待遇と給与を与えられるから。
    中卒ミルワーカー→スチュワーデス
    車の整備士→カレッジで講師など
    数年で稼げるだけ稼いで帰る人もいますが、ぜいたくな暮らしに慣れてしまい
    帰れなくなった人もたくさんいます。

    高給で税金なし、医療は会社の保険ですべてプライベート病院、子供たちは
    年間100万円から200万円の学費のインター、車も与えられ、高級アパート
    もしくはビラに住み、奥さんはメイドがいるので家事をやらなくてもよいし
    働かなくても欧米のように非難される事もない。そして今まで買った事も
    なかったブランド品買いまくり。年2回の国へのチケットも支給。
    こんな生活、労働者階級の欧州人が自国でできますか?

    それでアフリカのような地に住むのなら大変だけど、湾岸は治安もいいし
    物もたいてい何でも手に入り、ショッピングモールもたくさんあり
    サウジアラビア以外はお酒も容易に手に入るし、欧州人が大好きな
    ビーチ、太陽も年中あり(どうして50度の中欧州人は日光浴できるのか
    いまだに不思議)サウジ以外なら住み心地も悪くないでしょう。
    また自国にも近いから里帰りも楽だし。

    自分の国では相手にされなかったか、馬鹿にされてた人が急に湾岸に来て
    欧州出身というだけでちやほやされるので勘違いDQNがいっぱいいますけどね。

    AA切替 sage f1 >>132
  118. 118
    名無しさん f1+Za9At(1) 削除

    >>12=>>78
    俺のすっごく昔の彼女にダブって見えて、思い出して何だか切なくなってしまった…。
    同じ様にストレスで潰れてしまって、苦しそうだった。一緒に遊んだり、出かけたり
    してる時は明るく振舞っていたけど、仕事やそれ以外のことでも苦しんでいた。けど、
    何もして上げられなかった。そして、同じ様に海外へ行ってしまった。多分?だけど、
    仕事以外にも、同業・同類の友達の存在とか俺自身まで含めて、ストレスは一つでは
    なかったと思う。
    何とか、力になりたいと思っても結局は、俺も誰も助けてくれない日本人の中の一人
    だったわけで直接言われはしなかったけど、「やっぱり、そう思われてたか…」って
    感じです。もう、かなり昔の話だし別に今、どうしてるかもわかりませんが、元気に
    過ごしてることを祈るばかりです。

    >年金?医療?長生き?彼とこの国で一生過ごせるなら、そんなのいらない
    >>それほどまでに思える相手がいて、ストレスなく暮らせるなら誰が何と
    言おうといいじゃないですか?お幸せに過ごせることを心より応援したい。

    でも、働き過ぎでストレスを溜めないようにご注意を!
    自分で自分を追い込むようにならないように。スレチ失礼しましたm(_ _)m

    AA切替 f1 >>120
  119. 119
    名無しさん CpW+Yby/(1) 削除

    カッコいいなあ、ふられたくんよ。
    やせ我慢もそこまで言えたらたいしたもんだ。

    しかし人間としては終わってるな、ただのジジイだ。
    悔しかったら悔しいと言おうぜ。
    それが人間らしいってことだ。

    AA切替
  120. 120
    12です Ut898TkQ(1) 削除

    >>118
    あたたかいお言葉、ありがとうございます。

    わたしが日本にいた頃も、家族や彼氏がいろんなことをしてくれるんですよ。
    美味しいもの食べに連れて行ってくれたり、一緒に旅行したり。
    すんごい有難いんですけど、その気持ちが辛かったなぁ
    他力本願って思いは全くなくて、むしろ自分があまりに不甲斐無くて、
    身近で支えてくれてる大切な人たちのためにもなんとかしなきゃって
    そればかり考えて。

    たぶん>>118さんの元カノさんもそんな感じだったのでは。。。

    わたしは仕事し過ぎだと感じたら海に行きます。
    テレビや雑誌に出てるようなエメラルドグリーンの極上の海です。
    カラフルな熱帯魚やらなんやらいっぱい。
    「なーんて素晴らしい島でわたしは暮らしているんだ~」
     ↓↓
    「幸せだ~」
    で、リフレッシュ(笑)



    AA切替 f1 >>123
  121. 121
    12です Ut898TkQ(2) 削除

    >>112
    庶民に経済的ゆとりなんかないですよ。貧乏途上国だもん。
    なのに、たとえばガソリン1ガロン$5ですよ。
    だから余裕がある人間が助ける。でも、わたしが彼氏にお金を出すと
    いつの間にか「外人男に貢ぐ肉便器」になる(笑) 不思議だ・・・

    あと、施しじゃなくて援助ですから。
    日本・アメリカ→第二次大戦がらみ
    中国・日本→まぐろがらみ(中国はキハダをごっそり釣って日本に輸出)

    教育資金は諸外国の奨学金制度がある。国民が先進国で教養を身につけて
    帰ってくれば、すなわち国力も上がるという仕組み。たぶん。





    AA切替
  122. 122
    名無しさん oGzmfnF+(4) 削除

    それはやっぱり便器だと思うよ。普通みつがないでしょ

    AA切替
  123. 123
    名無しさん f1+Za9At(2) 削除

    >>120
    118です。
    >たぶん>>118さんの元カノさんもそんな感じだったのでは。。。
    >>正に、そんな感じでした。負け組でも社会不適合者でもないのに、なぜか自分を
    追い込んでしまって塞ぎ込んでしまうこともありました。でも、気分転換に良かれ
    と思ってたことが反って負担に感じさせてたのなら…と思うと辛いなぁ。
    あと、>>104で日本から逃げ去ったって言ってるけど、それはそれで良いと思うよ。
    人間誰しも、大なり小なりどっかで現実逃避をしてるんだし、そこまでの逃避行が
    できるのは羨ましいよ。俺も、いつも逃出したい衝動に駆られること多いですw
    自分が自分らしく生きられる場所を見つけられて、良かったですね!
    元々は、1さんのスレですが、何だかずれてきちゃってますね。
    >>1>>12
    仮に騙さてたとしても、そんな男女間の事は日本にもあるし世界中にある話。
    不安や迷いは誰だって、どこにいてもあります。もし、そこが駄目で日本に帰る事に
    なっても、今自分が思う道を歩いた結果は後々の人生の財産になるでしょう。

    AA切替
  124. 124
    名無しさん dj/SFOn2(1) 削除

    東南アジアの一般人と付き合ってて、金出してる私が通りますよ。

    毎月生活費を送ってる訳じゃなくて、
    やむにやまれぬ事情があって、金出しました。
    そりゃ絶望的な気分になったし、未だに辛いし悩むけど、自分で決めたこと。

    人から見たら「便器」で「騙されてる」って言われるのは当然だと思うw

    でも、自分の人生だからね。
    親にも迷惑かけたくないし、自分でできる範囲でやってる。

    幸せの基準なんて人それぞれ。
    自分が納得できるかどうか、それだけだと思う。
    何があっても、誰かのせいにするんじゃなくて、
    「自分が決めたこと」という覚悟ができるかどうか。

    主さんも、他に悩んでる方も、その覚悟ができれば、
    人に何を言われても仕方無い、って思えるんじゃないかな。

    もちろん苦労は多いけど、
    日本人と結婚すれば必ず幸せになれる訳でも無いしw

    AA切替 f2 >>125 >>128
  125. 125
    名無しさん LuRuhx4t(1) 削除

    >>124
    白人でもアジア人でも何人でも
    付き合っているからという理由で
    生活費出すのは自分は勘弁。

    そのうち目が覚めると思うけど…どうだろ?
    お互いに自立してて、賢い選択が出来れば
    そういうしょっぱいことしないのでは?

    AA切替 sage f2 >>126 >>127
  126. 126
    名無しさん dj/SFOn2(2) 削除

    >>125
    しょっぱいww

    ちなみに出したのは生活費じゃありません。
    ご意見は拝聴しますが、ちゃんと読んでね。
    まあ私は、自分自身がイタイのは十分承知の上なので。

    では退場します。


    AA切替
  127. 127
    名無しさん EkNlYJJh(2) 削除

    便器が出したのって生活費じゃなくてなんだっけ?

    >>125
    外人と恋愛したり結婚した女を3人知っているが、全員離婚している。そして後悔しまくっている。
    もちろん幸せに結婚続ける人もいるのだろうが、圧倒的に辛い結末となるケースが多い。
    特に黒人は妻への暴力が凄まじいと聞く。
    恋愛中~結婚当初までは優しく、申し分なく幸せだったが暫くすると暴言と暴力の地獄が始まる。
    かつて黒人と結婚したジャズシンガーの(名前忘れた)の人も全く同様の事をTVで何回も語っているし、作家の山田詠美氏もイタイ目に遭っている。
    外人男性との恋に舞い上がっている時には、そんな事は想像もしないのだろうが、国際結婚した人の3分の1だったかが1年以内に離婚している現実がある。




    AA切替 sage
  128. 128
    名無しさん EkNlYJJh(3) 削除

    >>124
    リフレッシュ便器。
    彼氏に貢いでるのってこっち?

    AA切替 sage
  129. 129
    名無しさん EkNlYJJh(4) 削除

    >>113
    >日本の経済力って世界ではもう誰も見向きもしませんよね。

    それは日本に居場所がない便器の願望?中東諸国でG8に入ってる国ってあったっけ?
    情けない便器・・・・アジア人ごときの日本人のみが中東で別格なのはその経済力の偉大さなのに。
    アジアの女性の多くはカタールに出稼ぎに来ていると思われている。
    アラブ諸国では「アジア人は奴隷」というイメージは未だ抜けておらず、カターリーはアジア人なんぞ相手にもしない、という雰囲気がある。
    メイドの地位くらいにしか思われていないのだろう。
    実際にこちらで働いている女性の多くがアジア人女性である。
    更に悪い事に、最近はアジア女性の売春という商売もとある界隈ではポピュラーになっており、お金を片手に声を掛けられた女性や、アタシは実際にスークで買いものした時に、電話番号を渡されたりしたし、前の記事で書いたように、道を歩けば冷やかされたりもした。
    アジア人女性を完全に見下しているこの国の男共にも腹が立つが、それを商売にしているアジア人女性にも腹が立つ。
    生活する為に何をしてでもお金を稼ぐ事に対して非難する事はできない。とは思う。
    しかし、アラブ諸国でのこのような商売は全く違う意味を成すものだということをわからなくてはいけない

    AA切替 sage f1 >>134
  130. 130
    名無しさん FN0+fMR+(1) 削除

    日本人と結婚すれば必ず幸せになれる訳でも無いしw
    最後にこれを付けるのが 何か違うって思うんだけど

    AA切替
  131. 131
    名無しさん /lKu9Un2(3) 削除

    >>113

    中東国家よりはまだまだ、日本のほうが世界で信頼性はありますよ。
    海外から安い労働力をいれれば当然、日本人の働き場が
    奪われることになります。そうすれば当然欧州のように移民排斥が生まれるでしょう。
    日本に居場所がなく逃げ出したため日本を叩きたいのはわかりますが
    所詮中東のような途上国と比べるのは無理があるでしょう。
    資源がなくなれば観光立国などの見世物国家になるしかありません。

    >日本人が嫌がる仕事を安い賃金で外国人を雇えば、労務費も節約できますし
    >会社にとっても経費削減になります。

    そう単純なものではないでしょう。
    日本で移民となれば東南アジアとなりますが、彼らがそのまま日本で
    用済みになれば祖国へ帰国するでしょうか?
    欧州の移民問題も移民も当時は一時的な出稼ぎのつもりでした。
    しかし、滞在年数が延びるにつれ家族を呼び、家族がヨーロッパになじめば
    すでに祖国など子供たちからすれば外国にすぎません。
    移民となれば社会保障やその国の言葉を覚える教育などすべて国の税金で
    まかなわねばなりません。また文化の摩擦など問題に事欠きません。
    愛知県ではトヨタの工場で日系ブラジル人は欠かせない存在ですが
    同時に日系ブラジル人の凶悪犯罪はもはや最悪の惨状を見せています。

    外国人を雇えば、日本人が雇われなくなります、いかに人気のない
    職種でもやっている日本人はいます、外国人がやれば賃金は下がるでしょう。
    そのために外国人を雇うのですから、わりを食うのは安い賃金を外国人に
    併せてさらに下げられる日本人労働者です。

    外国人労働者が祖国へ送金すればそのお金は日本へ還元されませんから
    相変わらず日本では消費者は日本でお金を使わず商品は売れず景気は回復しません。

    AA切替 f1 >>133
  132. 132
    名無しさん /lKu9Un2(4) 削除

    >>117
    >欧州は移民ですよね?一生そこで暮らすのを前提で移住してきた。

    欧州も当初は一時的な出稼ぎ労働者のつもりで彼らを連れてきました。
    人手を補う目的で・・・しかし景気が悪くなれば用済みというわけにはいきません。
    人権上許されませんからね、その結果、彼らは仕事もなく阻害された地域へ住みます。
    日本でも彼らが家族を呼び寄せた場合いつまでも断ることができるでしょうか?

    世界からの批判を浴びればとても日本政府は彼らを祖国へ帰らせることは不可能だと思います。
    あまりに外国人労働者を安易に入れることは双方にとっていいことだとは思えません。

    中東湾岸諸国
    彼らの富は地下深くに眠る天然資源のおかげであり、それは「偶然の産物」でありまた
    「不労所得」でしょう。このような条件化で彼らに約束された高度成長は、汗と努力の結晶である
    日本の戦後の高度成長と全く性質の異なるものです。

    >実際湾岸諸国の犯罪率は日本より低いです。

    ブルジュ・ドバイの建設現場で暴動
    完成すれば世界で最も高いタワーとなるブルジュ・ドバイ(Burj Dubai)の建設現場で、
    21日夜、安い賃金と酷使に怒ったアジア人労働者たちが暴動を起こし、車や事務所などを破壊した。
    推定100万ドルの損害を与えた暴動は、ドバイの驚異的な建設ブームをささえる外国人労働者たちにの
    不安が増大していることを浮き彫りにした。
    オイルマネーでリッチな湾岸諸国の多くでは、
    民間セクターの圧倒的に大半を外国人労働者が占める。
    暴動が勃発することは稀だが、外国人たちの不満が噴出したのは今回が初めてではない。
    最近、カタールやオマーンでもストがあった。4月にはクウェートで、人権活動家が「まるで奴隷のようだ」
    と批判した労働環境に抗議して、バングラデシュ人たちが自国の大使館を襲った。
    日本では阪神大震災当時ですら、商店をおそう暴動が起きないと世界で賞賛されましたが
    湾岸中東諸国では平時で暴動がおきるのですね?


    AA切替 f1 >>135
  133. 133
    名無しさん 26Gky5ua(2) 削除

    >>131 あなたのレスは各国の事情を良く把握しており、また、的確に
    答えておられるので感心しました。私も同意見です。

    AA切替
  134. 134
    113 7AsqNO4K(5) 削除

    >>129
    G8=経済力、金持ち国なんですか?いまやG8の国の人たちが
    湾岸諸国に出稼ぎに行ってます。自国の数倍の給料がもらえるから。
    日本人も最近ドバイにたくさんきています。でもしょせんアジア人。
    日本人現地採用の平均給料30万円前後。No Taxです。これに憧れて
    やってきても結局1年後には生活できない事が分かって、帰国します。
    手取り30万円でOLさんが生活できない町って日本でありますか?

    アジア女性が差別されているのはその通りで、私たちも日々いやな目に合っています。

    >しかし、アラブ諸国でのこのような商売は全く違う意味を成すものだということをわからなくてはいけない

    この意味がわからないのですがアラブ諸国で売春はするべきじゃない、
    他の国ならOKということですか? それともそれで経済が成り立ってるとか?

    日本に居場所がない便器…お言葉を返すようですが、湾岸諸国の人と
    結婚した日本女性に聞いてみてください。湾岸諸国の人と結婚できる
    確立はわずか数%です。付き合っている人10人のうち9.5人は結婚できません
    それほど難しいのです。一部の奥様方ははっきり私たちは勝ち組と言ってます。
    日本人男性と結婚するほうがよっぽど簡単です。

    苦労もありますが、経済的には普通の日本人サラリーマンと結婚するより
    はるかに恵まれていると思います。家計のやりくりなんてしなくてもいいし。

    AA切替 sage
  135. 135
    113 7AsqNO4K(6) 削除

    >>132
    ストは暴動じゃないでしょう。暴動なんてみたことないですよ。
    ちなみにこの国には人権とか権利とかありませんし。法律もあってないような
    ものだと、日本人と結婚されてる欧米人の弁護士のご主人が言ってました。
    アジア女性ということでセクハラに会うことはありますが、凶悪犯罪、
    すり、ひったくりなんかも少ないと思います。交通事故は異常に多いですが。
    日本は今子供たちだけで遊ばせるのも危険ですが、この国では大丈夫です。
    とにかく外国人でちょっと何か問題あったらすぐに刑務所行きですし、弁護の
    機会もなく、弁護士も与えられず、欧米人ですらこんな目にあってる
    らしいので、出稼ぎ労働者はよっぽどの勇気が必要でしょう。
    犯罪がまったくないとは言いませんが、犯罪率が低いのは確かです。

    AA切替 sage f2 >>137 >>138
  136. 136
    113 7AsqNO4K(7) 削除

    スレチになってきてすみません。

    うちのだんなも知り合った頃は働いてましたが、給料月9万円で
    車も中古の韓国製。その後プーになって3、4年は働いてませんでした。
    両親にもお前はだまされていると勘当されました。

    今、給料がいくらか知りませんが、私用の車もありますし、子供たちは
    公立ならただですが、私立の学校に通っています。メイドもいて
    家も大きくてきれいです。キッチンが日本のワンルームくらい。
    両親がこちらにきたとき、チケット代からすべて
    だんなが出しました。両親も少しは見直したみたいです。

    12さんの彼だってその国だって将来はわからないですよ。
    海がきれいな島?みたいなので観光でモルジブやモーリシャスみたいに
    なるかもしれませんしね。

    AA切替 sage
  137. 137
    名無しさん /lKu9Un2(5) 削除

    >>135
    >ストは暴動じゃないでしょう。暴動なんてみたことないですよ。

    すみませんが、貴女の国はカタールなのでしょうか?
    どの国かを聞いておりませんので上であげられたドバイの例をとってみましたが
    中東湾岸諸国=犯罪が日本より低い、治安がよいとは限らないのではないですか?

    >その後プーになって3、4年は働いてませんでした。
    >両親にもお前はだまされていると勘当されました。

    その後またプーになるかもしれませんね。両親の危惧は当たっていたと言うことでしょう。





    AA切替
  138. 138
    名無しさん /lKu9Un2(6) 削除

    >>135
    >日本は今子供たちだけで遊ばせるのも危険ですが、この国では大丈夫です。

    別に、日本でも子供たちだけで遊んでいる光景は私の地元では普通にありますよ?
    カタールでは2005年3月に首都ドーハ市内で自爆テロが発生し、外国人を含む死傷者が出ました。
    この事件は、カタールで初めての不特定多数が標的とされたテロ事件であり、引き続き同種の事件が発生
    する可能性は排除されません。
    日本で自爆テロなどが911以降起きたことがあるでしょうか?

    >付き合っている人10人のうち9.5人は結婚できません
    >それほど難しいのです。一部の奥様方ははっきり私たちは勝ち組と言ってます。
    >日本人男性と結婚するほうがよっぽど簡単です。

    アジア人日本人妻は中東で見下されていますからね。
    まず中東の途上国のイメージのあるイスラムの男性を狙う
    日本人女性がまず少ないですし、見下されるアジア日本人妻として生きていくことへの
    抵抗もあるでしょう、はっきり言ってそのような便器として見下される状況で暮らしていきたくはないのではないでしょうか?
    日本人便器妻は旦那は成功してしまったのなら、サイフとして最早用済みなので捨てられる危惧もありますね。


    G8は明らかに選ばれた国の特権的な面はありますよ?入りたいと望んだから入れるものでもありませんし
    BRICsの中国、インド、ブラジルは少し可能性ありますが、G8各国は増やしたくないと思うのが心の内でしょう。
    各国の首脳会談を効率的に行うために政治、経済、軍事、環境などを話し合う政治カードの一つですから。





    AA切替
  139. 139
    113 wVQCu46z(1) 削除

    >>その後またプーになるかもしれませんね。両親の危惧は当たっていたと言うことでしょう

    国が発展してる限り大丈夫でしょう。自国民は優遇されてますし。
    ここ10年が稼ぎ時でしょうね。お金銀行に預けてるだけでも利率がいいから
    増えるし。

    >>まず中東の途上国のイメージのあるイスラムの男性を狙う
    日本人女性がまず少ないですし、見下されるアジア日本人妻として生きていくことへの
    抵抗もあるでしょう、はっきり言ってそのような便器として見下される状況で暮らしていきたくはないのではないでしょうか?

    違います。つきあっていたカップルのうち結婚できるカップルが数%と
    いうことです。女性側は当然結婚できると思っています。たとえ親に
    反対されても。でもこちらの国では親、親戚の反対を押し切って
    結婚する人はいません。それで結婚しても奥さんが大変な思いをする
    だけなのです。5年、6年、8年つきあって泣く泣く別れた日本人何人もいます。
    途上国なんてイメージないですよ。皆さんアメリカやイギリスなどの留学先で
    知り合っているのですから。彼らは学費も生活費も国から出してもらい
    親からお小遣いをもらってるのでそれはそれはぜいたくな生活です。

    アジア女性として見下されるなんて結婚前から分かってた人なんていたでしょうか?
    それは住んでみない限りわからないでしょう。昔は観光で行く事さえ
    容易じゃなかったのに。

    カタールに駐在されてたんですか?一流商社の駐妻さんたちも
    こちらでは豪邸にメイドでドライバーもいて楽な生活だけど日本じゃ
    こんな生活できないっていってました。年収1000万以上でもメイドも
    雇えない日本の生活って…

    AA切替 sage f1 >>140
  140. 140
    名無しさん oCw/kDd6(1) 削除

    >>139
    >国が発展してる限り大丈夫でしょう。自国民は優遇されてますし。

    その国の発展も限りある資源が枯渇するまでの期限付きですが・・・
    あるいは代替エネルギーが開発されれば即座に用無しとなります。
    まあ、貴女が後三十年やそこいらで子供もつくらずに死ぬのであれば
    関係ないかもしれません。

    >違います。つきあっていたカップルのうち結婚できるカップルが数%と

    中東、アラブ諸国では婚前交渉など女性にふれるのが厳しいため、観光に来る
    特に日本人女性などの軽い女性はナンパなどで狙われやすい状況にあります。
    簡単に言えば自国の女性と違ってすぐヤれるからですね。
    さらに貴女の場合お金も出していたそうですし、中東では日本人は金持ちの国という
    イメージはとても大きいですからお金も貢いでもらえると思ったことでしょう。

    >年収1000万以上でもメイドも雇えない日本の生活って…

    雇えないのではなく、雇いたくないのではないですか?
    他人に自分の家に入って欲しくない、日本人固有のメンタリティーなのでは
    ないでしょうか?

    人権団体はしばしば、低賃金の外国人労働者、とくにメイドとして働く女性の酷使を非難してますね。
    すべてが過酷な労働ではないのでしょうが
    中東諸国の外国人労働者たちは雇用者による賃金の滞納について苦情をいっている。
    彼らには法的な保護はほとんどなく、最低賃金もなく、酷暑のもとで働き、多くは軍隊のような砂漠
    のキャンプで生活している。昨年は、UAE国内で賃金の不払いに怒った労働者たちが
    20数件ものストライキを起こした。



    AA切替 sage
  141. 141
    名無しさん wz5+ixbb(1) 削除

    とりあえず113が世間知らずの嫌なやつだという事は良くわかった。

    日本に移民入れて、メイドを…ってお前は経団連か。
    そういうのを売国奴という。
    自分で金稼いでから言えよ。

    AA切替 sage
  142. 142
    113 wVQCu46z(2) 削除

    >観光に来る 特に日本人女性などの軽い女性はナンパなどで狙われやすい状況にあります。

    だから留学先で知り合ってるって言ってるじゃないですか。湾岸に観光に行く日本女性ってあまりいませんし、
    ドバイに観光しにいったってローカルと知り合う機会なんてありますか?ほとんど外国人なのに。
    現地で知り合って結婚したなんて湾岸全部でも数組です。

    中東の人が日本のビザ(観光など)をとるのは難しいのですが、湾岸諸国は例外で、翌日発行です。
    つまり日本で違法労働者になるわけがないからです。9/11以降厳しくなったといえ、
    UAE、クウェート人の米国観光ビザはマルチプルで10年有効です。他の国もサウジを除いて2~5年もらえます。
    日本人は申請しても観光では10年なんて無理ですよね?これだけ親米なのに。

    >中東では日本人は金持ちの国という
    イメージはとても大きいですからお金も貢いでもらえると思ったことでしょう。

    だとしたら結婚してお金もある今、わざわざ私にお金をつぎ込む必要はないのでは?

    >雇えないのではなく、雇いたくないのではないですか?

    雇えないって言ってましたよ。月3万から5万で雇えるお手伝いさんなんて日本じゃいないですし、
    また住み込みで雇ったとしても住まわせる部屋もないって。それに雇いたくないのなら駐在してても雇わなければいいのでは?
    雇ってない方、いませんね。

    >日本に移民入れて、メイドを…

    シンガポールや香港でも普通にメイドがいますが、おかげで共働きできたり
    高齢になった親の面倒も見てもらえてます。悪い事ばかりじゃないと思うのですが。

    AA切替 sage
  143. 143
    名無しさん wz5+ixbb(2) 削除

    >>113
    >安い外国人労働力が日本に入ってくれば日本人はもっとゆとりのある生活を
    >送れると思うのですが…

    >少なくともこの国の主婦は日本の主婦よりずっと楽な生活してると
    >思います。日本の主婦は大変だなあっていつも思います。

    共働きを肯定したいのか主婦を推奨しているのかどっちなんだ?


    AA切替 sage
  144. 144
    名無しさん oCw/kDd6(2) 削除

    >湾岸に観光に行く日本女性ってあまりいませんし、
    日本人女性が多いから狙っているのではなく、日本人女性などの外国人女性が
    自国の女性より軽いからねらっているのですよ。アジア人蔑視も手伝って。
    売春婦商売のアジア人女性の影響もあるでしょう。

    >だとしたら結婚してお金もある今、わざわざ私にお金をつぎ込む必要はないのでは?
    確かに、今や浮気をしているかもしれませんね。

    >雇えないって言ってましたよ。月3万から5万で雇えるお手伝いさんなんて日本じゃいないですし、
    >>年収1000万以上でもメイドも雇えない日本の生活って…
    あなたはこう言ってましたよね。日本の生活と・・・日本の話でしょう?
    年収一千万なら不可能ではないでしょう。誰も駐在の話はしてませんし。
    日本でメイドを雇いたいなんて話私は聞いたこと有りませんよ?
    移民が増えれば日本であわせた価格になるでしょうし・・・
    ただ移民を入れてまでメイドを雇いたいなんていう声は日本では全くありませんね。
    はっきりいって日本人はメイドなんて日本国内で雇いたいとは思ってませんよ。
    >シンガポールや香港でも普通にメイドがいますが、おかげで共働きできたり
    ですから、それはシンガポールの話ですよね?
    日本で移民の数が増え住み着いて永住したいとなった場合の文化の摩擦や
    日本人の仕事の減少、移民二世などの日本語の教育費用、さらにそれら外国人移民が
    年を取ればその費用も日本政府ももたねばらない等々
    諸処の問題はどうするのですか?
    いらなくなれば帰れなんていうのは日本という国の国際状況ではまず
    受け入れられませんよ。
    だから日本は人手が足らなくても移民をなんとか入れない方向で動いているのですから。





    AA切替 sage
  145. 145
    名無しさん 1ar8bBgg(1) 削除


    あの・・・中東の話はいいかげんにしてもらえませんか

    AA切替
  146. 146
    名無しさん K47BnveD(1) 削除

    ヨーロツパで嫌になるほど言われた。
    日本の女とsexするなら三つのセリフで十分だ。
    I love you (愛しているよ)、you are so beautiful(君はすごく美しい)、
    そしてyour English is good (あなたは英語が上手いですね)。
    「これで落ちないならこの女は本当に英語が理解できると思つていい」
    と言つていた。
    前にも書いたけど日本人は馬鹿にされているんじゃなくて
    馬鹿にされる事をしているんだよ外国で。いいかげん分かつてよ。

    AA切替 sage f1 >>147
  147. 147
    名無しさん XdiRYwSC(1) 削除

    >>146

     スレチ



    AA切替
  148. 148
    名無しさん 96AQCf3Z(1) 削除

    最後に中東をまとめると
    中東の人って、プライドだけは一人前なんだね、何の能力も技術もなく、ただ
    原油があるだけなのに、土地成金と同じなのにww

    AA切替
  149. 149
    名無しさん 0tEVsz0M(1) 削除

    ↑なんだろ?おしなべて民度が低いだけなんじゃね?

    AA切替 sage
  150. 150
    セニョール・五十嵐(mobile) ◆40W ySqIotco(1) 削除

    >>1
    彼に日本のビザが降りなかった理由はなんなのでしょう?

    気になります。

    正式に結婚すれば日本への移住権は獲得できる筈ですよね。


    AA切替
  151. 151
    名無しさん wVQCu46z(3) 削除

    そうですね、そろそろ中東の話はやめます。
    なかなか知られていない生活なので皆さんに知ってもらえればと
    思ったのですが、あまり理解してもらえなかったようで残念です。
    日本人は日本と欧米以外はすべて途上国という解釈の人が多いですが、
    それ以外にも先進国はあるということです。GCCやAsian Tigersの国々は
    もう途上国ではないでしょう。

    最後にもう一つ、原油があるだけでお金持ちになれるのならどうして
    ナイジェリアやベネズエラ、カザフスタンなどお金持ちになれないのでしょう。
    この国は原油でお金持ちになったわけではありません。この国の原油生産量、
    埋蔵量ともにインド、マレーシアと同程度でした。インド、マレーシアが
    石油の国ってイメージありませんよね?

    AA切替 sage f3 >>156 >>157 >>161
  152. 152
    名無しさん +zN1ufN3(1) 削除

    オーバーステイのある人はやめた方が良い。

    AA切替 f1 >>153
  153. 153
    名無しさん uFsXKWEf(1) 削除

    >152
    そういう違法な事をやる人って、結構色々とインチキな所がある人だと
    思った方が良いかもね。

    AA切替
  154. 154
    名無しさん 0tEVsz0M(2) 削除


    さよなら~。別にあなたのことは知りたくないですwww

    AA切替 f1 >>155
  155. 155
    名無しさん 0tEVsz0M(3) 削除

    >>154
    >>151ね。

    AA切替 sage
  156. 156
    名無しさん P38NePdo(1) 削除

    >151

    人口という概念をご存知ですか?割り算って知っている?
    小学校を早く卒業した方がいい。


    AA切替 sage
  157. 157
    名無しさん 1aSxhdAz(1) 削除

    >>151>>156
    だからスレちがいだって。

    もうやめようよ~

    AA切替
  158. 158
    名無しさん yCs7BZK5(1) 削除

    ずーっとロムってたけど
    ID:i4Yb6yiz
    ID:7AsqNO4K
    ID:wVQCu46z
    ってなんなの?
    コイツが書き込まなければいい話





    AA切替 sage
  159. 159
    名無しさん 0tEVsz0M(4) 削除

    前の職場にタイ人と結婚している女子が居ましたが
    食わしてやってるみたいで生活明らかに苦しそうでした。
    日本に来て浮気しまくりで発覚し、頭を刈られていました。

    10歳くらい奥の方が年上で子どもは居るし、
    もうどうにもならないみたいで…
    イタかった。


    AA切替 sage
  160. 160
    名無しさん 96AQCf3Z(2) 削除

    途上国の人と結婚するのは自由だし、何もそれで便器などと、呼ばれる
    筋合いはないよ。
    でも、気をつけてもらいたいのは、女性にとって人によっては一生の選択
    それを、ただ就労目的で、日本人の女なら誰でも良いという基準で選ぶ
    途上国の人がいるという現実
    これでは、将来が見えていると思うのですが

    AA切替
  161. 161
    名無しさん oCw/kDd6(3) 削除

    >>151
    >GCCやAsian Tigersの国々は
    >もう途上国ではないでしょう。

    願望はわかりますが、途上国ではないとは言えないと思います。

    >ナイジェリアやベネズエラ、カザフスタンなどお金持ちになれないのでしょう。

    いずれの国も宗教対立や部族間の争いなどがあるからでしょう。
    しかしよりにもよってアフリカの諸国と比べるというのはいかがでしょう?
    底辺を見て私の国は先進国よ!というのならどこだって先進国となりますよ?
    それとこの国と言われてもどの国かわかりませんよ?


    AA切替 sage
  162. 162
    12です pG96DER6(1) 削除

    自分のいる国が先進国か途上国かとか、スレちがいです。
    レスも、わたしにはつまんないし難しくて理解できない。
    それに書き込みする人が限られえてしまっておもしろくない。

    いいんですよ、わたしのいる国が発展しなくったって。
    日本人観光客が増え、みんな海に行くようになったら海が汚れるし
    下手くそなダイバーが、さんごを破壊する。

    それに現地人は安易にお金に目がくらみ、さらに超親日だから、
    すぐに男女問わずセックスビジネスが出てくる。

    バリに旅行に行ったとき、いい歳の日本女性が若いローカルの男のコを
    買ってると聞いてドン引きした。
    あんな穢れた街になってほしくない。

    AA切替 f2 >>164 >>190
  163. 163
    名無しさん eAlYqm0p(1) 削除

    >>12
    国が貧乏で発展しなくても今のままで良いならどうして
    給料が200ドルで保険が40ドルで大変だとか、彼と結婚する事も
    どうして躊躇する必要があるんですか?
    貧乏な今の国、貧乏な今の彼がすきなんですよね。
    じゃあ結婚するのに何が問題なんだろう。


    AA切替 sage f1 >>165
  164. 164
    名無しさん +G/e/RXE(1) 削除

    >>162
    >いい歳の日本女性が若いローカルの男のコを買ってると聞いてドン引きした。
    いい歳の日本男性も若いローカルの女のコを買ってますがなにか?



    AA切替 sage
  165. 165
    12です lWw8lY8t(1) 削除

    >>163

    別に無問題。

    わたしは>>1さんに対してレスつけただけ。
    それに彼氏と今すぐ結婚するつもりはなく、あと1,2年は付き合いを続けて
    お互い結婚したいと思ったら結婚する。

    ちなみにわたしの給料は彼の数倍上。正直余ってる。
    彼氏にガソリン代渡して何が悪い。

    AA切替 f1 >>167
  166. 166
    名無しさん NKWwsm9k(1) 削除

    中国やフィリピン女性を相手にする日本人男性はおいといて、
    貧乏な国の男性と付き合った日本人女性の気持ちって、
    実際に経験がある人でないとわからんと思うよ。
    経験がない人は心配してくれて確かな事は言ってくれる。
    しかし好きという感情だけは、割り切れないもんなんだよね。
    あ~、昔の私がそうだったように。
    結婚して後悔するかどうかはしてみないとわからんので、
    一度してみるといいよ。
    駄目だったら別れればいい。人生なんてやり直しはなんぼでもきくきく。
    頑張れ、12さん。

    AA切替 f1 >>169
  167. 167
    名無しさん NKWwsm9k(2) 削除

    >>165
    悪いと思わないよ。
    日本人同士のカップルで、お金がない側が彼氏にガソリン代頂戴と言うのと何がちがうん?
    彼氏がお金ないときに、今月ピンチと彼女にお願いするんと何が違うんですか?
    金あるほうが払って当然だと思うよ。
    ない側に払わせる方がおかしい。
    男とか女は関係ないと思われます。

    AA切替 f1 >>170
  168. 168
    名無しさん Cp0WStyj(1) 削除

    お金ない彼女が彼氏にガソリン代頂戴…ありえん。
    日本人同士だったらプライドが邪魔して金だけは頼りたくないわ正直。

    AA切替 sage f1 >>171
  169. 169
    12です lWw8lY8t(2) 削除

    >>166
    ありがとうございます。

    ここでいろいろと助言いただけるのは本当にありがたいです。
    「あ、そうか」と気づかされることも多いし、自分の中で彼との
    スタンスの取り方がだんだん見えてきた気がします。
    以前は嫌われたくない思いが強くて、いやいやお金を渡してたり
    してたから。
    今はまだ結婚ていうカンジではないので、自分に自信もって、
    気持ち的に対等につきあっていけるようにがんばりたいです。

    >>166さんはもしかして失敗してしまったんでしょうか。。。

    AA切替
  170. 170
    12です lWw8lY8t(3) 削除

    >>167
    日本にいたときは、男性がご飯おごってくれるもの、ことあるごとに
    お金払ってくれるもの、というのがほぼ当たり前だった気がします。
    (もちろんちゃんと感謝してたし、わたしが払うこともありました)

    それがいわゆる「男の甲斐性」で、女に財布を出させる男なんて・・・
    みたいに思われてるじゃないですか。
    それに多くの女性も金銭的援助を好まない。

    でもそれを彼氏に説明しても???なカンジで。

    今は、日々の生活に関してのお金(飲み代とか)は渡さないし
    「○○が必要だから金くれ」っていわれても「請求書もってこい」って
    言ってます。

     中学生の親かよ。。。


    AA切替 f2 >>178 >>181
  171. 171
    12です lWw8lY8t(4) 削除

    あ、文章が一部意味不明ですね。
    読み流してください。

    >>168 全く同感です。親でもお金のことは頼りたくない。

    連投すみませんm(__)m

    AA切替 f1 >>172
  172. 172
    名無しさん Cp0WStyj(2) 削除

    >>171
    君と彼が何歳か知らないけれど、ご飯をおごるとかはデートの範囲内の話でしょ?

    「請求書もってこい」の費用はデートと関係ないじゃない。

    交際費に彼女が出すのは問題ないとしても、請求書が必要なものをあなたが払う関係は慎んだ方がいいよ。
    相手が外人にしろ日本人にしろ同じ事。
    説明してわかんなきゃNoの一言でいいんだよ。

    AA切替 sage f1 >>173
  173. 173
    名無しさん CxR4FuDw(1) 削除

    >>172
    いえ、わたしに無関係なものなら払わないですけどね。

    わたしが負担してるのは彼のクルマ関係です。
    つきあった当初、彼が自分のうちから街に住むわたしに会いに来るために
    自力で古い日本車を買ったんです。
    お金がないのに・・・って感動した記憶がありますね。

    それがまた1980年代のオンボロ車で、すぐ壊れる。
    以前、クルマ壊れたからって2時間かけて歩いてうちにきたときに
    へとへとになってるし、野犬と闘ったとかいってるし、とにかく
    $50、60くらいならわたしが出すから、頼むからクルマ修理して
    クルマで来いって言いました。

    そのくらいです。




    AA切替
  174. 174
    名無しさん CxR4FuDw(2) 削除

    すいません、連投で(>_<)

    今、彼氏がうちにイカを釣って持ってきました。
    「なぜ日本人はこんなものを好むんだ」とか言いながら、
    今度は本業の仕事に行きました。

    こっちの人は昼働き、夜は釣りに行ってその魚を市場で売って
    収入を得ています。

    なにもかも逞しくてかっこいい。

    AA切替 f2 >>175 >>179
  175. 175
    名無しさん NKWwsm9k(3) 削除

    >>174
    その国でそのままやっていけそうなら、いいのではないですか?
    ただ日本に何回か往復できるチケットと、老後のイザという時の費用だけは確保しておいて。

    2時間歩いてなんて、なんて素敵なの。
    先進国の人相手では経験できないことですよね。

    AA切替
  176. 176
    名無しさん Cp0WStyj(3) 削除

    確かにとっても素敵な話だし、気持ちはわかるんだが・・・

    まだ結婚したわけではないでしょう。
    相手の月収の4分の1以上を簡単に出してはいけないよ。
    2時間歩かせて良かったんだよ。相手の文化=自分の常識ではない。

    男女の関係なんてイカをあげる、食事を作る程度に留めておくべきだよ。
    ガソリン代だって本当は彼氏が身の丈の範囲内で出すべきだ。
    そのうちに車以外の物が壊れた時に断りきれなくなるぞ。
    自分と相手の良い距離を保つためにも、それ以上は絶対に出費するべきでない。

    AA切替 sage
  177. 177
    名無しさん Ib4vetLg(1) 削除

    「金を出すのは絶対におかしい」って言ってる人たちって、
    発展途上国に住んだことあるのかな?
    日本と全然違うんだよね、お金に対する価値観が。

    向こうにも、日本の価値観を分かってもらう必要はある。
    でも、日本の価値観だけを押し付けたって、それは無理。

    お互いに、可能な範囲で歩み寄る。
    これ、国際恋愛に限らず、人付き合いで求められることですよね。
    嫌々出してるなら止めた方が良いと思うけど、
    出してる本人が納得してるなら、それでオKでしょ。



    AA切替
  178. 178
    名無しさん XLZEx4Os(1) 削除

    恋愛において歩みよりは必須でも、自分の身を守る事は必要でしょう。
    金を絶対に出すなとは言わないが、甘やかさない方がいいぞ、と。いうこと。

    12はまだうまくやっているのだろうけれど、
    金を出す事に疑問を感じていなかったら>>170のような発言にはならんよ。
    恋愛における最初のピークが過ぎた後、金銭が絡むと一気に冷めるんだよねえ。

    AA切替 sage
  179. 179
    名無しさん Lw9xxYZx(1) 削除

    >174、175

    なあ、本当に脳が蕩けているのか?想像力の欠如か?本当に
    日本で働いた経験があるのか?自分の親父の背中をちゃんとみた
    ことあるのか????????????????????


    2時間かけて歩いてきてくれた、夜釣りをして市場で売って収入。

    で、そんな彼らは過労死でもするのか?カッコよくないかもしれな
    いが、そんな夜釣りでなく、仕事で全徹している連中はここの馬鹿女
    には「ださい」「ひんじゃく」とでも写るのだろうか。家族を思って家族と
    距離を持たざるえなくても頑張って職を全うしている人達は逞しくない
    のか?いや、本当にもう便器って呼ばれてもお前らしょうがないぞ?
    ただお前らの足りない想像力で「先進国の人間相手には」と思ってい
    るのならお願いだ。先進国の人間の努力の成果であるようなものは
    一切捨てて生活してくれ。。。。お前らが幸福かどうかなんてどうでも
    いいよ。


    マジで切なくなる。。。

    AA切替 sage f2 >>183 >>229
  180. 180
    名無しさん eAlYqm0p(2) 削除

    今はつきあってラブラブだからどんな苦労も愛を逆に深めてるのかも
    しれないけど、結婚するならもっと将来のことも考える必要があるよ。
    愛だけじゃやっていけないよ、国際結婚は。

    例えばその国で子育てとかやっていく自信ある?のびのび育てられそうなんて
    思ってるなら甘いよ。予防接種とかできるのかな。病気になってもちゃんとした
    病院があるのかとか。子供の教育問題はどうするとか。そんなの先の話で
    わかんないとか思ってるのかな。

    人それぞれ考え方は違うと思うけど、私は自分の子供たちに最低限私が
    育ってきたレベルと同じくらいの生活は与えたいし、教育もお金がかかるけど
    公立よりましな私立に生かせてる。将来は日本か欧米に留学させたいし。
    医療も万が一の事を考えて日本の国民保険には入ってるし。もちろん出産は日本でした。
    ここだったらただだけど(ま、日本も保険に入ってたからお金はかからなかったけど)

    里帰りだってたまにはしたくなるよ。子供がいれば両親にも見せたいだろうし。
    子供が大きくなってくるとみんな日本語キープするために毎年里帰りしてるって
    感じだしね。多分今こんな話しても想像するの難しいと思うけど。

    AA切替 sage f1 >>230
  181. 181
    名無しさん XKgXY2WK(1) 削除

    >>170>>173>>174>>179
    どっちも何となく言いたい事はわかる。けどさ、自分に会う為に無理して車を買う事で
    感動して、日本ではそれほど感動する事はなかったのかな?最初からレス読んでみると
    何となくだけど、日本でも周りにいい人は沢山いたけど、それに気付かなかったような
    感じ。←非難してる訳じゃないけど、気悪くしたらゴメンね。
    でも、$50~60くらいなら…っていう感覚はどうかな?と思うけど。もし、彼があなた
    と付き合っていなかったら、車も買わなかったろうし、2時間歩く普通の生活を変えて
    しまったわけですよね?週に50時間も働いて彼氏の月収の何倍も稼ぐより、適当に仕事
    してあなたも2時間歩く生活にした方がうまくいくんじゃない?最近来ないスレ主さん
    にも当てはまると思うけど、どこでどんな人を好きになって結婚するのも個人の自由。
    そこにいて幸せを感じるなら、それでいいと思うんで、現地レベルの生活に馴染もうと
    頑張ってるなら、頑張れぇ~!と言いたい!

    AA切替 f1 >>184
  182. 182
    名無しさん bIcMlOfQ(1) 削除

    いい雰囲気とはさぞ怪しいな。お前ら男をわかってないだろ。
    女の財布あてにしてるんだよ。

    AA切替 sage
  183. 183
    名無しさん +G/e/RXE(2) 削除

    >>179
    >マジで切なくなる。。。
    なんて優しいねw
    あれ読んでバカバカしいと思ったよ。まさにあなたの言ってる通り想像力が欠如してるんだと思うよ。

    途上国でその国の貧乏な彼氏と付き合ってる子がいて、ある日そこの子が転んで怪我をしたんだって。
    その子の彼氏がパーッと走って草原から薬草?をむしってきて消毒してくれたらしいw
    その子もそれがかっこいいとか逞しいとか言ってたよ。。。orz

    先進国は普通に薬局あるから買いに行くのと同じだよね、と言ったら黙った。
    まさに2時間野犬と闘って歩いてきたとかの話と同じだと思うけど
    それしか方法や手段がないからだよね。

    >>180
    上の方でも書いてる人がいたけど、家庭を持って子供ができてから
    初めて厳しい現実がわかるのかもね。子供ができてからじゃ遅いけどさ。
    子供には自分よりいい教育を!(笑)と親は必死なんだけれども。。
    よーく考えてとしか言いようがないわな。

    AA切替 sage f2 >>186 >>232
  184. 184
    名無しさん +G/e/RXE(3) 削除

    >>181
    >適当に仕事してあなたも2時間歩く生活にした方がうまくいくんじゃない?
    想像したらワロタw野犬怖いw

    AA切替 sage
  185. 185
    名無しさん csGLFS8F(1) 削除

    >179>183
    同意。
    >自分の親父の背中をちゃんとみた
    >ことあるのか????????????????????

    なんで当人のバカより第三者のほうが切なく感じるんだろう。
    なんで男の財布になってるんだろう。
    想像力以前に、状態を判断する能力とプライドが欠如している。
    これが日本国の豊かさが生んだ平和ボケしたバカ女か。
    土人の国に嫁に行って二度と帰ってくるな。
    向こうでさっさと病気にでもかかって市ねばいい。

    AA切替
  186. 186
    181だけど XKgXY2WK(2) 削除

    >>183>>184
    別に茶化したりしてるわけではないんで。12=174さんが、今の彼氏に感動したり
    好きで付き合ってるのは良い事だし、笑う事じゃないと思います。
    >子供ができてからじゃ遅いけどさ。 子供には自分よりいい教育を!(笑)と親
    は必死なんだけれども。。
    >>それも、彼女は望んでいないんじゃない?自分のいる国が発展しなくて良い、
    とも言ってるんだし。逆に自分がストレスで潰れて苦しんだような思いをさせた
    くはないくらいに思ってるんじゃないかな?と。
    適当に仕事して…というのは現地の人並みに働いて、という事です。スレ主さん
    にも言えますが、「郷に入っては郷に従え」です。その為の努力や苦労は日本に
    いるよりも数倍大変だと思います。そういう事に対しては頑張れ!と言いたい。
    日本での場合とは事情が異なるとは思うけど、今の経済的優位な状態って少しは
    どこかで精神的な優位にも繋がってると思います。だから、普通に2時間歩ける
    生活をした方がうまくいくと思うし、楽しいんじゃないかという事です。
    ↑重ねて言いますが、基本的に12さんは勿論、スレ主さんに対して批判してる訳
    じゃありませんので。

    AA切替 f1 >>188
  187. 187
    名無しさん 3DCmIrEs(1) 削除

    そのうち「お金出してあげよっか」と言う言葉に対して、
    遅かれ早かれニラニラ光るものを瞳の中に見つけるでしょう。
    客観的に見る気持ちを忘れないといいですね。


    郷に入らずんば郷に従っちゃうとねらーから
    批判も賛同も何も得られないんですけどねwww

    AA切替 sage
  188. 188
    名無しさん +G/e/RXE(4) 削除

    >>186
    頭大丈夫???
    2時間歩いてヘトヘト&野犬に襲われるんだよwそして野犬と闘うんだよw
    だからオンボロ車買ったんじゃないの?
    今更車のなかった元の生活に戻れっていっても普通に考えて無理なんじゃないの?

    >子供ができてからじゃ遅いけどさ。 子供には自分よりいい教育を!(笑)と親は必死なんだけれども。。
    おまいバカ?これは>180へのレスだよ。おまいさんでもなければトピ主でもない、ましてや12へでもない。
    あ~、マンドクセ。。。

    AA切替 sage
  189. 189
    名無しさん n+JVxETX(1) 削除

    12さんさぁ、気持ちは分からなくもないけど、あなたは子供だよ。
    相手の思惑がどうこうの前に、あなたの相手への愛情も確認してみたほうがいいよ。

    私は結婚をお薦めするね。あなたの両親には申し訳ないけど。
    家族になった上で、相手の人生に責任を持って愛せるか自分に問えばいい。
    子供はしばらく作らないほうがいいと思うけど。


    AA切替 sage
  190. 190
    名無しさん etKBiOBE(1) 削除

    >>162>>12
    >自分のいる国が先進国か途上国かとか、スレちがいです。
    >レスも、わたしにはつまんないし難しくて理解できない。
    >それに書き込みする人が限られえてしまっておもしろくない。

    スレタイ読める?
    レスもつまんないし難しくて理解できない、反論があるのは面白くないなら
    小町にでも行けば?
    結局は「すごい!」だの「カッコイイ!」と賞賛してほしいだけじゃないか。
    ここの一部の住人が書いてるシビアなレスは、嫌味に見えてもかなり当たってるんだよ。
    それに反感を持ってるなら貧乏な国で彼と結婚して子供いっぱい産んで
    一生そこで暮らせばいいよ。言っとくけどブログなんかに泣き言書くなよ。

    AA切替 sage f1 >>191
  191. 191
    名無しさん 3DCmIrEs(2) 削除

    >>190
    はげど。

    世界中どこでも相手が経済的にイケテナイという理由で
    将来のことを思い「結婚しない」という選択をするのは普通のこと。

    そうしないなら自分が獲得した教養、
    先進国ゆえに経験できたこと、
    成熟した物質的豊かさと訣別すればいいんじゃね。
    (PC自体も諦めなきゃかな。今後UGできないね)






    AA切替 sage
  192. 192
    名無しさん GonGtPwa(1) 削除

    友人(日本人)の引越しを手伝いに行ったら、白人男性と離婚した
    日本人女性が来ていて、不用品をもらっていた。

    ベッドやソファをもらっていたのだが、重いって事で手伝いがてら
    その女性のアパートまで運んでいった。驚いた。アパートがボロボロ
    だった。今は州からの生活保護を受けているらしく、州が用意した
    低所得者用のアパートに住んでいた。

    お子さんが一人ボーっとテレビを見ていた。聞くと、保護は受けてい
    るが、子供との生活のため、朝から晩まで日本食レストランで働いて
    いるらしい。そのため、お子さんをデイケアに一日中預けなくては
    ならず、母子の会話もほとんどないまま成長してしまったせいで、子
    供は英語しか理解できず、コミュニケーションが取り辛いと言っていた。

    AA切替 sage
  193. 193
    名無しさん wnevxEg9(1) 削除




           ID:etKBiOBE=ID:3DCmIrEs=ID:GonGtPwa



    AA切替 f3 >>194 >>195 >>203
  194. 194
    名無しさん GonGtPwa(2) 削除

    >>193
    ごめん、便器さん全然違うよ?
    そこまで疑心暗鬼になるほど自演ばっかり自分自身がしてるのかな?

    AA切替 sage
  195. 195
    名無しさん 3DCmIrEs(3) 削除

    >>193
    苦笑。ハズレだよ。

    親切に教えてやってるというのにwww
    目ぇ覚ませ、トピ主。

    AA切替 sage
  196. 196
    名無しさん ZtV/SxLU(1) 削除

    国が貧乏でも、彼氏が教養があるか(医者とか弁護士)生活力のある人か(起業家
    とか)、先祖代々の名士の息子で土地持ちとか、だったら、幸せな生活を
    送れる可能性は高いと思う。トラブルがあったときでも、人脈がものを
    言う国では上層階級ほど全てが上手く行く。
    でも現地で彼氏がすでに下層階級だったばあい、トラブルの解決に時間が
    かかって、長引くことが多いし、頑張って働いたところで、幸せになるまでに
    時間がかかることが多い。

    結婚を考えた時点での持金は同じでも、上記の条件を持つ人とそうでない人は
    その後の生活に差がどんどんついてくるということは知っておいてもいいかも
    しれない。

    AA切替 sage
  197. 197
    名無しさん EBHI6wwh(1) 削除

    俺は日本に居ても、これ以上、自分自身が成長できないし、つまらん。
    外国行って何かをした方が人生を満喫できるかも。

    AA切替 f2 >>198 >>208
  198. 198
    名無しさん NKWwsm9k(4) 削除

    >>197
    私もそう思う。
    日本に居たらそのままだけど、海外でいろいろな発想の転換ができる。
    そこで男と知り会って恋に落ちるのもあり。
    ただバリ男とかそういうのはパスしたい。

    AA切替
  199. 199
    名無しさん unANQtHr(1) 削除

    日本女性が海外で声をかけられるのも、人種差別かもしれません。世界中どこでも、どんどん声がかかる。
    イタリアで出会った日本女性は、観光案内所の男性に誘われて2人で行った。インドのバーナラシー
    ベナレスでは、セックス商売が成立していて、おとなしそうな日本女性が男性を買っている。
    コバラムビーチの安宿オーナーと日本女性が付き合っているという話が有名だ。昔から台湾で、
    日本女性が現地の男性を買っている話はあった。フィリピン人男性も、昔から日本女性に貢いで
    もらって家族を養っているというのはよく聞く。友人は、アフリカ黒人と知り合い、黒人が関西に住んだので、
    付き合うためにわざわざ関西に移り住んで、働いていた。グアム島で出会った黒人とセックスをして、
    以来黒人大好きになった女の子もいる。イスタンブールの日本女性の話は、誰でも知っていることで、
    トルコ人に狂って、わざわざ職業を変えてツアコンになってトルコ専門のツアーで通っている女性がいる。
    日本人相手の絨毯屋、旅行代理店には必ず日本女性がいて、日本人観光客を騙している。
    日本人の旅慣れた男性は、ニューヨーク在住だったが「結婚する前にパスポートをチェックして、トルコや
    インドネシアのスタンプが多い女は止めた方がいい」と。そのニューヨークでも、日本人留学生はすぐに
    セックスをするというのが常識で、アラブ系に人気のようだ。僕の本にも書いたが、イタリアへ
    旅行する日本女性は、口説かれるのを心待ちにして、エッチするのが目的で、イタリア語を勉強して来た
    人もいた。南米も、ブラジルの特に黒人を目当てに旅行している日本女性も多い。世界各地で、留学している
    女の子はすぐにエッチをするというので、人気が高い。

    AA切替 sage f1 >>201