一般海外生活 < 生活🏮
  1. 1
    名無しさん We4+nCVZ(1) 削除

    世界でも下から数えた方が早い国の男性と知り合い、恋に落ちました。
    今同棲中です。
    彼が日本のビザが取れなかったので、私が現地で生活する事にしました。
    彼の微々たる給料(月に1万円強)と、私の今までの貯金を崩しながらで生活しています。
    付き合って数ヶ月ですが、結婚の話も出ています。
    日本人が相手国に住んだ場合、所得の違いから日本へ帰国するチケットも簡単に買えなくなってしまいますよね?
    アメリカ人等と結婚するのとは、かなり事情が違いますよね?
    先進国以外の国の現地人男性と結婚された方々、何か助言を戴けませんか?

    • 2ちゃん見るなら便利な「びんたん」
    • のんびり 弁慶 で楽しむ
    • 続きを読む 2-

  2. 200
    名無しさん dWFDjTZ2(1) 削除

    ↑マルチIDと「自分で相槌」を常用の童貞w

    >45 :名無しさん:2008/03/04(火) 13:04:51 ID:A3MXgDLe
    >特殊慰安施設協会
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%96%BD%E8%A8%AD%E5%8D%94%E4%BC%9A
    >■週刊新潮■沖縄少女は米兵にナンパされたがるヤリマンが多い■
    http://female.s176.xrea.com/okinawa_yariman_001.PNG
    http://female.s176.xrea.com/okinawa_yariman_002.PNG
    >日本人女性留学生へ。ためにためた、ため息
    http://mytown.asahi.com/usa/news.php?k_id=49000249999990453
    >日本人女性は尻が軽い?
    http://www012.upp.so-net.ne.jp/taku3/nihonjinjosei.htm
    >日本人女が海外でモテたり、外人にモテたりする本当の理由
    http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/50874172.html
    >
    >46 :名無しさん:2008/03/04(火) 13:09:45 ID:i3REXZ64
    >日本の女はいつから白人崇拝になったのだろう?
    >男は国のために戦死し、敗戦後、女房、娘は生きるためとはいえ米兵に性奴隷にされた。
    >それが今では白人でないとダメ。かわいいのを生みたいとかなんとか。
    >
    >53 :名無しさん:2008/03/04(火) 18:11:51 ID:i3REXZ64
    >45-46でおます。

    AA切替
  3. 201
    名無しさん ZDc/Co/y(1) 削除

    >>199
    そりゃあ、同胞に対する偏見てもんだよ・・・。
    読んでいて悲しくなってきた。
    一人旅が好きな日本人女性の自分は、男目的で旅したことは一度もない。
    少なくとも、私の親しい友人にもそんな日本女性はいない。
    イタリアもトルコも渡航済だが、人様にそんな風に思われたら悲しい。
    実際、トルコでは嫌と言うほど声を掛けられたが、
    男を探しに行ったわけじゃないので、本当に迷惑だった。

    AA切替 sage f2 >>202 >>207
  4. 202
    名無しさん MH0iqmca(1) 削除

    >>201
    コピペにマジレス乙

    AA切替 sage
  5. 203
    名無しさん s2v4I6Nj(1) 削除

    >>193
    IDが変わってしまったけど全然違うねw

    一体ここで何をしたいんだ?自分ではもう結婚する気なんだろ?
    顔の見えない、何人いるかすらもわからないここで相談して、
    反対意見や注意なんてはなから参考にする気は全くないのが
    最初から見えてる。

    AA切替 sage
  6. 204
    丁度一年前の真面目な話 jz0FGqhY(1) 削除

    旅先のセックスで悲惨な目に合いました。帰国して二週間、体調がイマイチ良くない。熱っぽいし。妊娠検査薬で陽性反応、相手に連絡は付きましたが、堕胎費用も払えるわけもなく、十万円と体と精神ズタズタ。未だ生理不順。気を付けてね。

    AA切替
  7. 205
    丁度一年前真面目話 jz0FGqhY(2) 削除

    こういうの私だけじゃないと思う。結婚まではゴムはしましょう。それ以来、セックス恐怖症。中絶手術の直後は今まで生きてきて一番のたうち回ったくらい痛かった。男は外人って思った時もあったが、日本の男もいいよー。

    AA切替
  8. 206
    名無しさん ebwoWXXf(1) 削除

    上の方で中東の話が出てたけどそれって一般国民の話?って思う結構貧富の差がデカイ国が多いからさ。
    まぁ1970年代から80年半ばまで世界一の富豪国家群だったんだから裕福だろうけど。
    現在日本人の平均的な一人当たりの純資産は20万ドル超でダントツ世界一。
    衰退とか貧困とか騒いでるけど、北欧諸国に次ぐ保障制度の完備された国で米国民よりも資産を持ってるのが平均的な日本人

    今のオイルマネーは明らかにバブル状態
    9・11までは1バレル30ドル以下だった石油が今や100ドル強
    その半数以上が投機によるもの。中国インドと騒いでるけど実際の需要は倍どころか5割も増えてません。
    投機熱の恩恵によって発展した国と、その煽りをもろに受けてる国の日本とでは持つ印象は違うでしょうが
    中東もバブル状態にあるという事を認識した方がよいかもしれません。
    たった10年前までデフォルトし貧困に苦しみ行列を作って海外からの支援物資に群がってたロシア人ですら
    現在、モスクワは世界一物価の高い街で海外旅行を謳歌してます。


    因みに日本のバブル時は、国内金融機関で時価総額10位の農林中央金庫は
    米国最大の金融財閥シティグループの時価総額を上回ってました。

    AA切替 f1 >>211
  9. 207
    名無しさん y7UHtY00(1) 削除

    >>201
    こういう女に限って外国で日本人男を見ると馴れ合おうとして
    よってくるからうざい。
    外人男に相手してもらってる方がこっちは助かる。

    AA切替 f1 >>320
  10. 208
    名無しさん WTq079GB(1) 削除

    >>197
    >>198
    おいおいwwwゆとりちゃんか?さっさと行けよ。
    「外国なら自分イケルかも!」みたいな発想は
    どこから沸いてくるのか?

    日本でダメな奴は大抵海外でもダメwww
    井戸掘りとか道路舗装とか出来れば話は別かwww

    AA切替 sage f1 >>209
  11. 209
    名無しさん BJbvQlGz(1) 削除

    >208

    まあそういうなよ。
    外国に限らず職場だとか学校だとか家とか帰ると違う事に気が付いたり
    そうでなくても気持ちが一新されるだろ?視野が広がるとか成長とかとは
    また違うけれども、確かに異国の地の方が何がしか違うものを経験する
    事は出来るからな。

    AA切替 sage f1 >>210
  12. 210
    名無しさん WTq079GB(2) 削除

    >>209
    あら優しい。
    上の二人は外国限定らしいがなwww

    AA切替 sage
  13. 211
    名無しさん LeMnmSnh(1) 削除

    >>206
    すごい楽観論だね。毎日テレ東のワールドビジネスサテライト見てれば
    いかに日本がやばいかわかると思うんだが。この株の下がりよう、
    為替もアメリカに引っ張られ不安定、格差社会。
    外国人投資家も日本はもうとっくに見切ってる。
    あなた東京でしょ。地方在住ならこんなこといえないよね。

    スレチか。

    AA切替 sage
  14. 212
    名無しさん iG+P8uCF(1) 削除

    テレビのニュースが情報源かW
    中東レベルの途上国よりはずっとまし

    AA切替
  15. 213
    名無しさん d5qTj0bZ(1) 削除

    俺が海外へ行ったとき、>>1の旦那さんみたいな状況に陥ったことがある。
    如何に日本が先進国だろうが貧乏国だろうが、要はビザが取れないと
    人間以下なんだな。金がなければダブルパンチだ。現地で生きていけない。
    種付けをして居座ろうかとも思ったけれど、そこは根性なしの日本人なので
    そのまま帰ってきてしまった。また金をためて懲りずに行こうと思ってるけれどw

    AA切替
  16. 214
    名無しさん LeMnmSnh(2) 削除

    クウェート人30歳の平均月給100万円(手取り)+手当てなんだが
    やっぱレベル低いよな。
    ドバイで働く現地採用事務系日本女性平均月給30万円(手取り)これでも
    東京で働く普通OLより高いと思うが。ちなみに日本人はこれでも
    給料安いほうだ。UAE女性は少なくてもこの2倍はもらってるが。
    地方OLの給料知ってるか?手取り10万ちょいとかなんだよ。
    日本が金持ちなんて笑わせんな!

    AA切替 sage f3 >>215 >>216 >>221
  17. 215
    名無しさん d5qTj0bZ(2) 削除

    >>214
    もう日本はダメっしょ。
    資産家以外の大半の人間は貧困層へ転落だ。
    男も女も逃げれるやつは早く逃げてくれ。

    AA切替
  18. 216
    名無しさん iG+P8uCF(2) 削除

    >>214
    油以外なにもない国で威張られてもな。貧富の格差なんて世界一の大国だって大きい先進国の宿命。

    AA切替 f1 >>217
  19. 217
    名無しさん LeMnmSnh(3) 削除

    >>216
    ニートの引きこもりか。かわいそ…

    AA切替 sage f1 >>220
  20. 218
    名無しさん iG+P8uCF(3) 削除

    便器かわいそう

    AA切替
  21. 219
    12 84/Eub7P(1) 削除

    簡単に「外国行こっかな~」とかいうなよ・・・
    日本人がうようよいるとこならまだしも、いや、そうであっても、
    なんのつてもないとこから生活を築きあげ、継続していくのが
    どれほど大変なことか。

    そもそも「どこか」って考えている時点でダメ。

    仮に好きな国であっても、日本人として許せないことが山のように
    出てくるし、それは国民性なんだって理解しなきゃいけない。

    まずは協力隊でもやってみれば?多くの隊員がホームステイで
    潰れてるらしいけど。
    ちなみにわたしは協力隊にいたことはありません。

    AA切替
  22. 220
    名無しさん jC+jLI4+(1) 削除

    >>217 あの中東の高層ビル群を見たら先進国のオナカマと思ってしまうのだろう
    でも、知恵は欧州人に労働はアジア人にスポーツはアフリカ人にと依存している。
    すべてはオイルマネーが湾岸諸国を潤してる。
    1バレル104ドルは異常だが、日本の自動車や家電の輸入が急速に増えていて
    日本に貢献してくれるのも確かだね



    AA切替
  23. 221
    名無しさん ySNeGqKb(1) 削除

    >>214
    日本の50分の1しか人口いないし、日本と違ってなんの
    産業もなくて石油の輸出にすべてを頼っています。一概に給料で比べて日本は終わりとか言われても・・・
    サウジアラビアの場合、金銭的には豊かな国なのですが、コテコテのイスラム原理主義であるワッハーブ派を国教としており、イスラムの戒律は、極端に厳しく、それに反する行為には、死が待っています。
    女性の権利は男性の1/2で、女性が勝手に家から出る事もできません。
    街中で見かけるのは、男ばかりの社会です。
    当然お酒も飲めませんし、1日の礼拝も欠かすことはできません。

    バーレーンなども似たような状況にあります。

    アラブ首長国の場合、国内にアブタビとドバイだけが豊かで他の地域では貧困のようです。

    カタールなどは、比較的良いようですが、石油資源の枯渇に対処しようとしています。

    そういった意味で、真に豊かなのはブルネイですが、こちらもイスラムの国ということで、娯楽などが全く無く、自由な環境に育った人には、暮しにくい国だそうです。

    また、それらの国々でも、豊かなのはその国の人だけで、外国人労働者(クエートあたりでは住民の半数)達は、貧困にあえいでいます。
    まあ、これが好みの日本国内での負け組み海外逃亡者の
    方は好きに礼賛されればよろしいのではないでしょうか?

    AA切替 sage f1 >>227
  24. 222
    名無しさん JLsdsl0x(1) 削除

    スリランカはどうですか?

    AA切替
  25. 223
    名無しさん inOfxRp0(1) 削除

    アラブなんて石油がなきゃ唯の後進貧困地域(しかも狂信宗教のオマケ
    付)。
    日本のように血の滲むような努力をして国土を整備し産業を起こし、何
    より人材を育成して近代化したのとは訳が違う。
    石油収入の下駄どころか竹馬に乗っていながら、自分は背が高いと思っ
    てる。未来なんかないよ。

    AA切替 f1 >>224
  26. 224
    名無しさん d5qTj0bZ(3) 削除

    >>223
    >アラブなんて石油がなきゃ

    だから石油はあるだろw

    AA切替
  27. 225
    名無しさん iG+P8uCF(4) 削除

    いずれ枯渇するが?

    AA切替
  28. 226
    12です hMJoojMg(1) 削除

    よかった。「イカもらって喜んで股開く便器」とか言われなくて(笑)
    でも、このところ私や同じ境遇にある人の書き込みに対して「肉便器」って
    言われなくなったような気がします。
    少しは真面目につきあってるのを分かっていただけたのでしょうか。

    でも、彼氏にお金出すのなんてイヤに決まってるでしょう。
    わたしはこの国の人のお金に対する価値観てよくわからないけど、
    金銭管理がなってないのは確か。
    彼氏だけでなく職場の同僚とかも平気で「お金貸して」って言います。
    断るとなぜか「ウチの電気が消えてもいいのか」などと怒られる(笑)

    でも、彼らに貸した分は黙ってても返ってこないことが多いので、
    経理のコに言って給料から差し引いてもらってます。

    彼氏はいいの。そもそも$1だってあげたくない。

    AA切替
  29. 227
    名無しさん LeMnmSnh(4) 削除

    みんな中東の事嫌いなんだね~なんで?日本がそんなに裕福なら
    他の国が裕福になってもねたむ必要ないと思うんだが。ちなみに湾岸人
    誰も日本人をうらやんだりねたんだりしてないよ。それどころかたいていの人は
    親日家。アメリカ人は信用できないけど日本人は同じアジア人だし、
    信用できるってね。こんな風に思われてると知ったら…ちょっとかわいそう。

    >>221
    あの~仮にも私、湾岸人妻です。そんなこと説明されなくてもわかってますよ。
    っていうか221さんこそ住んだ事もないでしょ?厳しい裏でどんなことが起きてるのか
    知らないでしょ。日本女性が便器なら彼女たちだって便器だよ。便器なのに
    便器かくして結婚するし。アバーヤ着てふつーにナンパとかしてるんですけど。
    イスラム=厳しい、お酒が飲めない、女性は何もできないとか
    聞くのもうあきあき。上っ面しか知らないで知ったかぶりして書き込んでも
    私のような湾岸人妻に訂正されるだけですよ。

    AA切替 sage f2 >>228 >>237
  30. 228
    名無しさん 3F7Z10pD(1) 削除

    >>227
    中東が嫌われてるんじゃなくて、あなたの書き込みが嫌われてるんだと思うよ。
    どこに住んでるか知らないけど、そこが豊かなのは別にあなたの功績じゃない。
    なのに妙に上から目線で日本を見下してるのは何故?

    AA切替 sage
  31. 229
    12です S7IQAqqX(1) 削除

    >>179
    えー、まずはあなたに馬鹿女といわれる覚えは無い。

    私の両親、特に父親は幼少の頃貧乏だったこともあって、わたしたちに
    不自由な思いをさせまいと本当によく働いてましたよ。
    おかげでわたしは自分の進みたい道に進めたし、結果、食いっぱぐれることなく
    かつ世界中で通用する資格を手に入れた。
    それには言い表せないほど感謝してるけど、わたしはそれを踏襲しようとは
    思わない。わたしの家族は仕事のせいで一回壊れたから。
    日本であくせく働くことに何の価値観も見出せない。

    ってゆーか、誰も日本人を「ダサい」「貧弱」なんて言ってないし、そもそも
    比較してない。そこらへんて、あなたがどこかで感じてることなんじゃ
    ないですか?
    それに働き方なんて、それぞれの選択でしょう。
    仕事で完徹なんて、私もよくやる。

    AA切替 f1 >>306
  32. 230
    12です S7IQAqqX(2) 削除

    >>180
    なにをもって私には想像しがたいと思ってるのかわかりませんが、
    結婚して家庭を築くことに多少なりの覚悟はあります。

    さいわい、医療は最低限整っているし、予防接種ももちろんあります。
    いざというときの不安はもちろんありますが。

    日本みたいに、そして私みたいに小学生の頃から塾だ、お稽古だっていうのは
    好みません。テレビやケイタイに家族団らんを邪魔されるのも。

    自然の中でのびのび育てます。



    AA切替 f2 >>241 >>242
  33. 231
    名無しさん LeMnmSnh(5) 削除

    >また、それらの国々でも、豊かなのはその国の人だけで、外国人労働者(クエートあたりでは住民の半数)達は、貧困にあえいでいます。

    外国人労働者は貧困にあえいでいません。湾岸で働くインド人、イラン人は
    湾岸に来てお金持ちになった人もたくさんいます。インド系、イラン系の有名な企業は
    たくさんあります。はっきりいって普通の湾岸人よりめちゃくちゃお金持ちのインド人、イラン人も。

    労働者階級だって自分の国で働くより給料が何倍もいいから来てるんじゃないですか?
    こちらから見たらひどい生活かもしれないけど、彼らにとっては普通でしょう。
    嫌なら来ないと思うし。出稼ぎ労働者が2年に1度国に帰国するとき、空港の
    DFSで奥さんに金を買い込んでるのをよくみます。そんな低賃金でも
    仕送りしてそれだけためられるってことでしょ?それに10年くらい働いて
    国に大豪邸を建てる労働者だっていっぱいいる。

    最近多い南アフリカ人。見た目欧米人、英語もネイティブ。そんな白人、英語
    ネイティブでも南アフリカは仕事はないわ、給料は安いわ。湾岸でも他の白人に
    比べて給料が安い(ロシア人程度)けど湾岸で働けて幸せと言ってるよ。

    いまや日本人ですらドバイに憧れて働きたい!って次々ドバイに来てる。
    (ま、大半は結局お金に困って1年くらいで帰るけど)
    エミレーツはもとよりカタール航空なんて知名度低いのに日本人CAいったい
    何人いるか。

    AA切替 sage f1 >>238
  34. 232
    12です S7IQAqqX(3) 削除

    >>183
    >途上国でその国の貧乏な彼氏と付き合ってる子がいて、ある日そこの子が転んで怪我をしたんだって。
    その子の彼氏がパーッと走って草原から薬草?をむしってきて消毒してくれたらしいw
    その子もそれがかっこいいとか逞しいとか言ってたよ。。。orz

    それ、実際なーんもないところでやられてみ、感動するから(笑)

    私の場合「余計ばい菌入るだろうが」って言っちゃったけどね。
    あと「薬が手に入らない」んじゃなくて、野草の方法が常識で、それにタダ。
    だから薬を買わないだけ。
    「そんな事するな、薬局に薬を買いに行け」というのは価値観の押し付けに等しい。

    AA切替 f1 >>264
  35. 233
    名無しさん m+Vh+UZx(1) 削除

    日記帳にかけば?

    AA切替
  36. 234
    名無しさん ryVxbzMU(1) 削除

    何を?

    AA切替
  37. 235
    名無しさん cnPzTdFb(1) 削除

    うん、ここで書き続けても意味がないと思う。
    183のレスを微妙に読み違えてるし、どこかお花畑なんだよな~。
    「中東の難しい話なんかつまらない」って言っちゃえるとこなんかもう・・・

    AA切替 sage f1 >>265
  38. 236
    名無しさん m+Vh+UZx(2) 削除

    自分の話と自分の価値観と彼氏の話中心じゃん
    最初たくましいなーとか思ってたけど、レスしてくれた人達に対して自分語りばっかだからちょいがっかり
    なんか便器とかまではいかないけど、外専ブログ書く女と同じ臭いがする

    AA切替
  39. 237
    名無しさん qdfpi258(1) 削除

    >>227
    誰も湾岸を妬んだりなんてしてないと思いますよ?
    日本が終わってる、湾岸は途上国ではないとおかしな話へもっていく便器さんが
    いるから反論が来ているだけで。

    >便器かくして結婚するし。アバーヤ着てふつーにナンパとかしてるんですけど。

    ほらね。貴女も湾岸は親日と言っていながら、日本人の悪口を言われれば
    平気で湾岸の女性を貶める。
    湾岸妻が訂正と言っても貴女が口先で訂正しているだけで自分の住んでる国も
    貴女は明かさずソースも何もなしに、湾岸バラ色の口先だけの話をしているだけですから
    あまり訂正にも第三者からみれば根拠がありませんよ?


    AA切替 f1 >>243
  40. 238
    名無しさん qdfpi258(2) 削除

    >>231
    >外国人労働者は貧困にあえいでいません。湾岸で働くインド人、イラン人は

    貧困ではない?ならばなぜ暴動やストが?
    ブルジュ・ドバイの建設現場で暴動
    完成すれば世界で最も高いタワーとなるブルジュ・ドバイ(Burj Dubai)の建設現場で、
    21日夜、安い賃金と酷使に怒ったアジア人労働者たちが暴動を起こし、車や事務所などを破壊した。
    推定100万ドルの損害を与えた暴動は、ドバイの驚異的な建設ブームをささえる外国人労働者たちにの
    不安が増大していることを浮き彫りにした。
    オイルマネーでリッチな湾岸諸国の多くでは、
    民間セクターの圧倒的に大半を外国人労働者が占める。
    暴動が勃発することは稀だが、外国人たちの不満が噴出したのは今回が初めてではない。
    最近、カタールやオマーンでもストがあった。4月にはクウェートで、人権活動家が「まるで奴隷のようだ」
    と批判した労働環境に抗議して、バングラデシュ人たちが自国の大使館を襲った。
    日本では阪神大震災当時ですら、商店をおそう暴動が起きないと世界で賞賛されましたが
    湾岸中東諸国では平時で暴動がおきるのですね?

    嫌でも労働者は生きるために、出稼ぎに行きますよ?そのほうが酷使されても、より外国のほうが儲かるのなら。
    豪邸が建てられるのでしょう?ならば、より行くに決まってるじゃないですか。
    劣悪な環境だろうと、自国より儲かるのですから。

    >いまや日本人ですらドバイに憧れて働きたい!って次々ドバイに来てる。

    貴女はその日本人がすぐ帰るというその話をよくしますけど、日本人がドバイに憧れるなんて聞いたことないんですが・・・
    そりゃあ、ドバイに行く人間はドバイが好きだから、そう発言するでしょうけど。
    日本のアニメが好きだというアメリカ人がたくさんいるから、アメリカ人全員が
    日本に憧れていると言うようなものですよ。



    AA切替
  41. 239
    名無しさん efdyGsd1(1) 削除

    このスレで、何が問題とされているのかよくわからないんですが。
    国としては貧困国でも王様なら富裕だし、ドバイやモスクワみたいに
    急速に発展している地域はひずみも大きい。
    で、そういうエリアに日本人が飛び込んでも、ビザや待遇がかなり
    難しい。まして国民全員が貧しいようなエリアは「例外」も難しい。
    ただ、途上国には日本みたいにギスギスしていない、金では換算
    できないゆとりがあるから、そういう世界にどっぷりと浸る覚悟が
    できている人はそれもいい。

    しかしどっちにしろ、「言葉=コミュニケーション」が難しいだろうなぁ。

    AA切替
  42. 240
    名無しさん MxzD8pb7(1) 削除

    >わたしはこの国の人のお金に対する価値観てよくわからないけど、
    >金銭管理がなってないのは確か。
    >彼氏だけでなく職場の同僚とかも平気で「お金貸して」って言います。

    読めば読むほど、以前いたラテン男に貢ぐ便器女と
    同じ発言だな~。私だけじゃない、周りもそそうなのよ!
    みたいな・・・結局貢がされる便器。

    AA切替 sage
  43. 241
    名無しさん EvLFEZuu(1) 削除

    >>230

    自然の中でのびのび育った子供はこまめに現金を稼ぐ職業へと従事する事になるがそれでもいいの?
    最低限の医療は良いけれど、もしガンになったらどうするの?

    身近なところだと、歯科は?
    欧州・米国でも日本みたいな治療は無理だよ。

    自然の中でのびのびくらしてたって家庭が壊れる時は壊れるよ。国際結婚ならなおさら。

    日本の農家が全員おおらかに幸せに暮らしてるわけじゃなかろう。
    家庭の中のごたごたなんて、どの家にもある事なのに、
    それを自分の家の中の問題だけに捉えて「海外なら、自然の中ならのんびりやっていけるに違いない」
    なんて思うと痛い目見るよ。

    第一次産業で暮らしていけるのは若いうちだけ。
    畑に出るにしろ海に出るにしろ過酷だわ。年寄りにはきついよ。田舎が農家の人はわかると思うけど。

    AA切替 sage f3 >>247 >>293 >>295
  44. 242
    名無しさん cnPzTdFb(2) 削除

    >>230
    >日本みたいに、そして私みたいに小学生の頃から塾だ、お稽古だっていうのは
    好みません。テレビやケイタイに家族団らんを邪魔されるのも。

    そういう生活を選択しなければ良いだけの話では?
    日本の法律で小学生の塾通いを強制してるわけじゃあるまいし。

    AA切替 sage f1 >>335
  45. 243
    名無しさん K5yfv0WF(1) 削除

    >>237
    中東というだけで不法滞在だの貧乏だの言う人がいるから反論したのです。
    ヨーロッパが東欧と西欧に差があるように、中東も湾岸諸国とそれ以外では
    全く経済レベルも国の発展度も違うんです。

    国を明かせないのは、湾岸全部で日本人妻はたったの50人程度。各国20人から
    少ないとこだと5人くらいしかいないんです。これで国を明かせって言ったら、
    すぐ誰かわかってしまいます。つきあってるだけならまだしも結婚して子供も
    いる身で、そんなばかなことはできないですよ。

    でも観光で行っただけとか駐在で住んだとかそんな事じゃあ見えない事もそりゃあ
    たくさん知ってます。いいも悪いも。そういうことが世間一般に知られてないのは
    すごく残念です。別に知りたくないと言うかもしれませんが…一般的なイメージは
    ほとんど間違ってますから。特に女性の醜態。男性は世界的に金にものを
    言わせて女を買うどうしようもないやつらで知られてますが、女性のことは
    なかなか知られてませんから。

    AA切替 sage f1 >>246
  46. 244
    名無しさん ryVxbzMU(2) 削除

    いいじゃん。本人がいいって言ってるんだから。
    今がよければいいんでしょう。

    どんなに手をかけ、金をかけて育てたって、ニートになるヤツだっているわけで。
    将来なんてだれにもわからんよ。

    「もしガンに」とか、もしもの話をしていたら身動きとれないよ。

    AA切替
  47. 245
    名無しさん K5yfv0WF(2) 削除

    子供をのびのび育てたいと教育をないがしろにするとは別問題だと思う。
    良い教育を与える=塾やおけいこじゃないよ。のびのび育てて中卒でもいいの?

    だんなの両親は貧乏で学校も出ていないし、字の読み書きもできない。でもこの家から
    4人の教師が生まれたんですよ。(大学を出た)すばらしくないですか?と義妹に言われ、貧乏で学が
    ないからこそ自分の子供たちにはと思うのが親だと思った。今、下の義弟たちや
    義妹たちの学費はだんなや上のほうの兄弟姉妹が払っている。

    大学出るだけがすべてじゃないけど、大学を出ることによって職業の選択の幅は
    増えるとおもうし、習い事だってその子の可能性、才能を見つけ出す事も
    できるかもしれないし、無駄ではないと思う。まして子供自身がやりたいといったなら
    なおさら。

    AA切替 sage f1 >>249
  48. 246
    名無しさん qdfpi258(3) 削除

    >>243
    不法滞在が多いのは事実ですし、パキスタン男などの不法滞在者を日本に
    つれて帰ってくる便器が実際多い面もあるため、そのように言われたのでは
    ないでしょうか?
    日本へ連れ帰らないのでしたら、それはそれでいいでしょう。
    そして中東でアジア女性が見下されているのも事実ですし、金ヅルにされているのも悲しいかな事実です。
    偉大な日本の先祖が作り上げた経済大国日本のおかげで日本人が別格に見られているのも
    もちろん確かな事実です。

    結局、中東を批判されて感情的になり反論している以上、貴女はそこいら
    の日本のニュースの三面記事で日本を悪く言うのは簡単ですが、
    国名も明かさずに上から延々と謎の中東国家のいい面のみを延々と語り
    日本は終わっている、私の言うことが真実と言われて適当なことを言われても
    第三者には確かめるすべはありません。

    AA切替 sage f1 >>261
  49. 247
    12です ryVxbzMU(3) 削除

    すいませんm(__)m
    レスしてくうちに自分語りがパワーアップしてしまいました。
    自分のバックグラウンドって今に大きく影響を与えてるんですよ。
    まぁ、自分でも「こんなレス誰が面白いのか」と思ってましたが。

    >>241
    もし、なんていってたら、どこにも行けないですし、そういうことは
    移住前に散々考え、覚悟の上です。
    がんになったら、がんになったとき考えます。
    一応、日本の医療入院保険(アフラックとか、そういうの)は入ってますが。

    >「海外なら、自然の中ならのんびりやっていけるに違いない」
    なんて思うと痛い目見るよ。

    実際海外でのんびりやってます。楽しいです。

    日本にいたときよりずっと無理しないで生きてます。

    大変なことも多いですが「痛い目」にあわないようにがんばってるつもりです。





    AA切替
  50. 248
    名無しさん EvLFEZuu(2) 削除

    >>12
    生き方にNoと言う気は無いから、ほんの忠告のつもりで聞いてください。

    彼氏の何倍もお給料をもらっているあなたの、同僚に電気料金を貸す、そういう事はやめなはれ。
    給与体系がどうなっているか知らないが、おそらく簡単に金を貸してくれる外人だと思われています。
    「痛い目」っていうのは少しの油断からやってくるものですよ。

    若いうちは体力があるから良いけれど貯蓄・保険はもしもの時の為にするもんです。
    病気の話はたとえ話。
    大地震でも、台風でも、自然災害で家は壊れます。
    そして、これからも彼氏や同僚、その家族の為に「金貸して」っていわれる可能性もあります。

    日本人のメンタリティは極力「良い人」を演じ、周囲の期待にも答えようとする傾向に有りますが
    周りの外人さん達はあなたと違います。
    貨幣の価値をわかっていない人には説明してもおそらく理解不可能ですから。
    >>226
    みたいな事はもう絶対しない方が良いですよ。
    既に何度も貸しちゃったみたいですが。
    今は少しの愚痴ですみますが、数年後にそういったストレスが病気になってやってくるわけです。
    海外生活を甘く見ちゃいかん。

    AA切替 sage f1 >>256
  51. 249
    12です ryVxbzMU(4) 削除

    >>245
    なんか、どこかで聞いたことのある言葉ばかりで、そんなわかり切ったこと
    いわれてもな・・・ってかんじです。
    わたしの祖母はあなたの義父母さんと似てますね。
    だから父は苦学生で、でもおかげでいい大学出ていい会社に入った訳です。

    なんらかの才能があるなら、それはどういう環境においても芽生え、
    開花していくはず。親の使命はそういう小さな芽を見つけて
    大切に育てていくことなんじゃないかと考えています。


    私自身、進路は自分で自由に決めさせてもらったから、
    高校以降はは頭の出来とか、勉強に興味がある程度による。

    奨学金制度も留学も充実してるし、

    AA切替
  52. 250
    12です ryVxbzMU(5) 削除

    途中で送信してしまいました(>_<)
    お目汚し、すみません。。。

    AA切替
  53. 251
    名無しさん o8yP4dgN(1) 削除

    あのー、ちょっと思うのだけど。
    女性って反対されれば反対されるほど燃えるというか、純愛って思うところが
    あるじゃない?
    そして基本的に2ちゃんは人をたたく、反対する場でしょ?
    あんまここで論争し続けると、12さんの答えが1個しかなくなって、柔軟で
    なくなってしまうんじゃないかしら。

    AA切替 sage
  54. 252
    名無しさん a7sHuewx(1) 削除

    いや、最初から結婚するつもりでいるんだよ。
    ここで一応相談のようなことを書いてたけど、結局今の暮らしがかなりお気に入りみたいだし
    どんな忠告がついてもいちいち反論してるからね。
    柔軟でなくなってしまうとか心配してやんなくても、本人は最初からその気だよ。

    >>12も湾岸妻もここじゃなくてブログでも作って語ってるほうがお似合いだよpgr

    AA切替 sage f1 >>255
  55. 253
    12です CTkn2i9C(1) 削除

    つまり、自分が親になったときに、子供になにをしてあげられるか、
    教育はどうするのかはそれなりに情報収集しています。
    しかし、この国では選択肢は限られるし、限度があるのかもしれない。
    それでも私はこの国でやっていこうと決めたわけです。
    「そんなんなら子供がかわいそう」と思うなら、そうかもしれませんが
    わたしは日本の子供たちが果たして幸せと言い切れるのかと考えます。


    AA切替 f1 >>288
  56. 254
    名無しさん iA5wg1xz(1) 削除

    12ですって前1ですで書いてた人と同一だよな。
    設定変更してるけど何があったんか?

    AA切替
  57. 255
    名無しさん o8yP4dgN(2) 削除

    >252
    そっかー、最初から決めて全部反論するなんて。
    それなら荒らしさんのほうがまだ好きだな。
    誰しも荒らしやたたきが好きで2ちゃんやってるとこもあるんじゃない?
    まぁそれはおいといても、12さんには幸せになってもらいたいとは思いますよ。
    決して親も、旦那も、子供も、何より自分も不幸にならないように。

    AA切替 sage
  58. 256
    12です CTkn2i9C(2) 削除

    >>248
    ご忠告感謝です。

    しかしながら、お金の貸し借りは日常茶飯事なんですよ。
    もちろん私だけじゃなく同僚間でも。
    で、だれに聞いても「ない」ってなると私のところに来る。
    私はすごい嫌な顔して、$1でも借用書書かせるようにしてます。
    昔はへらへらしてましたけどね。

    「痛い目」といえば、現地に住む日本人に貸したお金が返ってきません。
    電話すると怒り出し、すっかり関係がこじれました。
    世話になったひとで断れなかったし、借用書もないし、困ってます。

    AA切替 f1 >>258
  59. 257
    12です CTkn2i9C(3) 削除

    わたしは>>1さんではありません。
    わたしもロムってるなら>>1さんがどう思われているのか知りたいです。

    AA切替
  60. 258
    名無しさん EvLFEZuu(3) 削除

    >>256

    すまん、もう一言良いだろうか、。
    誰に聞いても「無い」時は自分も無いと言える精神を持ちなされ。
    そりゃ、持ってないんじゃなくて出したくなくてみんな嘘ついてるんだよ。
    同僚があなたと同じ給与か知らんが、そりゃ普通におかしい。
    それぐらい察せるようでないと日本の会社行っても下っ端で終わるぞ。

    AA切替 sage f2 >>259 >>260
  61. 259
    256 CTkn2i9C(4) 削除

    >>258
    ですよね。。。
    これに関してはほんと悩んでて。
    同じ給与を貰ってる人たちではなく、月$80くらいもらってる
    雑用とか掃除するひとたちが無心に来ます。

    給料安いのも知ってるし、返してもらってるし、つい貸してしまいます。
    「No」ってなかなかいえなくて。。。

    AA切替
  62. 260
    名無しさん a7sHuewx(2) 削除

    >>258
    忠告というか助言をあげたい気持ちはよくわかるんだけど
    この肉便器>>12はどんな事を言っても自分のやってることの
    正当性を述べるだけだから無駄だと思うよ。
    案の定痛いところを疲れるとスルーしてるし。
    だからどこでも好きなところで好きなだけお金を毟り取られて
    野垂れ死にすればいいんだってば。
    結局は「すごいね」「頑張れ」のレスが欲しいだけなんだし。
    でも誰にももらえてないけどね。

    AA切替 sage f2 >>268 >>271
  63. 261
    名無しさん K5yfv0WF(3) 削除

    >>246
    はっきりいって何をいってもムダみたいですね。パキスタンは中東じゃないです。
    湾岸諸国の不法滞在や便器がつれてきた湾岸人が日本に住み着いてるのなら
    そういうこと言ってください。どんなに探してもいないから無理だと思いますが。
    そのうちバリバリバリューにでも出るかもね。

    >>252
    ブログとかできればいいですけど。湾岸妻はネット上にはなかなか出てこないです。
    すぐ誰か特定されてしまうし、自分の家庭の事とかを話すのは良くないと
    されてるから。昔、付き合ってた子がヤフーの掲示板なんかで赤裸々にしゃべって
    湾岸妻が彼氏にチクって結婚破談になった子もいますし。
    はっきりいって今までの内容を読んだらもう私が誰かもばれてるかもしれません。

    つまらないようでしたらもう湾岸話は書きませんので。

    AA切替 sage f2 >>262 >>263
  64. 262
    名無しさん a7sHuewx(3) 削除

    >>261
    うん、思い切りスレ違いだからもうロムってたほうがいいと思うよ。
    日本語の通じない人みたいだし。
    それか別にスレ立てしたほうがいいのかも。

    AA切替 sage
  65. 263
    名無しさん qdfpi258(4) 削除

    >>261
    どうでしょうか?出稼ぎの不法滞在のイラン人とかいますし、湾岸諸国も天然資源が
    枯渇したら日本へくるかもしれませんね。
    アジア妻が浮気して捨てられて逃げ帰ることもあるでしょうし・・・。
    まあ、その場合旦那は来ないでしょうが。

    AA切替 sage
  66. 264
    183 5ipI32DJ(1) 削除

    >>232
    >それ、実際なーんもないところでやられてみ、感動するから(笑)
    だからそんなことでいちいち感動しないって(苦笑)
    っていうか、旦那が薬局に走ってくれるから(爆) 感動(?)はしないけどお互い当たり前の事なんじゃない???

    AA切替
  67. 265
    183 5ipI32DJ(2) 削除

    >>235
    >「そんな事するな、薬局に薬を買いに行け」
    なんて言ってないのにね。ホント、微妙に読み違えてる。。。
    お花畑に何言ってもムリムリ

    AA切替
  68. 266
    183 5ipI32DJ(3) 削除

    12は先輩の下呂愚を読むべし
    コメント欄でやり取りしたらどう?
    力になってくれるよきっとw
    勿論コレ↓
    ameblo.jp/zvz/day-20080304.html

    AA切替
  69. 267
    名無しさん /Py/MqTK(1) 削除

    日本人女は白人に世界一もてないけど肉便器アタックですがりつく世界一の恥知らずw

    AA切替
  70. 268
    名無しさん m+Vh+UZx(3) 削除

    >>260の言葉はちょっと悪いけど、同意
    >>12は私はこうだ、私の考えはああだと感情的に自分語りばかり述べて
    しまいには日本人はこうだから…と腐して終わる。
    自分語りとおかしな日本人感を省いてレスしてみてほしいね

    AA切替
  71. 269
    名無しさん cnPzTdFb(3) 削除

    日本見下しさえなければ単なる痛い人で済むんだけどね。
    「わたしは日本の子供たちが果たして幸せと言い切れるのか」とかさ
    失礼だよ。大きなお世話だ。

    AA切替 sage f1 >>272
  72. 270
    名無しさん 8B8y1cc3(1) 削除

    湾岸でロムる貴女はもう意地になってる。そう映るよ。

    AA切替 sage
  73. 271
    名無しさん 07OznoG1(1) 削除

    >>260
    なんかするとすぐ肉便器よばわりw 

    読解能力が低くてすみませんが、「痛いとこ」ってどんなとこですか。
    わかりやすくいってもらえると助かります。

    わたしは日本での生活に嫌気がさしてこっちに移住しただけで
    すごいとか応援して欲しいとか思っていません。
    ただ、そういうことを言ってもらえるとウレシイので素直に喜んでるだけ。


    AA切替 f1 >>274
  74. 272
    名無しさん 07OznoG1(2) 削除

    >>269
    失礼だ、大きなお世話だって思ってるだけで、自信もって反論できないなら
    あなた自身、日本の子どもたちが幸せなのか疑問に感じてるんじゃないですか?

    AA切替 f2 >>276 >>278
  75. 273
    名無しさん iZM3JTte(1) 削除

    なんとなく分かる気はするんだ。12の気持ち。
    15年前の頑な自分がまさにそうだった。
    相手の国が貧乏国だからという理由で好きな人をふるのが正しいことと思えなかった。
    貧乏国の良いところばかり見て自分を納得させようとしていた。
    今は幸せになったから良いけれど、苦労はたくさんあったし、体も壊した。
    子供が生まれて、教育のことを考えるようになった時、なんて浅はかなことを
    したんだろうと、若気の至りを反省したよ。(後悔はしてないけど。)
    親にも申し訳ないことをしたと思っている。

    結婚したらこれからいろいろ大変かもしれないけれど、
    苦労をしてみて始めて分かることもある。私は現地で人生の勉強をさせてもらったよ。
    ただ貧乏国ではね、日本のような精神的ストレスより、肉体的な疲労のほうが
    とても高くなる。体にだけは気をつけてね。

    AA切替 sage f2 >>275 >>286
  76. 274
    名無しさん FTSHUdT0(1) 削除

    >>271-272
    小学生並みの反論ですな。
    日本の子供たちが幸せなのかどうかは、あなたが判断する問題じゃない。
    例えば日本の子供たちが勉強ばっかりで自然に触れる機会も少ないから
    「幸せではない」とあなたが思っているなら、それはあなたの思い込みだよ。
    「痛いとこ」については、>>12以降をもう一度よ~く読んで考えましょう。

    AA切替 sage
  77. 275
    名無しさん K5yfv0WF(4) 削除

    >>273
    今は貧乏国で幸せに暮らしてるのですか?それとも日本で暮らしてるのですか?

    AA切替 sage f1 >>277
  78. 276
    名無しさん MxzD8pb7(2) 削除

    >>272
    すみません、ではあなたはやはり貧困国に行くしかない便器だから便器という言葉に反応するのでしょうか?
    自分が日本人と違い落ちぶれていく途上国の一員になりつつあることを自覚しているのでは?生活に疑問を持っているから反論してるんですよね?

    AA切替
  79. 277
    名無しさん iZM3JTte(2) 削除

    >>275
    夫の国で幸せに暮らしてますよ。

    AA切替 sage
  80. 278
    名無しさん FTSHUdT0(2) 削除

    >>272に一つ質問。
    日本人の子供達が幸せではないと思うのはなんで?

    AA切替 sage f1 >>287
  81. 279
    名無しさん 8B8y1cc3(2) 削除

    現地妻の長文で、自分の選択を擁護するような発言ばっかり。
    273の貧乏な理由でふるのはというけど、
    現実を見て付き合いで止めるのも堅いし。間違えても不法滞在者なんて
    選択に入れなくていい。


    AA切替 sage
  82. 280
    名無しさん B7jwtgeg(1) 削除

    >>12=256に似た彼女に昔振られた118です(笑)
    ちょっと見ない間に色々言われてますね~!
    >「痛い目」といえば、現地に住む日本人に貸したお金が返ってきません。
    電話すると怒り出し、すっかり関係がこじれました。
    >>それは騙されてるんじゃない?多分。っていう、お人好し的なとこも
    よく似てる。世話になったんならガイド代と思って諦めて、忘れた方が
    いいと思います。俺の昔の彼女もそうだったけど、ちょっと思い込みが
    激しいというか、話をきちんと聞いた方が良い話と、聞いちゃダメな話
    を人で別けちゃったりして、判断の失敗とかしてませんか?オマケに、
    言い出したら中々、回りの話を聞かない所とかそっくりで、俺的には、
    とても応援したい気持ちです!
    でも、日本人でも現地の人でもお金は絶対に貸しちゃ駄目です!日本で
    親が大変なんで仕送りしなきゃいけなくなったんで、お金に余裕がない!
    くらいの嘘は平気でつけないと。絶対に持っている素振りもしちゃ駄目。
    そっちにどういう仕組みの銀行があるのか知らないけど、そういうとこに
    貯金しても駄目。お金は勿論、財産の価値観が違う国や地域では平気で、
    預金残高だって漏れちゃう可能性あるから。って聞いたことあります。

    レスの大半は海外もろくに知らないか、一人じゃ何もできない人の話ばかり
    なんだから、何を言われても気にせず頑張って下さいな!


    AA切替 f2 >>283 >>289
  83. 281
    名無しさん ChiqUMCe(1) 削除

    とある外国の宿で
    日本人女性の部屋から代わる代わる現地男性が出てきて、
    外で談笑した後、オシッコでも催したように部屋に入っていって、
    股を開いている日本女性に突っ込んで射精したら、
    また交代という風景を見たことがあります。
    この時ほど、自分が日本人であることを恥ずかしいと思ったことはありませんでした。
    できるなら、その女を殺したいと思いましたが、
    そんな女の為に自分の人生を棒に振りたくはないので無視しました。


    AA切替 sage f1 >>679
  84. 282
    名無しさん MxzD8pb7(3) 削除

    12とかを擁護してる人って
    一人ではなにもできそうになく、日本での人生の壁などからは逃げ出し海外へ逃げ、
    その恨みを日本への恨みに転化して
    日本への悪口ばっかり言ってるみたいな人ばかりだね。
    こういう人を海外の現地沈没日本人って言うんだろうなあ。

    AA切替
  85. 283
    名無しさん FTSHUdT0(3) 削除

    >>280
    いいアドバイスしてるな、と思ったけど最後2行で台無しだわ。
    ここ、一般海外生活板ですけど?
    反論意見が日本在住者のやっかみから来てると思ったら大間違いですよ。
    先進国と言われる国に住んでても、>>12の境遇に近い人の話を
    見たり聞いたりしてる人なんてザラいると思う。

    AA切替 sage f1 >>284
  86. 284
    名無しさん B7jwtgeg(2) 削除

    280です。
    >>283
    >反論意見が日本在住者のやっかみから来てると思ったら大間違いですよ。
    >>あぁ、やっかみっぽい人もいるけどそうは思ってないよ。最初からレスを
    読んでわかる範囲でしかないが、自慢じゃないけど俺の方が多分、12さんより
    も大変な思いしてきてるし。当然、他にも同じ様な思いをしながらも逃げずに
    国内で頑張ってる人から見れば、なんてアマちゃんなんだ!コイツは?って
    いうのも理解できるよ。でも、だったら何で同じ様に苦しんだり、不安に
    なってる人を応援できる人が少ないのか?そっちの方が不思議。
    海外で売春してる日本女性を見て恥ずかしく思うのもわかる。でも、それは女
    なら日本人じゃなくても世界中どこの国にでもいるよね?1さんや12さんのように
    好きになった人がたまたま自分より貧乏な男だったという話も普通にある。でも
    海外生活故に、悩んでるのになんで前向きな話が少ないのが疑問。というかそっち
    の方が恥ずかしいけど。
    ましてや、便器だとかしか言えないのって、渋谷を歩いてる女子高生全員が、援交
    してるって思ってるような頭に何か湧いてるオヤジと同レベルにしか思えない。
    そんなレスに一々反応する12さんもどうか?とは思うけどね。

    AA切替 f1 >>285
  87. 285
    名無しさん qdfpi258(5) 削除

    >>284
    そうかな?ここの便器さんのことを応援できないのが不思議とは思わないよ。
    上であなたも言ってるよね。自分に反論する人に向かって大半は一人で何もできない
    だのなんだの・・・結局はあなたは他人を罵倒しながら自分と同じ意見の人のことは
    もっと応援しろという。
    この辺りの身勝手さが批判されるんだと思う。

    あと、つらい現実に目を向けるのは大切でしょう。脳内お花畑の自分に都合のいい
    話しか聞かないっていうほうが情けないと思います。


    AA切替 f1 >>292
  88. 286
    12です 3x4QX1oM(1) 削除

    なんか、私いろいろいわれてるなぁ。。。

    >>273
    わたしと似た境遇を経験してこられたようで、あなたのような方からの
    意見が聞きたかったんです。
    本当にレスしていただいてありがとうございます。

    「あなたみたいに」なんて軽々しく言えないけど、ここで一生過ごすと決めた以上、
    誰かしらと結婚する可能性はあるわけで、そのときのためにいろいろ考えてはいます。

    お聞きしたいのですが、お付き合いの段階でご主人との間に経済格差はありますか?
    もしあなたのほうが収入が多かった場合、お金のやりとりがありましたか。
    これに関しては、本当に悩んでるんで、よかったらおしえてください。

    AA切替
  89. 287
    12です 3x4QX1oM(2) 削除

    >>278
    日本の子どもたちが幸せでないとは思っていません。
    そもそも比べてないし、この国とは教育にしても差がありすぎて比較にならない。



    AA切替
  90. 288
    名無しさん m+Vh+UZx(4) 削除

    確かに幸せではないとは言い切ってないけどさ
    >>253で「わたしは日本の子供たちが果たして幸せと言い切れるのかと考えます」
    ってハッキリ書いたジャマイカ?
    ↑の様なそれは何故?と匂わせる書き方をしといて
    私は比べてはいない、私は幸せではないとは言ってない…ではさ…
    揚げ足とりというか、あまりにも意地悪ではないかい?
    純粋に質問しただけかもしんないんだからさ
    まぁいいんだよ?日本人がどうで良くないとか彼の国がどう素晴らしいとか
    でもそんなのはmixiででもやってくれや。お仲間が沢山いるぜ?

    AA切替 f1 >>291
  91. 289
    12です 3x4QX1oM(3) 削除

    >>280
    レスありがとうございます。
    あなたの元カノさんはわたしですか??ってくらい似てますね(笑)
    自分の性格はわかっていても、これがなかなか直せない。
    10年前に比べてちょっとは成長していてほしいんですが、
    「お花畑」なんて呼ばれているようじゃまだまだなんですね。

    お金に関してはやっぱり「いい人」でありたいと思う側面が強くて、
    すぐ情にほだされてしまうというか、でもすごいイヤなんですよ。

    断る勇気ですね。。。

    AA切替
  92. 290
    名無しさん K5yfv0WF(5) 削除

    でも12の国ってネット状況も悪くないみたいだし、貧乏でも
    奨学金や留学も充実してるんでしょ?物価も安そうだし。
    医療も最低限あるようだから、アフリカとかそこまではいかないってことでしょ?
    ガソリンが高いのは島ならしようがないよ。ハワイだって高いしさ。

    ほんとの貧乏国は物が異常に高いからね。中央アフリカとかパンが1000円とか。
    それに危なくて外にも出られないっていうし。それから比べたら
    話きいた限りそこまでひどくないんじゃないの?

    AA切替 sage
  93. 291
    12です VT82NOp+(1) 削除

    >>288
    >>253は、>>241>>245があまりに日本の教育マンセーなことを言ってたので、
    ふと疑問を投げかけてみただけのことです。

    AA切替
  94. 292
    269 DlMdLroG(1) 削除

    >>285さんに同意。
    「大変なこともあるけど、この国と彼が好きだから頑張っていきたい」
    って言うなら応援できるよ。
    でも12さんの場合は「だって日本はこんなにダメだから」がセットじゃん。
    ただ「便器さん」呼ばわりはどうかと思うよ。>>285

    日本が嫌いなのは個人の勝手だけど、逃げ出した先(12さんにとっては安全圏)で
    しかも日本で培った財産(教育)で、そこそこ納得いく暮らしをしてる立場でありながら
    日本で当たり前の生活を営んでる人々を「可哀想」なんておこがましいんだよ。

    >>272で訳の分からない反論してるけど、私はそんな疑問持ってません。
    だいたいなんで日本の子供が可哀想なの?
    日本を逃げ出す勇気を持たなかったバカな親の元に生まれて可哀想って意味?
    12さんは日本の全ての子供の生活ぶりを見たの?
    知りもしない相手を一方的に哀れむなんて失礼だってことが分からないの?

    AA切替 sage f2 >>294 >>321
  95. 293
    269 DlMdLroG(2) 削除

    リロってなかったorz
    でも>>241>>245が「日本の教育マンセー」には見えないよ?
    むしろ12さんに親身なアドバイスだと思うけど?

    AA切替 sage
  96. 294
    名無しさん uups0ntx(1) 削除

    >>292
    もちつけwwまた「私はそんなこと言ってない」と返されるぞw
    >>291
    マンセーしてる様に感じたか…至極良い事を言っていると思うけどな
    俺は海外情勢にそこまで詳しくは無いが仕事柄、外国人(アジア、アフリカ系)留学生と付き合う機会が多い
    で話を聞いてると途上国の出身の人程大学を出る=マトモな奴ならそんなの当たり前~みたいな感じだけどな
    幼少期~思春期まで難民で死ぬ思いをした奴(現在も祖国で迫害を受けている民族の一人)でさえ、大学院を出てる
    大学行けない奴=その日暮らし、浮浪者、何かの部族ぐらいなんだと
    だって大学出ても職がまず無い。大学出れないならもっと悲惨ループだから
    まっ>>12も別に子供に教育を受けさせないとは言ってないから関係無い話なんだけどな
    ただ>>241>>245のレスを耳が痛く感じるなら>>12は結構なお嬢様育ち出身でまだ世間知らずなんだろうなとは思う

    AA切替 sage
  97. 295
    名無しさん leAFhAzZ(1) 削除

    自分>>241ね。 245氏や180氏とは別人っす。とりあえず。
    真剣に考えていたつもりなんだけどね。煽っているつもりも無い。
    むしろ生活を一人で立てている点でシンパシーを感じるが。orz

    で、一般論としての「日本の子供」についてなんて、あなたの専門外だと思うが。
    自分の子供時代を振り返って親を恨むような書き込みは中二で卒業しなはれ。

    今は月給20ドルの掃除のおばちゃんにどうやってたかられないか?
    の方が重要なんじゃないのか?

    どうしてお花畑と言われるか?
    それは他人の意図を自分の都合の良いように解釈しているからですよ。
    薬草の話然り、教育の必要性の話についても然り。
    批判はしっかり受け止めて自分の身にしていくのが教育って物じゃないでしょうか。
    私もたいそうな人間じゃないですが、物事の見方が甘いところが見受けられますので。

    日本と現地を比べるのは海外初期によくある事ですなあ。

    AA切替 sage f1 >>298
  98. 296
    280 GHQciUsp(1) 削除

    >>12=289
    このスレも随分と伸びてきたんで、最初から読まずにレスする人も多いみたいで
    俺も読み違いされてるみたいw
    >あなたの元カノさんはわたしですか??ってくらい似てますね(笑)
    >>似てます(笑)でも、PC環境があまりよくない所らしいんで、こんな2chできないw
    海外で住むのって、独立開業に似てる感じがします。俺も昔、周囲の心配と反対を
    押し切って始めて何とか…って感じ。最初は細い人のつてを辿って不安と戦いながら
    スタートして何とか軌道に乗せて…みたいな。その時の苦労ってやった人じゃなきゃ
    わからないと思うし、回りの意見はあくまでも参考にしかならないので、ずっと不安
    は付いて回る。でも、途中である程度の山場を越えた時の達成感は言いがたいものが
    ある。そういう経験が何度もたくさんできれば最高だと思います。
    1さんもそうですが、12さんがどうしてそこに今いるのか?正確な情報や経緯も知らず
    に言ってる話なので、批判的な話が多いのは当然なんでしょう。その中で本当の自分を
    冷静に見つめ、判断していけば大丈夫なんじゃないですか?頑張って下さい。

    AA切替 f1 >>299
  99. 297
    12です HVwkOGbF(1) 削除

    わたしは相当日本に恨みを抱いてると受け止められていますね。
    これは、わたしの読解能力の無さと頑なさによるものなのか、と反省しきりです。
    今更ですが、私は日本をドロップアウトしたけど、日本が好きだし、
    自分が現地に馴染んで生活していけてるのは、現地人が親日なこともあって、
    それはここにかつていた日本人のおかげであり、その人たちに感謝してるし、
    彼らに恥ずかしくないように生きていかないといけないと考えています。

    自分が日本人でよかったって心底感じてます。

    AA切替 f1 >>300
  100. 298
    12です HVwkOGbF(2) 削除

    >>295
    レスいただいたことは、それなりに真摯に受け止めているつもりです。
    ただ、もし、わたしが親をうらんでいると思ったらそれは大きな誤解です。
    これだけは訂正させてさせてください。

    わたしはあの両親のもとに生まれてよかったし、どんなに感謝してるか。

    しかし、現地人と結婚しようものなら、とたんに親不孝ものになってしまう。。。

    AA切替
  101. 299
    12です HVwkOGbF(3) 削除

    >>296
    ありがとうございます。
    ここにくると客観的に自分に意見していただけることが多く、
    すごく参考になります。
    たぶんすべてこれからなんだと思います。296さんのように
    この先たくさんの苦労が待ち構えているでしょう。
    20代で苦労して培ったものを30代で苦労して自分のものにする。
    40代ではその苦労は楽しめるようになるんだよ、と言われたことがあります。
    頑張ります。

    AA切替
  102. 300
    名無しさん ML65tGrB(1) 削除

    >>297-299
    いや、もうブログでも書いててよ。
    きっとマンセー※がたくさんつくだろうから。
    日本の子供たちが幸せではないと思うのはなんで?の問いから
    ずっとそれなりの意見があるんだろうと思ってたのに、結局>>287で逃げてるるんだもんな。

    AA切替 sage f1 >>303
  103. 301
    名無しさん EBlvzvMR(1) 削除

    12の方、
    インドネシアですか?
    最後の楽園バリ島。
    絶対そうだ~!!

    AA切替
  104. 302
    名無しさん 2uv0xWcN(1) 削除

    いや、12の人はあの例のおばちゃんじゃん。

    AA切替
  105. 303
    12です CTvi2aVJ(1) 削除

    >>300
    日本の教育についていいたいことはありますよ。
    うまく伝える自信がなかったため逃げました。

    >>301
    ちがいます。そんな有名どころではありません。
    >>302
    例のおばちゃんて誰ですか?

    AA切替
  106. 304
    名無しさん EBlvzvMR(2) 削除

    バリ島の有名日本人っていったら、今はあの人しかいないべ。ギラさんっしょ!

    AA切替
  107. 305
    名無しさん ML65tGrB(2) 削除

    ざっとこのスレを読み返してみたけど、>>12は自分を庇護してくれないレスには
    スルーか逃げるのどっちかだったね。
    庇護レスにはありがとうございますから始まって延々と自分語り。
    で、何をどうしたいの?
    彼と彼の国が好きならそこにずっといればいい。
    お金を貸すのが嫌なら断ればいいだけじゃない。
    うちに今朝、旦那の兄嫁が来てお金貸してって来たけど私は断ったよ。
    彼女だけじゃなくて彼女の娘も去年の夏にお金貸してと来たけど、そっちも断った。
    持ってない時はもちろん貸せないけど、持ってても絶対に貸さない。
    旦那が昔貸したお金が全部うやむやになってるの知ってるからね。
    旦那も私と結婚してからは「人に貸すなら自分の家族のために使う」と言って
    全て断ってるよ。

    AA切替 sage f2 >>312 >>317
  108. 306
    179 ANQdODx+(1) 削除

    凄い事になってんな。

    >229

    あのな、俺も日本を抜け出した奴だから偉そうなことはいわないが日本で死にそうな
    程頑張っている友人やら親父やらがいたわけだ。昔の彼女とかもな。だからそういう
    人をみても間違っても「ださい」だとか「ひんじゃく」だなんておもんよ。もっと楽な生き
    方もあるのに、という程度だ。仕事の関係で途上国とか行くけれども現地の連中の
    生き方が正しいとかとも思わない。だが、所詮この国はこの程度だなとはよく思う。
    少なくともあんたと同じ事を目にしてもたくましいとかかっこいいとは思わん。

    働き方は人の選択というが選択の余地が無い場合も多いんだ。

    ちなみにある事を「カッコいい」といったり「幸福とは思えない」というのはあんたが
    どんなに否定しようとも相対的なことつまり比較している事になるんだよ。あんたの
    書き込みに否定的な意見が多いのは「日本を否定している」からなんだよ。海外在住
    板ではあるけれども、それぞれ日本には愛情をもって「ここはおかしいけれども」愛し
    ている連中が多いんだ。言葉でなんと言おうともあんたの態度は日本を否定している
    ように思えるよ。

    AA切替 sage f3 >>309 >>319 >>323
  109. 307
    179 ANQdODx+(2) 削除

    ついでに俺も別に241や245が日本の教育を全肯定しているとは思わんが。
    無論おかしなところはあるが、発展途上国よりははるかにまし。

    子供が幸福を感じているのか?に関しては俺は中立か寧ろ日本(や他の先進
    国)の方が不幸と感じている割合は高いと思う。だが、将来不幸になるのかどう
    か、機会が多いかどうかで図れば圧倒的に先進国の方がましだ。

    そしてその子供が将来なるつまり大人達は途上国よりも先進国に住もうとする
    だろ?それが答えだよ。子供の視点と大人の視点とは違うものだ。

    AA切替 sage
  110. 308
    名無しさん EBlvzvMR(3) 削除

    ↑凄いわ!カッコいい!
    はやくコメントをー
    12の方~!!

    AA切替
  111. 309
    名無しさん PKOja944(1) 削除

    >>306>>307

    こんな馬鹿丸出しな長文は読んだことがないよ

    AA切替 f2 >>310 >>311
  112. 310
    名無しさん muFEn8la(1) 削除

    >>309 自分の考えと合わないからといってそのように否定するのは狭い考え。
    >>307 はとても良いアドバイスに思えるけど、さまざまな人の意見は参考になるし
    それと、あなたを一番愛してる両親の意見も聞かないとね

    AA切替 f1 >>315
  113. 311
    名無しさん JOGTmYsS(1) 削除

    >309にドン引き。バカ丸出しは12のほう。

    1が出て来ないのはナゼ?1は12をいつまで放置?
    ロムってるのか12に擁護レスつけてるのかわからないけど
    いいかげん堂々と出てきたら?ロムっていいのは湾岸妻だけ。

    資産家令嬢の降臨マダー?


    AA切替
  114. 312
    名無しさん Y7cMzTt0(1) 削除

    >>305さん全面的に同意です。
    途上国の現地妻を落ちたベン女たちは100回読み直しましょう。

    AA切替
  115. 313
    名無しさん muFEn8la(2) 削除

    そう、このスレいろいろと面白い
    南の島の女は純粋で愛情深く偏見もなく人間性も良いのだけど、お花畑
    で何故か、途上国の人と一緒になるのはこのタイプ
    湾岸妻は勝気で打算的で美人に思える。もしかして中東の前CAだったり
    といろいろと想像できて面白い

    AA切替
  116. 314
    名無しさん 1/oOLU8Y(1) 削除

    ブサイクな外人にくっついてるブス女性を12と湾岸女にイメージしてしまう。
    日本ではパッとしない自尊心のみ強いタイプ

    AA切替 sage
  117. 315
    名無しさん GHQciUsp(2) 削除

    >>310
    ハゲドやね。
    >>297
    日本が好きで、日本人で良かったと思い、親にも感謝の気持ちをもってるんならそれは良い事だね。
    ま、今すぐそこで子供を産むって決まってる訳じゃぁないなら、一度や二度の相談で決め付けずに
    何度でも相談すれば良いんじゃない?ここで、色んな意見を素直に受け止められるようになったん
    なら、肯定的・否定的な意見含めて、あなたを知ってる色んな人に改めて相談してみては?まぁ、
    一番知ってるのは親だろうけど…

    AA切替
  118. 316
    名無しさん V9KuAGOE(1) 削除

    ごく一般的な日本の家庭で育った日本人の女が、18歳で違う世界を見てみたいと
    アメリカに留学。しかし、クラスメイトだと安心して自宅への誘いにのったが
    そこでレイプされ、しまにいは外国人の男に監禁されるが犯人をかばう
    ストックホルム症候群になり、さらに他の外国でも別な外人に次々レイプされる。
    20代前半で外人と結婚するがスピード離婚、理由はPTSDをわかってくれなかった事だと。
    日本では大阪の出っ歯商人風の日本人に嫌がらせされたとの事だ。
    外国人からはストーカーされて怖かったとの事。ずいぶん外人と縁があるんだね。
    よっぽど美人なんだろうか。最初にレイプ暴行された時点で日本に帰りゃよかったのに。
    マゾじゃあるまいし。よくそんなとこにいられるよな。
    こないだニュースに出たパリ症候群とかパリジャンの事件もそうだけど
    日本の女はもっと警戒しないとな。
    http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/aimee/agr4j.html

    AA切替
  119. 317
    12です MwUMxl4m(1) 削除

    >>305
    なにをどうしたいかって、別に。

    私は>>1さんにレスつけてただけのこと。
    彼との結婚はまったく予定に無いけど、ここで一生暮らしてくし。

    お金貸さずに「NO」と言えたらどんなに楽か。
    日本にいたころは私にお金の無心に来た人なんて皆無だったし、
    ここでは日常的なことで、それに正直「いい人」に思われたかったとこもあったんですよね。
    それも毎日顔合わせる職場の人間だから、断ってもまた来る。

    今は毎日毎日うっとうしい以外のなにものでもない。

    AA切替
  120. 318
    名無しさん lpGIzzE0(1) 削除

    90年代中頃、世間で2ショットダイヤルが流行った頃にバイトをしてたことがある。
    俺がいた会社はユーザーが自宅から掛けてくるもので、100%サクラを入れてたんだけど、まあ普段町歩いてて
    出会わないような大盛デブスとかがいっぱいいた。その中に東南アジアの島から出稼ぎに来てる日本人女性が
    5~6人いた。聞くとOL時代に東南アジアへ旅行し、現地で恋に落ち、子供ができ結婚したというのばっか。
    丁度週刊誌にもこのことが取り上げられる時期でもあった。
    でも現実は厳しく、旦那は働かず、金がないから日本に戻ってテレホンHのバイトで漫画読みながらアンアン
    言ってあっちに戻るってのを繰り返していた。
    今どうしてるかは知る由もないけど、日本の風俗は今思ったほど稼げないらしいからねえ。
    よく考えたほうがいいよ。

    AA切替 sage
  121. 319
    名無しさん ES6Z/xRv(1) 削除

    >>306-307
    いい事言うな~。遡って読み返してしまったよ。
    他の既婚日本人女性達(と思える)の観点と、現場でばりばり働いてた男性からの観点
    この両方からレスをもらえるなんて、幸せなことジャマイカ。
    早いとこ>>12からのレスを読みたいもんだわ。

    「大自然の中で育つ子供たちが幸せ」と前に書いてたような気がするけど
    今じゃその大自然を守るために、幅広く且つ専門的な研究をしなきゃいけないのを
    ご存知なんだろうか、>>12.


    AA切替 sage f1 >>325
  122. 320
    名無しさん EE1ZqKt3(1) 削除

    >>207
    あんた自意識過剰。
    私らが海外で馴れ合おうとして
    日本人男性に近づく必要性を感じないけど。
    外人目当てだと「肉便器」と書かれ、 
    そうじゃないと書けば「馴れ合い」と書かれ、私ら女の立場ないよ。

    AA切替 sage
  123. 321
    12です gNsnAem7(1) 削除

    >>292
    なんでそんなにイラついてるの?なんでそんなに必死なの?
    子育てから来るストレス?それとも仕事疲れ?
    いずれにせよ、子どもよりあなたのほうが可哀想。

    海外に逃げ出すかどうか、どこで子どもを育てるかなんて個人の選択じゃん。
    それに専門家ならまだしも、なんで日本中の子どもを見たかとかいうの?
    あなたはみたの?で、どーだったの?
    私には子どもがいないし、現在の日本の教育なんて一般的なことしか知らない。

     教えてよ。

    AA切替 f2 >>322 >>324
  124. 322
    名無しさん XSdMvXID(1) 削除

    「別に」と再び逃げて、今度は>>321で開き直りか。
    子供がいないし、現在の日本の教育なんて一般的なことしか知らないという
    あなたの観点で、どうして「日本の子供が幸せではない」と思えるのかということを

     教えてよ。

    AA切替 sage f2 >>326 >>328
  125. 323
    12です gNsnAem7(2) 削除

    >>306-307
    「否定してる」っていうならそうなんでしょうね。
    日本に愛情っていわれると、無い。でしょうね。

    無論、私が日本人であることや日本で享受出来た教育などに関しては感謝してますよ。
    でもまぁ、日本で普通に生活してる人のことなんて別にどーでもいい。
    てゆーか、私にはもう日本でやっていく勇気も自信もがないから、むしろ羨ましい。
    もし、親が倒れたとかで日本に帰らなきゃいけなくなったら、はたしてちゃんと働けるのか
    すごい不安。

    今は日本に帰らずに済むように祈るばかりだ。

    AA切替 f1 >>358
  126. 324
    名無しさん uups0ntx(2) 削除

    >>321
    まぁまくしたてられる様な文章だからカチンと来る気持ちも分かるが…
    そもそも「日本の子供が…」と振ったのはおまいさんだし、
    周りに納得のいく説明が出来てないで別に比べてなんかないし~と
    うやむやにしてるおまいさんが事の発端だぜ?
    国際結婚してる日本人女性は、強行手段に出るバカは除いて
    大抵両親や周囲に納得させる様な説明や結果を出してるぞ
    便器だと言う奴は気にしないとスルーしといて、これからのビジョンとかは
    私はそれでいい~とかの感情論は抜きにして明確に説明出来る様にはしといた方がいいんじゃないかい?
    特に俺の知ってる途上国の国際結婚妻は国によるけど宗教なんかも絡むケースがあるから
    子供が産まれたばかりなのに何十年先の暮らしや子供をどうしていくかなど結構キチンと考えてるぞ?
    おまいさんもこれからの事を話したいと思っているから来ているんだろ?
    便器だとか明らかな煽りじゃない限りはせめて冷静になろうよ

    AA切替 f1 >>353
  127. 325
    12です gNsnAem7(3) 削除

    >>319
    「大自然の中で育つ子供たちが幸せ」とは書いた覚えは無いが
    その大自然を守るために、幅広く且つ専門的な研究をしなきゃいけないのは
    はるかに素人レベルだけど、なんとなく知ってる。
    それは仲の良い協力隊員が環境保全が専門で、この国の水陸の環境破壊や汚染、
    それに対する活動や現地への教育などについていろいろ話をするから。

    この国の自然が日本みたいに薄汚れていくのは耐えられないので、頑張っていただくよう
    よくお願いしてる。

    AA切替 f1 >>386
  128. 326
    12です gNsnAem7(4) 削除

    >>322
    日本の子どもたちが幸せそうにみえないのはそうなんだけど、それがなぜ
    「可哀想」に発展したのか疑問。

    小さい頃から塾だ、お稽古だって、親がいい教育を受けさせたくて必死なのは
    わかるけど、子どものころってもっと遊ぶべきだと思う。
    遊ぶって言うのは、ゲームとかじゃなくて。日本に帰ったとき、公園で男の子が
    4人、かたまってDSやってたのには本当にびっくりした。

    小学低学年あたりまでは外で駆け回って風を感じたり、いろんな生き物と触れ合ったりしながら
    五感?情操面っていうの?を鍛えていくほうがいいんじゃないかと思う。
    そういうのを感じる力って徐々に失われていくって聞いたことがある。

    外で遊ぶと怪我する?風邪をひく?あほかw


    AA切替 f1 >>329
  129. 327
    名無しさん EBlvzvMR(4) 削除

    あなたの住む南国にも教育ママはいる。日本にも教育ママはいるけど日本の親全てが教育ママでは無い!日本の田舎にはまだ、鼻水たらして駆け回ってる子供はいるぞ。

    AA切替
  130. 328
    12です gNsnAem7(5) 削除

    >>322
    子どものうちは自然のなかでのびのび育ってもらいたい。
    毎日泥だらけになって走り回ってもらいたい。

    私は首都圏で生まれ育ったんだけど、子どもの頃に朝っぱらからカブトムシを
    取りに行った雑木林は、今はアパートと駐車場になってる。
    これは相当ショックだった。今じゃ昆虫さえ「お金を出して買うもの」になってる。

    わたしが子どもの頃はひたすら外で遊んでた記憶がある。
    自分たちで遊びを考えてた。
    今の子どもたちのように与えられたものに甘受するのではなく、自ら創造し
    自分の力で創造し、行動できるようになってほしい。
    そしていろんなことを感じて泣き、笑い、豊かな感受性を養ってもらいたい。

    勉強はそのあと。


    AA切替 f2 >>333 >>336
  131. 329
    名無しさん V9KuAGOE(2) 削除

    >>326
    その割に途上国の人間がダメダメなのはなぜ?
    そもそもDSごときで情操面がどうなんてトンデモ論理もいいところだよ。
    戦後間もないころはTV脳なんて言う言葉があった。
    TVを見続けると脳が障害を受けるなんていう論理が堂々とあった。
    まだTVが発明されて間もないころだけどね。
    そんなものでは人間にはなんの影響もない。

    DSがあるから日本がダメ?自然なんて日本にも腐るほどある。
    その国の子供は貧しくてDSができないにすぎないだけでしょう。
    そもそもゲーム機なんて世界中の子供がやってるしね。

    AA切替 f2 >>330 >>332
  132. 330
    12です gNsnAem7(6) 削除

    >>329
    どこの途上国にも必死に上を目指す人間とダメになっていく人間がいるでしょう。
    ダメになっていく人間のなかには、親の、教育に関する理解が無くて満足に
    学校に行かせてもらえなかったり、お金が無くて、でも奨学金もらえるほど
    勉強ができるわけではなくて大学行けなかったりしてる人もいる。
    その程度の知識でしか答えられないけど。

    ってゆーか、民族性の問題かも。のんびりしていていいかげん。
    向上心はあっても情報収集して~ってなるとめんどくさい、みたいな。

    AA切替 f1 >>331
  133. 331
    名無しさん V9KuAGOE(3) 削除

    >>330
    それが所詮途上国なんだよね。
    上で誰かも言ってたけど、子供に与えられるチャンスも少ない、親が職についていない。
    国にろくな産業がない。

    DSをやらないわけじゃない、途上国の子供はやりたくてもできない。
    あげれば目をきらきらさせてDSに飛びつく。

    AA切替
  134. 332
    12です gNsnAem7(7) 削除

    >>329
    DSはあくまで話のたとえだよ。

    その子どもには「そんな下向いてばかりいないで、もっと周りをみてごらん」
    て言いたかった。
    まぁそんなこと言ったら「なんだこのおばさん」とか言われるんでしょ(苦笑)

    確かに日本にも地方に行けば自然は腐るほどある。でも、ゲーム機だって
    腐るほどある。そして親はそれを買い与えるし、いやでも周りが持っていれば
    「仲間はずれにならないために」買ってあげないといけない。

    「必要ないと思うなら買わなきゃいい」と思う?
    選択の余地なんてないでしょう。

    AA切替 f1 >>334
  135. 333
    名無しさん fgm9c/u9(1) 削除

    >>328
    この考え方そのものが、いわゆるゆとり教育なんだけど、ご存知でしょうか?
    12さんに説教するつもりは無いのですが。

    日本で暮らしている人に興味はないけれど、
    現地で昔頑張っていた日本人のおかげで今は暮らしていける、
    日本で取った資格のおかげでどこでも仕事はできる、
    でも日本に戻りたくない。
    自分中心、個性を大切にしたゆとり教育の結果出来上がった性格の特徴でしょうか。
    これは利己主義、そしてアイデンティティの欠如ですよ。

    まだ学ぶべき物があるという事を自覚するべきですよ。
    少なくとも、日本や教育を語るには経験も、知識も乏しすぎるのでは?という印象をうけます。

    AA切替 sage f1 >>338
  136. 334
    名無しさん V9KuAGOE(4) 削除

    >>332
    どこのドラマの話?
    子供は別にイヤイヤDSで遊んでる訳じゃないよ?
    30年前はファミコンだったり、昔も今もゲーム機はある。必要ないわけじゃないし
    楽しんで遊んでるだけ。自然で遊ぶのもいいし、選択は子供の自由にある。

    周りをみて何もないと絶望する途上国の子供に希望をもてるものを言ってあげる方がいいよ。

    AA切替 f1 >>341
  137. 335
    12です gNsnAem7(8) 削除

    >>242さんも「そういう選択をしなければ良い」って言ってたけど、
    そんなこと今の日本で簡単にできる?

    誘拐とか物騒だから、GPSつきのケイタイをもたせなきゃいけない。
    で、子どもには「変な大人に声かけられたらダッシュでにげるか助けを呼べ」っていいきかせる。

    で、なんとなく将来のこともあるし、周りも行ってるから塾やお稽古。
    晩御飯のときに子どもはいなくて、そのうち子どもがなにやってるのか
    把握できなくなって、気づいたらいじめられてたりする。
    サイアクは誰かをいじめてたりして。。。

    あ、いじめってストレスから来るんだってね。
    そりゃそうだ。大人がストレス抱えて子どもと接してたら、その子どももストレスだよね。
    そして遊びで解消できないストレスのはけ口が弱者に向かう。


    私の国、ストレス抱えた日本人や欧米人が癒やされに来るんだよw

    AA切替 f2 >>339 >>359
  138. 336
    名無しさん GHQciUsp(3) 削除

    >>328>>331
    328さんの考えは理想的だね。
    多分、そっちの子供を見てそう思うことなんだろうね。何にしても親になってから
    考えても遅くはないよ。そもそも、現地の人と結婚するとかどうとか?の話から話
    から、どっちの子供が幸せそうとかって話が広がってるけど、子供の幸せは大人が
    親が決めるんじゃなくて、大人になってから本人が気付く事でしょ?

    AA切替
  139. 337
    名無しさん zy0gS+al(1) 削除

    ひたすら昔の自分語りから、後進国だけど自然はある所の正当性になってきたな。
    たしかに>>12の昔の遊び場は今は変わり果ててるかもしれない。
    だけど時代の流れには逆らえないんだよ。
    なんか本当に日本のことが嫌いみたいに見えるわw
    きっと日本を離れて間がない人なんだと思う。そのうち日本の便利さや快適さが
    ものすごくいい物であり、それを作り出し世界中に広めてる日本の有難さが
    わかると思うよ。

    AA切替 sage
  140. 338
    12です gNsnAem7(9) 削除

    >>333
    だから上のほうで、私は専門家でもなければ子どももいないから
    今の日本の教育なんてわからないって言ってるでしょう(笑)
    アイデンティティだなんだとかほざくまえに、もう一度ロムってきてw

    それに「ゆとり教育」なんてこっちには存在しないし、日本でそれを
    嘆くならまだしも、海外に住んでるわたしにはもうどうでもいいこと。

    でも、ゆとり教育って結局覆されたんでしょ。
    子どもたちは馬鹿な大人に振り回されてるわけだ。

    AA切替 f2 >>340 >>346
  141. 339
    名無しさん zy0gS+al(2) 削除

    >>335
    GPS付きの携帯はともかく、知らない人に声をかけられたら逃げたり助けを呼ぶってのは
    どこの国でも同じでしょう?
    子供が晩御飯のときにいない、とかいじめなんてのもどこの国にでもあるよ。
    だからといってそれを肯定するわけでは決してないけど。
    三面記事や週刊誌に書かれてることを「日本あるいは先進国の悪い点」として
    信じ込んでるのも、視野が狭すぎるよ。

    AA切替 sage f1 >>344
  142. 340
    名無しさん zy0gS+al(3) 削除

    >>338
    まああなたもその馬鹿な大人の一人だというわけでw

    ゆとり教育が存在しないのは、その前の「詰め込み教育」が存在してないからでしょ。

    AA切替 sage f1 >>348
  143. 341
    12です gNsnAem7(10) 削除

    >>334
    日本やさまざまな国の子どもたちがゲームを楽しんでることくらいわかるよ。
    私が言いたいのは、そんなものは時間の無駄。何の糧にもなってないじゃんってこと。
    ゲームするのに必要なのはテクニックとかそのゲームに関する知識でしょう。
    他者とのコミュニケーションなどといった人間的なふれあいには乏しい。

    コミュニケーション能力って子どもの頃から必要でしょう?

    自然で遊ぶにしても幼少の頃から物を与えられてきたし簡単だったから、
    今更自分たちで遊びを考えたり、相談したりできない。
    で、面倒くさくなって結局ゲームでもするかってなる。

    もったいない。

    AA切替 f1 >>371
  144. 342
    名無しさん yWdkxcvA(1) 削除

    このスレは日本がいやで飛び出して、そのままおとなしくしてりゃいいものの、誰かにかまってほしくて
    2chに書き込む愚かな日本人が集まるところですか?
    書き込みたければ自国のBBSで、尚且つ現地語でやってください

    AA切替 sage
  145. 343
    名無しさん TmTXcC+L(1) 削除

    ゲームしながらでもコミュニケーションは子供たちなりに取ってると思うが。
    熱中してたら無口にもなるしw
    そういうひとコマだけを見て「日本の子供は人間的なふれあいに乏しい」と
    決め付けてしまうのも、なんだかね。
    専門家でもなければ子供もいないから、今の日本の教育なんてわからないって言ってるでしょうと
    自分で書いてたけど、教育どころか子供の実態も知らずに
    自分が遭遇した場面のみでここでいつまでも書き続けるのも矛盾してないか?

    AA切替 sage f1 >>351
  146. 344
    12です gNsnAem7(11) 削除

    >>339
    >>335で書いたこと、これは週刊誌とかじゃなくて私のこと。
    さすがにケイタイはなかったけど。

    みんな少なからず同じような子ども時代を送ってたでしょう。
    月曜から日曜日までひたすら習い事とか
    いじめられても耐えてたり、その反動で同級生をいじめたり・・・

    でも、もっとほかに子どもの頃にすべきことってあるんじゃないかな。
    わたしはそれが「自然のなかでのびのびと」だと思った。
    いじめたりいじめられたりするかもしれんが、日本ほど陰湿じゃない。
    いじめを苦に自殺なんて存在しない。

    それに、ここでは誘拐や幼い子に対しての性犯罪がない。
    知らない子どもに対して「あんたなにやってんの」「あんたどこのコ」って
    普通に話しかけてる。私もよく話しかける。
    みんな、逃げないよ。

    「送ってってあげる。乗ってきな」なんて言ったらまぁ大喜び。

    平和でしょ。

    AA切替
  147. 345
    名無しさん EBlvzvMR(5) 削除

    必死だねー おもろいわ

    AA切替
  148. 346
    名無しさん fgm9c/u9(2) 削除

    >「必要ないと思うなら買わなきゃいい」と思う?
    実にその通りです。
    親が与えたくない物は子に与えない。これが親が子に与える教育なのではないですか。

    >選択の余地なんてないでしょう
    何故でしょうか?人は人、自分は自分。ゲーム機など無くても子供は育ちますよ。

    >>338
    読み違えをしているなあ。
    批判をその程度にしか取れず逆切れなさるレヴェルの方と理解しました。残念です。
    途上国のゆとり教育の話をしているのではありませんよ。
    12さん、あなたの考え方そのものがゆとり世代そのものだと言っているのです。

    最初からあなたのレスを拝見していました。
    自分はあなたにいくつかエールを送った中の一人ですが、
    正にあなたがゆとり教育を受けた人間だという印象を受けました。
    アイデンティティは自分に関係ないですか?
    その欠如があるからこそ、日本人独特のNoと言えない、いつも笑っていなければならない、
    みんなと同じでいなければならない精神構造に悩まされているのではないですか。

    自分が無いから、自分の意見が持てず「私は知らないから関係無い」と言い切る事が出来るのでしょう。
    案外、あなたが見下している日本の子供の方がよっぽど意見を持っているのかもしれませんよ。

    AA切替 sage f2 >>349 >>352
  149. 347
    名無しさん TmTXcC+L(2) 削除

    ひたすら自論の正当性を主張するお方なんですねぇ(棒読み)

    AA切替 sage
  150. 348
    12です gNsnAem7(12) 削除

    >>340
    この国で「詰め込み教育」なんてしたら誰も学校来なくなっちゃうよ(笑)

    協力隊でここの高校で教えてるコが「今週学校あるはずなんだけど
    先生さえ来てないの」なんてよく嘆いてる(笑)←いや、笑えない

    AA切替
  151. 349
    名無しさん TmTXcC+L(3) 削除

    >>346
    >自分が無いから、自分の意見が持てず「私は知らないから関係無い」と言い切る事が出来るのでしょう。

    どっちかというと、反論できなくなると(=知識がない)「私は知らないから関係ない」と開き直ってるように見える。
    自分の国が平和でしょ、なんてのもまだその国に関する知識や経験が
    未熟だからなんだと思える。
    その国の新聞、一面から最後まで読んでるか?
    あと、お金の貸し借りについてのレスはきっちりと参考にしたほうがいいよ。

    AA切替 sage
  152. 350
    名無しさん EBlvzvMR(6) 削除

    いい生き方だねー良いところに住んでいるんだね~人間は本来そうあるべきだよねー!



    なんて言うか!!

    AA切替
  153. 351
    12です gNsnAem7(13) 削除

    >>343
    自分はわからないっていってるのに、避けたら「逃げ」っていわれる。
    どうしろと?

    わたしの意見が正しいともすべての子どもに当てはまるとも言ってない。
    自分の意見が偏ってるのはわかってる。でもこれは教育論じゃなくて
    私の意見。

    そりゃあーだこーだいわれれば必死になるよ。。。

    AA切替
  154. 352
    12です gNsnAem7(14) 削除

    >>346
    わたしは詰め込み教育世代だが、

    あなたにどう思われようとかんけーない。

    AA切替
  155. 353
    12です gNsnAem7(15) 削除

    >>324
    確かに将来のビジョンを明確にもつこと、それをちゃんと説明できることは
    大切ですね。
    でも、わたしはまだそこまで余裕がありません。
    知らない土地、日本人が全くいない環境のなかで、立っているだけで精一杯
    といってもいいくらい。
    自分のアイデンティティもまさに探してる真っ最中なんだと思います。

    AA切替 f1 >>355
  156. 354
    名無しさん JPeOjWDD(1) 削除

    >かんけーない。
    >かんけーない。
    >かんけーない。


    揚げ足取りと言われるが、ktkr

    AA切替 sage
  157. 355
    名無しさん JPeOjWDD(2) 削除

    >>353
    知らない土地で立っているだけで精一杯、将来のビジョンを明確にもつことの
    余裕すらないと言ってる人が、いくら住んでる土地のことを平和だの
    幼児犯罪や誘拐すらない、なんて言っても全く信用できないんですが。
    今までつらつらと書いてきたこと、全部矛盾してこない?
    で、彼氏とはどうすんの?

    AA切替 sage f1 >>362
  158. 356
    名無しさん EBlvzvMR(7) 削除

    彼とダメになったら日本に帰ってくるくせに

    AA切替
  159. 357
    名無しさん EBlvzvMR(8) 削除

    12の方インドネシア

    AA切替 f1 >>363
  160. 358
    名無しさん GHQciUsp(4) 削除

    >>323
    >日本に愛情っていわれると、無い。でしょうね。
    >もし、親が倒れたとかで日本に帰らなきゃいけなくなったら、はたしてちゃんと働けるのか
    すごい不安。
    >今は日本に帰らずに済むように祈るばかりだ。
    何で、そんな風に思うようになっちゃったのかな?そうなってしまったきっかけって?
    理由は一つや二つじゃないだろうけど。友達で同じ様な感じで出てちゃった人がいたけど
    そこまで、言い切られてしまうのは切なくなるなぁ・・・

    AA切替
  161. 359
    名無しさん JOGTmYsS(2) 削除

    >>335
    >私の国、ストレス抱えた日本人や欧米人が癒やされに来るんだよw
    私の国って言ってるし、、、あなたはいったいどこの民族の人?

    >344
    >平和でしょ。
    全く頷けない自分がいる。

    >>357
    >12はブログかなにかやってるの?

    AA切替
  162. 360
    名無しさん leq2bk4F(1) 削除

    私もこの方、まだ海外に出てそんなにたってないんじゃないかなあっていう
    気がする。私も日本が嫌いで、海外だと自分らしくいられるって時期があった。
    でも海外在住10年以上たって、気づいたら友達はみんな日本人、日本の雑誌を
    読んで日本食食べてる自分がいた。子供たちにも日本語中心で。
    今、私も国際結婚してる友達もみんな年に1回日本に帰るのをほんとに楽しみにしてる。
    帰るたびに日本はすばらしい国だなあって思うしね。12さんもずっとそこに住んでると
    そういう気になると思うよ。特に日本とかけはなれた生活してるとなおさら。

    だからといっていまさら日本に住めるかっていったら住めないんだけどね。
    年2回帰れれば理想なんだけど。

    AA切替 f1 >>364
  163. 361
    名無しさん JPeOjWDD(3) 削除

    貨幣社会になって日が浅いとか(>>12)
    「地球の歩き方」ウチの国、ありません(>>17)とあるよ。
    ついでに>どうでもいいですが、私は、彼の働くツアー会社のお客さんでした。とあったから
    やっぱり肉便器だったんだよ。

    AA切替 sage
  164. 362
    12です m3yxd0A/(1) 削除

    >>355
    島の情報は私個人とは無関係に存在するもので、
    嘘偽りを述べたところで何の得があるでしょう。
    私のレスに説得力が無いのだとしたら、それは
    私の筆力が稚拙なのが問題かと。

    彼氏?何も変わりなく。
    結婚するかもしれないし、別れるかもしれない。
    仲良しなことだけは確か。

    別れても日本なんか帰らない。


    AA切替
  165. 363
    361 JPeOjWDD(4) 削除

    >>357へあてたモノだった。
    インドネシアではないと思ったんで。どこの国かは検討つかないが。

    AA切替 sage
  166. 364
    12です m3yxd0A/(2) 削除

    >>360
    わたしは移住してまだ一年程度しか経っていません。
    「そんなのであーだこーだエラそうに言ってたの」と言われてしまうと
    「はい、スイマセン」としか言えないのですが。

    この前はじめて帰国したときに「日本てなんて便利なんだ」とは思いましたね。

    >>360さんは国際結婚ですよね。お子さんには日本語で話してますか?
    旦那さんは日本語できますか?日常会話はどうしていますか。

    私は日本語、彼は現地語、会話は現地語と英語ミックスです。
    自分に子どもができたとき、どの言葉がいいのか迷っています。
    ひとつの言語に絞ったほうがいいですかね。

    よかったら参考にさせてください。




    AA切替 f2 >>365 >>370
  167. 365
    名無しさん JPeOjWDD(5) 削除

    >>364
    住んで1年程度だとまだ日常生活に必死な頃だとは思う。
    そんな必死な状況だとどうしても日本のいいところが目について
    自分のいる国を卑下してしまう人もいる中で、えらいとは思うけど
    自分が見た「近所」の状況だけが国を表すものではない。
    ここの住人は自分も含めて今までのあなたのレスが、日本全体やあなたのいる国全てを
    表すかのようなものだったことについて、かなり違和感を感じてると思うよ。
    でなきゃ一日でこんなにスレも伸びないし。
    で、自分の状況が悪くなってくると話をスルーするか「よかったら参考にさせてください」と
    逃げるんだよね。
    子供ができたときの話よりも今の事のほうが大事じゃないの?

    AA切替 sage f1 >>366
  168. 366
    12です m3yxd0A/(3) 削除

    >>365
    わたしは自分の知ってる範囲内で答えただけでしょう。
    それは私に限らず誰しもそうなってしまうことで、客観性をもたせようと努めたって
    どうにも答えが偏るのは仕方ないと思われませんか。

    「知らない」「わからない」って正直に言っているのにそれ自体批判され、
    答えあぐねていると「スルーだ」「逃げだ」って。

    さらには将来のことを考えろといわれたかと思えば
    今のことのほうが大事?

    私にどうしろと?

    AA切替
  169. 367
    179 aF0u0GAs(1) 削除

    いや、もう放置でいいのではないかなぁ?なんか12の初期と最近の書き込み比べて
    可哀想になってきたよ。彼氏が発展途上国の人のスレの時とかも俺も最初はアドバイ
    スしたり応援してたんだけれども追い詰められれば追い詰められるほど余裕がなくな
    って自己弁護ばかりになってたからなぁ。

    12も日本が嫌なら日本社会の縮図でもある2chなどに来ないで南の島でゆったりと
    鷹揚に構えていればいいんだよ。自分が正しいと思っているんだろ?他人の助言な
    んて求めるな。助言は必ずしも耳によい物ばかりではないんだからな。

    AA切替 sage f2 >>374 >>377
  170. 368
    名無しさん DlMdLroG(3) 削除

    うん、ここに来る必要ないんじゃない?
    意見交換するほどの意見(=知識)もなし、アドバイスは読み違えて、ちょっと厳しいこと言われると逆ギレ。

    12も嫌いな国の人と話しても楽しくないでしょう?
    素敵な南の島でのんびり暮らすといいよ。

    AA切替 sage
  171. 369
    名無しさん fgm9c/u9(3) 削除

    2ちゃんって、煽りと叩きをうまくあしらってのコテハンなんだけどw
    批判されて自己弁護ばっかり見せられたんじゃさらに煽りと叩きの無限ループだろ。

    不特定多数に自分中心の意見さらすから、追い詰められて「私にどうしろと?」となる。
    別に君には何も求めていない。偉そうに飲み屋の親父のように日本を語るなとは思うが。
    君の子供時代を、さも日本人全体のように語るな、とも思う。だから批判レス満載なんだよ。
    正に自分中心主義世代なよなあ。

    それじゃ、ひとつだけあなたにアドバイス。
    世の中は自分の見てきた世界だけではない。もっと広い。
    自分と違った意見もあるんだ、という事は知っておけ。それを許容する勇気を持て。
    決め付けて書くから煽りや反論のレスの嵐になる。

    これが個人と個人での飲み屋の愚痴なら何でもいいんだがね。
    まあゆとりな12さんに理解できるとは思わないが。

    AA切替 sage f1 >>378
  172. 370
    名無しさん /Q88tpWk(1) 削除

    >>364
    夫婦間は英語、私と子供日本語、だんなと子供英語、私は現地語は日常会話
    程度話せます。だんなは日本語少しだけ話します。私たちは英語圏に住んでいたので
    子供の現地語は遅れています。今は学校では友達とは現地語で会話しているよう
    ですが、だんなとはテレがあるみたいで現地語では話しません。
    日本語は幸いペラペラですが、文字の読み書きは日本の同学年からは遅れているので
    補修校にも通わせています。現地校は私立で英語と現地語のバイリンガル校です。

    うちはまだ小さいですが、どの家庭も日本語をキープするのが大変なようで
    話すのは話せても補修校に通っていない子は読み書きはだんだん遅れていく
    みたいです。でも補修校は現地校が終わった後、週5日あるので子供も親も
    ほんとに大変です。夏休みはどの家庭も日本に2ヶ月くらい滞在して日本の
    学校に通うそうです。

    でも日本語、英語、現地語を自在に操り、日本語の読み書きもばっちり
    できるハーフの中学生、高校生を見ると、うちもがんばってそうなればいいなと
    思います。

    AA切替 sage f1 >>372
  173. 371
    名無しさん SDhpMAcv(1) 削除

    >>341
    別に友達と一緒にゲームすることもあるし、
    DSしてるからコミュニケーションを取らなくなるなんてこともないと
    思いますが?ゲームでコミュニケーションを取らないのではなく、
    もともと友達のいない人なだけなのでは?

    どれだけゲームを卑下して外で遊ぶことを賛美してるんですか?
    ただ、自然しかない貴女の途上国での遊びにそれほどの効能があるとは思えません。
    別に日本でなら自然で遊ぶもゲームで遊ぶも選べますが
    途上国はすることがないだけでしょう。

    AA切替 f1 >>383
  174. 372
    12です MND2IxgN(1) 削除

    >>370
    レス有難うございました。
    私が言うのもおこがましいですが、370さんも子育て頑張ってください。

    AA切替
  175. 373
    名無しさん 0w9HW3iB(1) 削除

    皆長文・・。恐らく意地で出国してそのまま貫いてる
    だけ。心は日本なんじゃない?私は中東人の彼が不法滞在と知り
    嫌で別れ、日本人彼が居るけど、冷静になってみて自分を押し殺すほど
    合わせるなんて出来ないよ。

    AA切替 sage f1 >>375
  176. 374
    名無しさん nRJAsou1(1) 削除

    >>367-369
    禿同。飲み屋で親父に延々と自分の子供時代を語られるのもウザーだが
    ただの自分語りを初レスからコテハンもウザーと思われるのが2ちゃん。
    何度>>12以降のレスを読んでも自分の育った「日本」と自分が今いる「国」について
    語ってるようにしか思えなかったんだが、突っ込まれると>>366では
    >わたしは自分の知ってる範囲内で答えただけでしょう。と開き直り。
    さらに>それは私に限らず誰しもそうなってしまうことで、客観性をもたせようと努めたって
    >どうにも答えが偏るのは仕方ないと思われませんか?
    いや、「誰しもそうなる」なんて誰も思ってないですが。
    普通なら「私の住んでる地域は」とか「この地方は」ともっと限定するだろうし、
    当然突っ込まれることもないだろうからね。


    AA切替 sage f1 >>380
  177. 375
    名無しさん nRJAsou1(2) 削除

    >>373
    意味不明。誰か翻訳してください。

    AA切替 sage
  178. 376
    280 f1vikQLn(1) 削除

    >>12…366
    一日経ったら随分と荒れちゃってますねぇ~!昨日とは別人のような感じ。別に擁護するつもり
    ではないんですが、数少ない擁護派?に見られてる280です(笑)
    後で振り返れば、何であんなことに?…と思うようなことにムキになるのも、似てる~!(笑)
    でも、ここは所詮2ch。多勢に無勢。2chじゃなくても、少ない情報でみんなが主張し合ってれば
    こっち(日本)の方が人も情報も多くて、そっちの情報は少ないし推測でしか判断できない。多分、
    あなたの居場所を教えたくもないのでしょうから、もうこの辺で話を完全に切り替えるか、完全
    スルーした方がいいんじゃない?
    >>289>>317で言ってるように良い人に思われたい、ってそのまま行くとそれが、日本で受けた
    ストレスとまた同じ様になりませんか?あなたは現地の人が持ってるようなヤシの木もなければ
    豚も飼ってないんでしょう?現地の人らってそれらとお金って同等か、それ以下くらいの価値観
    なんじゃないの?貨幣社会は別に暖かい国のローカルはみんなそうだよね。フィリピンとか中国
    だって、未開の奥地とかは未だに多いみたい。これは、そういった国のド田舎から嫁さんを貰った
    俺の友達から聞いた話ね。こっちで聞いてる分には笑えるけど、そっちで暮らしてる当事者は、
    あまり笑えないよね。だから、とにかくお金は一切貸しちゃ駄目だよ。日本でなら職場で嫌な顔
    されたって、仕事さえきっちりやってりゃ文句言われる筋合いないけど、そっちであいつ(12)は
    ケチだ!とか嫌な奴と言われて、居心地悪くなっちゃ困るのもわかるけどね…。上手い嘘をつける
    ようになりなされ!
    あとは、俺の知り合い(そんなに親しくなないけど)の話ですが、お金の為と割り切って半年間は
    ガッツリと仕事して残りの半年を東南アジアで遊んで、また半年仕事して…ってのを繰り返してる
    人がいる。それなりの能力があって独身なら、無茶な遊びさえしなきゃ物価の安い国で半年くらい
    暮らせるお金は貯められるでしょ。そっちでそれだけ一人で頑張れたんなら、そんなのもできそう
    に思えたんで、そういう選択肢もありじゃないかと?
    子育ての話にしても、何にしても選択肢を広げるのも狭めるのも自分次第でしょ?

    AA切替
  179. 377
    12です F80WaBW3(1) 削除

    >>367>>368
    わたし、かわいそうでしょw
    2chていやだよね~意見を聞きたそうなこといって振っておきながら
    自分の納得できないものだとエラそうに知識がないだの、おまえ何様だの
    あおってくる。で、ゆとりちゃんとか呼んでくる。
    指摘があるなら今更女々しくレスしてこないで、そのときに言ってよ。

    イヤなら来なきゃ良いじゃん。あんたたちがこなければこのスレも
    落ちていくんじゃない?

    AA切替 f2 >>379 >>390
  180. 378
    12です F80WaBW3(2) 削除

    >>369
    余計なwアドバイスありがとうございます。

    あなた何様ですか。スレッド批評家かなにか?
    私も別にあなたの意見なんて求めてない。お気になさらずにm(__)m

    AA切替
  181. 379
    名無しさん nRJAsou1(3) 削除

    >>377-378
    いや、あなたは2ちゃんには向いてないんだと思うよ。
    小町とかmixiのほうがお仲間がいっぱい来て、かわいそうね~とか頑張ってね!と
    お気に入りの言葉をたくさんかけてもらえると思う。
    よそのスレなんて叩きや祭になるともっと凄いからね~。

    AA切替 sage
  182. 380
    12です F80WaBW3(3) 削除

    >>374
    開き直りですか。おことわりしただけなんですけどね、
    わたしの稚拙さが誤解を生んでしまったようですね。
    失礼いたしました。

    あ、あと言い忘れましたが、うちの国、小さすぎて「地方」単位で
    物が言えるほどじゃないんですよ。

    うざいならあんたも来なきゃ良いじゃん。

    AA切替
  183. 381
    名無しさん msAIPpwH(1) 削除

    痛い人だな。スレを上げているのは君だろ。
    適切なアドバイスも欲しいですか?
    基本はメール欄にsage。
    君の今の状態は専門用語でファビョると言う。ぐぐってみると良いよ。

    それにしても、君の家族も友達も大事な事は日本で教えてくれなかったんだな。
    かわいそうにね。

    AA切替 sage
  184. 382
    名無しさん Rw/LuVwt(1) 削除

    彼氏が発展途上っていうスレが過去にあったけど、あれも最初は真面目に本人相談してたんだよね
    それがレスが付くにつれ、貢いでるとか体目的だとか言われ続け
    だんだん壊れていっちゃったんだよね
    12さんが今そういう気がする
    相手にすると、ますますエスカレートするだけだと思う

    AA切替
  185. 383
    12です F80WaBW3(4) 削除

    >>371
    自然、最高じゃないですか。
    あなたは豊かな自然がもたらす恩恵についてなんもご存知ないんですか。
    まぁ、貧弱な想像力でこの島の自然のことを考えてもらってもわかりませんよね。
    ここには日本の子どもたちが遊んでいるような類のものはありません。
    でも、豊かな自然は子どもだけでなく人々の心も豊かにしていますよ。

    たまには山登りでもして、自然がもたらす「効能」とやらを感じてみたら?



    AA切替 f1 >>395
  186. 384
    名無しさん O8qyUXTq(1) 削除

    このレスを見たあなたは確実に交通事故にあいます

    逃れる方法はただ一つ
    ↓このスレに行き

    http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1204410504/



    (゚-゚)

    と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

    AA切替 sage
  187. 385
    名無しさん ztGVkunG(1) 削除

    >>12
    頭に来る気持ちは分からないでもないから落ち着け
    2ちゃんは国際結婚関連(便器~とかね)とか関係無く
    長文の自分語り、自分の価値観語りは大抵叩かれるもんなんだ。これは男女問わずね
    なので>>12には是非mixiをオススメする
    勿論>>12が2ちゃんに向いてないから出てけば?という意味ではなく
    あそこは国際結婚や海外在住関連のトピックも沢山あって
    同じ様な境遇の人達が叩き無しで話し合える場だから>>12もそこで馴染めると思う
    どんなに小さい国でも検索すれば彼の国のコミュニティもある筈だろうしね
    もう>>12が会員になってるんだったら、分かりきった世話を焼いてすまない

    AA切替 sage
  188. 386
    名無しさん ZcZeJ/++(1) 削除

    mixiもどうかな~。
    12は薄汚れた日本の人々とは話が合わないんじゃない?
    あ、「そんなこと言ってない」とか言わないでね。
    >>325にちゃんと書いてあるからね。

    AA切替 sage f2 >>388 >>427
  189. 387
    名無しさん nRJAsou1(4) 削除

    豊かな自然が人々の心を豊かにするのなら、いいかげんに心を荒ませる
    2ちゃんに粘着し続けるのもやめて、どっぷり自然に浸かってたほうがいいと思うがw
    今更ここでそんなこと説教されんでも、自然が素晴らしいのは誰でもわかってるよ。
    でも、自然だけじゃ人間は生きていけない現代になってるんだよ。
    あなたも実際にPC使ってるんだしね?

    AA切替 sage
  190. 388
    名無しさん nRJAsou1(5) 削除

    >>386
    そんなこと言ってたら、ここは便所の落書きだからね。
    薄汚いどころじゃないよw

    AA切替 sage
  191. 389
    名無しさん k76WjNs9(1) 削除

    偽者も現れてきたみたいだな・・

    AA切替 sage
  192. 390
    名無しさん nRJAsou1(6) 削除

    ハッ!!
    >>377以降か?偽者は。
    でも自分も日付が変わったときだけじゃなくて、一日に何度かIDが変わるよ。
    確かに口調は変わったように思えるが。



    AA切替 sage
  193. 391
    名無しさん FlYU0Tkq(1) 削除

    エメラルドグリーンの極上の海と豊かな大自然が近くにあっても
    2chに張り付いてしまう>>12の悲しい性


    AA切替 sage
  194. 392
    名無しさん RCIdq0OC(1) 削除

    12は、ミクシしてるよん。シッテルヨー。

    AA切替
  195. 393
    名無しさん y9NGzqxz(1) 削除

    きっと、これだけ続けてるってことは12は楽しんでるよ。
    こっちはあんま楽しくないけど、と思ってるやつはもっと2ちゃんを楽しみなさい。

    AA切替 sage
  196. 394
    名無しさん bg1tZzcv(1) 削除

    >>12は親身に自分語り聞いてくれる友人がいないんでしょ。
    構ってほしいし日本語が恋しい。
    現地の彼ともまだ意思の疎通が旨く出来ないんでしょ。
    だから2ちゃんでつらつら延々やっちゃう。
    中東嫁も同じ。可哀そうではあるけど自分で選んだ道。友達作れ。

    AA切替 sage f1 >>428
  197. 395
    名無しさん SDhpMAcv(2) 削除

    >>383
    だから、日本にも自然はあるんだけど?
    あなたのいうゲームの弊害ってやつをちゃんと立証できるの?
    別に友達と仲良くゲームで遊ぶこともできるし、
    そんな自然のたくさんある国なのに日本のように経済大国になることもなく
    いい大人が金をたかるダメダメ大人しか育たない国では
    大自然の恩恵というのは一体なんなのかな?

    AA切替
  198. 396
    名無しさん Y4Se7JVI(1) 削除

    >>1 の 相談をもち掛けた人はどうしたのかな?
    12は、ほぼ決意が固まっているようだし、あとは自己責任だね
    ちよっと遠くへ行き過ぎてしまったね、小笠原や屋久島だったら問題なかったのにねww

    AA切替
  199. 397
    名無しさん 0w9HW3iB(2) 削除

    恋でそんな大変な国まで飛んじゃうほど、捨てられないものが
    日本になかったのかぁ...。子供をその国で育てるなら覚悟決めないとね。

    AA切替 sage
  200. 398
    名無しさん AR4OcdWP(1) 削除

    たまにロムってたけどこのスレ。
    12が痛すぎるのが超笑えるんだが。ネタだよな?

    ぬるいマンセー意見欲しけりゃmixi池よ
    個人的には12はこのスレに居続けてユメコちゃんでい続けてくれた方が
    面白いけどなw

    AA切替
  201. 399
    名無しさん EhcxgSSy(1) 削除

    オーストラリアのスレ探しにきたんだけど
    ここ読んで爆笑した

    AA切替 sage