医療業界 < 会社・職業🏮
  1. 1
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    いろいろ乱立する前にまとめました。総合スレッドということで
    いかがでしょうか?真面目な書き込みを期待します。

    • 2ちゃん見るなら便利な「びんたん」
    • のんびり 弁慶 で楽しむ
    • 続きを読む 2-

    AA切替 f1 >>747
  2. 600
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックと先発品は明らかに違う。値段の差より品質で選ぶべき。先発品の品質は確実でジェネリックは品質に劣るものが多い。
    薬剤師は立場上、同じと答えるが、違うと知っていても言えない。
    ジェネリックには元々不信感があるので余計なことを言えばジェネリックが売れなくなる。

    AA切替
  3. 601
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    これでも日本は先発品ががんばってる方だと思います
    アメリカなどはゾロ品がでたら、確実に半年でほとんどの先発品のシェアは
    壊滅的に消滅しますから
    日本は国民皆保険制度で国民のポケットが直接的に傷まないからでしょう
    日本の白物家電がガラパゴス化した様に医薬品も例外ではありません

    AA切替
  4. 602
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ポケットが直接的に痛んでますが?

    AA切替
  5. 603
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    これのガラパゴス化ってあるの

    AA切替
  6. 604
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    自分党政権復活

    8月15日 敗戦記念日(終戦ではない負けたんですネ)
    安国神社参拝の賛否は・・・・。

    自民党議員は全員紋付袴で自衛隊幹部を引き連れて参拝すべきである。
    「英霊」に向かって、犬死をさせて御免なさいと頭を下げてこい。(抜粋)

    AA切替
  7. 605
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    携帯や家電と違って製薬は外資企業が強いからガラパゴスになりようがない

    AA切替
  8. 606
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ガラパゴスになり得ないってことは在来種は
    絶滅させられることもあり得るってことだな

    AA切替 f1 >>612
  9. 607
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    政策的にも絶滅容認の方向に動いて行きそうだしあり得るね

    AA切替
  10. 608
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    最近とある心療内科にかかっていて、調剤薬局の問診に「ジェネリックがある場合は希望する」という欄があって、希望しないに印をつけたのに、なぜかハルシオンはハルラックに、サイレースはアメルに何の説明もなく変更されていた。

    これは薬局の人にジェネリックを希望しないに印を付けたので、先発品に戻してくれというべきでしょうか?
    何で勝手にジェネリックに変えるのか意味がわからない。
    アメル全然効かないし。

    AA切替 sage f2 >>609 >>610
  11. 609
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>608
    何であんた、薬を受け取る時にジェネリックと確認してて受け取るの?その時点でおかしい。向こうもそれでいいと思ってしまう。
    そんなもん自分の意志ではないのに絶対に反発するべき。向こうの勘違いかもしれない。俺は絶対ジェネリックにしない。
    理由は先発品と違いがあったらいやだから。値段もそんなに変わらない。
    一度受け取った薬は返品できないし、先発品と違和感あったら我慢して服用しなければならなくなる。 

    AA切替 f1 >>611
  12. 610
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>608 効かなかったらいくら薬価が安くても意味がないし無駄。
    自分で抗議することはできないのか?もういっそのこと薬局を変えればいい。
    別に自立支援を受けてなかったらどこの薬局でも処方箋を渡すのは客の自由だから。
    自立支援を受けてたら仕方ないけどね。市町村によっては強制的にジェネリックになっているのかもしれない。

    AA切替
  13. 611
    608 (1) 削除

    >>609
    サイレースとアメルのパケが酷似してたし、薬袋にもサイレースと印刷してあったから、家に帰るまで気付かなかった私が悪かったよ。
    来週、先生と薬剤師に先発品がいいとはっきり言ってくる。
    今週は仕方ないから我慢する。

    >>610
    自立支援受けてるから、薬局は医院隣の薬局しかだめなんだよね。
    あんまりそこの薬局好きじゃないからよそに変えたいけど無理なのか…。
    とりあえず来週、薬袋とアメルの殻持って行ってみるよ。

    AA切替 sage
  14. 612
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>606-607
    絶滅危惧種指定を急がなきゃ!

    AA切替
  15. 613
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    自立支援受けてる人は指定された薬局しかダメなんだよね。
    そのうちジェネリックがある薬は強制的にジェネリックになったりする可能性もある。
    医療費が年々高騰してるから、そういうところから見直される可能性は高い。

    AA切替
  16. 614
    611 (1) 削除

    今日先生にサイレースじゃなくてアメルが入っていたと、薬の殻と薬袋を見せたら、サイレースを指定してくれた。
    薬局にも同じ事を言ったら謝られた。
    無事にサイレースに戻ったからいいや。
    それにしてもアメル効かなすぎ。
    一週間よく眠れなかった。

    AA切替 sage
  17. 615
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    暑い
    熱中症にならないよう部屋はしめきるのか?
    あつい
    あつい
    とにかく暑い

    AA切替 sage
  18. 616
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    俺は絶対にジェネリックは使わない。効きが違う場合があると思う。
    そうなればいくら安くても意味がない。安いといっても何十円、何百円程度なのに。

    AA切替
  19. 617
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    飲んで見れば解る

    AA切替
  20. 618
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    解ったつもりがプラシーボだよ

    AA切替 f1 >>622
  21. 619
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    コピーミタイナモノカ

    AA切替
  22. 620
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    高いのは抗精神病薬と抗うつ薬だから、抗不安薬はどれも安いから
    ジェネリックはいらない。

    AA切替
  23. 621
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックはどこのものも同じだよ。
    それぞれがお互いにヤリトリしてるだけだから。

    AA切替
  24. 622
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>618
    ジェネリックの否定論者だと
    所謂逆フラセボあり得るよな。

    AA切替
  25. 623
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    中国とか韓国の品質の極悪原料を使って多品目少量生産ですが、
    気にしないで使うようになってきた。

    AA切替
  26. 624
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックはフラセボで十分と言うことか?

    AA切替
  27. 625
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    原薬メーカー開示さえしてくれれば
    ジェネリック取ってやってもいいと思うんだけどね

    AA切替
  28. 626
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    何か益がないと自分から開示はしないだろう

    AA切替
  29. 627
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    それはひどい

    AA切替
  30. 628
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    どこが酷いの 普通だろう

    AA切替
  31. 629
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    老人ホームや福祉施設は、クスリ漬けで日本人は廃人にされて
    大変なことになってるぞ

    AA切替 f1 >>662
  32. 630
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    製造や物流ルートを辿れば何処で造られたか解る。
    最近は中韓印のほか、ベトナムやタイ、インドネシア・中東や欧州産が増えている。
    欧州産だと、輸入コストが大きく掛かるので利益に繋がらないのが実情。

    最近は製造や物流ルートが巧妙複雑化してPMDAや厚労省も手を焼く始末。

    下記の例として様々なルートが存在する。

    ①製造原料である主成分を、中・韓・印を含む東南アジア圏で「中間体」まで製造し、日本の製薬会社又は化学メーカーで精製・粉砕・整粒・包装・保管・“医薬品製造専用”のグレード品として出荷、ジェネリック&OTCへ製造販売している。

    ②製造原料である主成分を製造から出荷まで一貫して中・韓・印を含む東南アジア圏で製造し、日本法人へ直輸入し、ジェネリック&OTCへ製造販売している。

    ③日本法人の医薬品製造業者より製造受託した中・韓・印を含む東南アジア圏の製造業者が主成分の中間体まで製造し、日本で精製・粉砕・整粒・包装・保管“医薬品製造専用”のグレード品として出荷、ジェネリック&OTCへ製造販売している。

    単一製剤でも、製剤を構成する原料や腑形剤の製造ルートや物流ルートがマチマチで更に複雑化しているので、追随調査が大変な手間や時間・コストが掛かり、薬剤単価に反映されるんだよね。

    中には、薬剤単価が先発品と差ほど変わらないジェネリック薬が存在するのも事実で、ジェネリックボロ儲け。

    AA切替 sage f1 >>636
  33. 631
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックを輸入か

    AA切替
  34. 632
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    効くわけないわな

    AA切替
  35. 633
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    厚労省 12年度後発品品質検査、寿製薬のタモキシフェンが規格不適合 厚生労働省は21日、
    12年度後発医薬品品質確保対策事業の検査結果報告書を公表。市場に流通する高脂血症治療薬
    「アトルバスタチンカルシウム水和物錠」(一般名)など22成分448品目について品質検査を実施した
    ところ、溶出試験を行った寿製薬の抗がん剤「ノルキシフェン錠10mg」(タモキシフェンクエン酸塩)
    が承認書に定める規格に不適合だった。
    (情報元:医薬経済社)

    AA切替
  36. 634
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    巨人だが
    「進撃で優勝するプロ野球w
    ドライブ中だがビールがうまいwww
    アニメ見たい」

    AA切替
  37. 635
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ドライブ中にビールか 運転さえしてなきゃこの季節最高だな

    AA切替
  38. 636
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>630
    実際日本のジェネリック産業の原薬の輸入比率って今どのくらいなんだろ
    8割くらいはいくのか?

    AA切替 f1 >>637
  39. 637
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>636
    前々回の中医協で5割だと言ってた。

    AA切替 sage
  40. 638
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックって、やっぱり、
    先発品とは、効果も安全性も、全く違う。
    それは、医療業界では、常識でしょ。

    AA切替
  41. 639
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    先発品を服用しとけば問題ない。

    AA切替
  42. 640
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックメーカーは回収と欠品があると、
    薬局は大変だということ知ってる?

    AA切替
  43. 641
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    一番品質的に信頼できるじぇじぇじぇメーカーはどこですか?

    AA切替 sage
  44. 642
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    あげます

    AA切替 age
  45. 643
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックはもっと値段を落とす必要がある。安く感じないし、大して変わらない
    全然安くない。先発品の6割ぐらいの薬が多い。せめて2割か3割ぐらいにしないとわざわざ変えるメリットない。
    値段に差はないわ、品質に心配があるはじゃジェネリックにする意味がない。

    AA切替
  46. 644
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    三度が一番!

    AA切替
  47. 645
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    仕事

    ビールがうまい

    ドライブするように

    AA切替 sage
  48. 646
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    結局、酸度が一番

    AA切替
  49. 647
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    インドで伝染病にかかって入院し九死に一生を得た俺としては、
    日本ではジェネリック派。安いに越した事は無い。
    原料がどこのものだろうがかまわない。
    インドの薬も効いたし、タイの薬も効いた。

    AA切替 sage
  50. 648
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    騒ぎ過ぎと言うことだね

    AA切替
  51. 649
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    外国でジェネリックを貰ったら怖い

    AA切替
  52. 650
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    怖くないよ。
    それを飲まないと死ぬと言われる伝染病に罹っていたら飲むだろ。

    AA切替 sage
  53. 651
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    怖くないよ。
    それを飲まないと死ぬと言われる伝染病に罹っていたら飲むだろ。

    AA切替 sage
  54. 652
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    だれに、どういう状況で言われると、飲むんだ

    AA切替
  55. 653
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    頭がおかしくなった状況で

    AA切替
  56. 654
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    バイト

    びーるウマイ

    中ドライブ

    仕事オマエラ

    AA切替
  57. 655
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    こるからは煮込みが季節

    AA切替
  58. 656
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    おなじだよ

    AA切替
  59. 657
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    羨ましい会社があるみたいだな?

    AA切替
  60. 658
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックのセフカペンピボキシルという抗生物質を貰ったのですが、非ジェネリックの抗生物質の薬より効きが良くない気がするのですが。
    どうなのでしょうか!?

    AA切替 f1 >>661
  61. 659
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    どうも、そんなことがあるらしい

    AA切替
  62. 660
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そうなんだ。
    感覚的なもんかもしれないがいいことだ。

    AA切替
  63. 661
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>658
    ジェネリックは安定性が悪いものが多いのは間違いないと思う。

    AA切替
  64. 662
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>629
    薬漬けってモーラステープ貼られまくってるとか???

    AA切替 sage
  65. 663
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    日本のコンビニで売ってるREDBULLはジェネリックだって知ってるか??
    タイで先発REDBULL売ってるもんなー

    AA切替 sage
  66. 664
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ☆アレグラOD錠のジェネリック医薬品が素晴らしいお!(^ω^)
    1.中身が取り出しやすくなった
    2.大きさが小さくなった
    3.味が苦くなくなった

    AA切替
  67. 665
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックはなんとなく信用できないなあ。
    製剤の安定性はなんか不安ですな。

    AA切替 sage
  68. 666
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    KAT-TUNのジェネリックグループでるみたいよ
    赤西も田中もジェネリックなら居るってよー いいカモなー

    AA切替 sage
  69. 667
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックもそろそろ苦しい?

    AA切替
  70. 668
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックでもものによっては効きがいい感じがするんだが

    AA切替 f1 >>678
  71. 669
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリック医薬品は、アメリカやドイツでは、薬全体の約50%、我国は約10%、まだまだ。

    AA切替
  72. 670
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    これから特許切れの大物が参入してくる
    まだまだだよ

    AA切替
  73. 671
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    内部告発が企業を救う!

    AA切替
  74. 672
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    程度問題
    内容によっては命とり

    AA切替
  75. 673
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックと言えば 回収!

    AA切替
  76. 674
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    賞与がゼロってありえねー。

    AA切替
  77. 675
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    崎村

    西宮

    滝本

    大川

    前川

    AA切替
  78. 676
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    2、3年前GE・S製薬会社札幌でいま小会社カケン?大阪にいるというデブ長が大阪と
    東京で就業中遊んでるという。出張中、事件起こし警察で事情聴取豚箱も。

    AA切替 f1 >>679
  79. 677
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    他にも同じような奴いくらでもいる

    AA切替
  80. 678
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>668
    うそだろ?ジェネリックが先発品より効きがよいわけがない!
    具体名あげてみそ

    AA切替 f1 >>680
  81. 679
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >676
    その人なにをしたんだ?

    AA切替
  82. 680
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>678
    誰も先発より効きが良いとは書いてないぞ。
    先発も後発も生物学的に同じものだ。

    AA切替 sage
  83. 681
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    区別してるのがおかしいんだよ

    AA切替
  84. 682
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    同じと厚労省もジェネリック学会とかも主張しとるがな。

    AA切替 f1 >>684
  85. 683
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    結局酸度を採用することにしました。
    だって安いもん…

    AA切替
  86. 684
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>682
    厚労省信じるのバカなの

    AA切替
  87. 685
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    今回は同じになりそうだな

    AA切替
  88. 686
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    いつも同じ、ブラックホールに吸い込まれる

    AA切替
  89. 687
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    バルトレックスのジェネリックを処方されたんだけど症状が今までにないくらい悪化した
    どこに相談すればいいですか?

    AA切替 sage
  90. 688
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    重症化したのは富山の製薬会社のものですが、ファイザーのバルトレックスジェネリックが発売延期になったことと関係あるのかな?
    国内マイナー製薬会社はジェネリック作ってそのまま出したけど大手のファイザーはジェネリックに重大な欠陥があると気づいて
    発売遅らせたとかないかな? 

    具体的にはグラクソのバルトレックス飲んでる時は口のヘルペスとその症状は楽になったんだけど、
    今月発売のジェネリックを飲んだら1錠飲む度に普段症状がでたことがない首、ほほ、手足、指先、背中、腰
    とにかく全身にヘルペスと同種の疼痛があらわれて5日分飲み終えた今も症状がかなりきつい
    水泡もはじめてほっぺたと足の指と腰に出来た

    薬害の相談って厚生省?

    AA切替 sage f2 >>689 >>693
  91. 689
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>688
    副作用ならまずは薬剤師又は処方医
    処方医or薬剤師→メーカーに連絡を取り合います。
    メーカーに連絡をしてもまずは処方医(又は薬剤師)に聞いてくださいと言われるので(これは先発もジェネリックも同様)
    処方医に副作用かどうか判断して貰い、処置をしてもらいましょう。

    AA切替
  92. 690
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックメーカーは業績絶好調でホクホクのところが多いけど

    AA切替
  93. 691
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックメーカー儲けすぎ。
    薬価を大きく下げられても仕方なし。

    AA切替
  94. 692
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そもそもゾロは先発品の1~2割が相当だろう

    AA切替
  95. 693
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >688
    まず、薬もらった薬局に連絡。
    次に処方せん書いた医者に連絡。
    医者から製薬がいしゃに連絡。
    医者と製薬会社が厚労省に報告。

    AA切替
  96. 694
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    もともと安売りだから
    影響は少ないよ

    AA切替 f1 >>701
  97. 695
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックの薬価は先発の3割ぐらいにして、
    すべて統一価格でいいと思います。

    AA切替
  98. 696
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そうなれば外資の天下!
    悲惨怒、ま~要らん、出っ歯でも
    日本のゾロを制覇か?

    AA切替
  99. 697
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    それを狙った外圧

    AA切替
  100. 698
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    可能性あるね。
    外資大手はとにかく本気になればいくらでも原料が
    世界中から安く手に入る。外資の障壁は日本の品質要求。

    AA切替
  101. 699
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    薬価が統一になれば、先発会社のジェネリックがブランド名を活かして有利じゃないかな?
    ジェネリック専業メーカーは厳しいと思うけど。
    特に中堅以下の専業メーカーは。

    AA切替
  102. 700
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    間違いなく先発企業の中堅ジェネリック専業メーカーの買収が
    近々あるね。それとインドの企業の進出と日本のジェネリック
    メーカーの買収。インドのジェネリックメーカーは日本の
    10分の1以下の費用で作るらしいから脅威になるだろう。

    AA切替 f2 >>702 >>703
  103. 701
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>694

    だね。最も影響を受けるのは発売時~初回薬価改定までの薬価差益が減少する調剤薬局

    AA切替 sage
  104. 702
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>700

    もともと製造は途上国でしょ
    先発品メーカーも含めて

    最近は政治学的リスクの高い中国韓国は減少傾向にあるから
    インドは増えるだろうね

    AA切替 sage f1 >>705
  105. 703
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>700
    中堅ジェネリックメーカーを買収するメリットってありますかね?
    自社で製造工場を持てばそれなりに人件費、製造設備の費用でコスト高で
    どんどん、吸収合併が加速する気がする。
    当然、ジェネリックメーカー同士の合併もあるかもしれない。

    それより製造メーカー、販売メーカーとはっきり色濃く別れるじゃないかな?
    と考えていますが、どうでしょうか?

    AA切替 sage f2 >>704 >>706
  106. 704
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>703
    先発メーカーのジェネリック分野での弱点は商品構成が少ないことだから、
    承認を持っているジェネリックメーカーを買収するのはそれが目的。
    キョーリンとか田辺三菱とかは中小ジェネリックメーカーを過去に
    買収したよね。
    これからはブランド力の大きい第一三共がどっかを買収すると思う。
    ジェネリックメーカー同士の合併は考えにくいのでは?
    メリットがあればいいけど、どちらも商品構成が似てる場合が多いので
    大きなところが自分の弱い分野に強い中小ジェネリックメーカーを買収
    ってことはアリかな。
    しかし、大手同士で提携はこれからあると思う。
    12月品目でも大手A社の大型開発品目を大手B社がいくつも製品を2社で併売
    するようだ。この形式はこれからどんどん増えていくと思う。すごく効率的だから。

    AA切替 f1 >>713
  107. 705
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >702
    原料の製造が途上国ということで、製品は殆ど国内で作ってるよ。
    製品を途上国で作るのは一部の製品ではやってるだろうけど
    無理があると思う。

    AA切替
  108. 706
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >703
    >それより製造メーカー、販売メーカーとはっきり色濃く別れるじゃないかな?
    と考えていますが、どうでしょうか?

    ジェネリックの場合、利益は殆ど製造側で販売側はわずか。
    だから普通は販売のみは最後の選択肢か、余力がないか
    設備などの問題で自社で開発できないとかいうケース。
    だから今はやりの共同開発は開発製造する会社に利益は集中。
    他社は品揃えのため微益でも我慢ってとこじゃないでしょうか?

    AA切替
  109. 707
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    調剤も整理されていくな

    AA切替
  110. 708
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    先発は原料は大部分は国内か欧米で作っているが
    一部中国というのもある。ヘパリンとかステロイドなんかだ。
    ジェネリックは殆ど原料は中国か韓国だ。

    AA切替 f2 >>710 >>712
  111. 709
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    いいね

    AA切替
  112. 710
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >708
    ジェネリックはウルトラ反日国の中国や韓国から医薬品原料を購入し
    ている。なんで反日国を潤すようなことするんだ?
    なぜ日本でつくらないのだ?

    AA切替 f1 >>711
  113. 711
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>710
    高いから。

    AA切替 sage
  114. 712
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>708

    いや、先発も後発も原材料の調達先に有意な差は無いよ
    先発も中韓から仕入れてる

    製薬会社は原材料の工場から製品の工場までを公にすべきだね
    そういうディスクロージャーが出来る製薬会社であれば信頼できるけど
    先発後発をとわず出来ないのが現状

    AA切替 sage f2 >>714 >>718
  115. 713
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>704
    キョーリンは今の所、手放してないが、田辺三菱は結局は2,3年で手放したんじゃなかったっけ?
    それは結局、ジェネリックを先発と同じような手法で販売戦略を考えたから失敗したんだよね?
    第一三共のように先発とジェネリックを別会社にしているとエスファが他のジェネリックを
    買収するとは思えないんですよね。

    そういう意味ではファイザーのようにファイザーの中にジェネリック部門を設けることによって
    ジェネリックメーカーを買収しやすくなると思う。

    ジェネリック同士が合併して巨大なジェネリックメーカになるのかなって思って。
    日医工は買収で買収で大きくなったわけだし。
    沢井、東和も独自路線だろうから、それ以外のジェネリックメーカーがどうでるかって思ってます=合併

    これから共同開発がキーポイントってことですかね?

    >>706
    ジェネリックメーカーが製造、先発の子会社又は先発会社が販売っていうのが、これからの主流かな?と思いますが
    どうでしょうか?

    これから薬価が新規収載が先発の6掛け(内服10社以上は5掛け)
    既存品も今は3分類だけど、近いうちに全て同じ薬価になるので、そうなると医療機関は
    製造販売会社よりも販売会社に目が付き先発の子会社及び先発会社が有利になると思います。

    AA切替 sage f1 >>723
  116. 714
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>712
    先発の長期収載品や薬価が下がっている製品は自社じゃなくて後発品メーカーに
    委託していますよね。
    それは明らかにならないけど、回収になった場合に製造場所で明らかになったり。

    AA切替 sage f1 >>715
  117. 715
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>714

    それってつまり先発品も後発品も作ってるのは後発品メーカーって事でしょ?
    違いはそこにネームバリューを付加するかどうかであって、原料の生産国とは関係ない

    回収で明らかになったものから>>708の結論が導き出せるの?
    明らかになっていない部分を君が勝手に想像しているだけなんじゃないの?

    AA切替 sage f1 >>716
  118. 716
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>715
    例えば一部の原薬は中国でしか手に入らない。
    ただ、その原薬を精製しているのは他の国であったりする。

    自分はジェネリックメーカーにいたけど、殆どが中国、韓国ではない
    確かに韓国が多いし、他の国もある。
    ただ原薬の値段勝負になるとどうしても韓国の方が安くなる。

    AA切替 sage f1 >>719
  119. 717
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    先を考えると国の政策として輸入禁止位にして欲しい

    AA切替
  120. 718
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >712
    おれは以前は新薬メーカーの開発部門で働いてたけど、
    原料が中国というのは知らないです。欧米が多かった
    ですよ。

    AA切替 sage
  121. 719
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>716
    >>718

    こういう情報もさ、匿名掲示板で匿名が書き込んでも何の意味もないんだよね
    ○○県のAさん「私はこの健康食品でガンが治りました」(個人の感想です)って
    言ってるのと一緒で


    昔はどうか知らないけど、今は新薬メーカーも中韓から調達しているよ
    先発品が国内や欧米で作ってるのなら、そういう情報を公開するはず

    AA切替 sage f1 >>721
  122. 720
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    いい加減全面禁止の政策出来ないもんかね

    AA切替
  123. 721
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >719
    新薬メーカーは中韓から調達ってのは直接はあまりないよ。
    ただ、原料ってのは複雑なんだよ。1つの原料工場ですべて作る
    ということは殆ど無い。出発物質とか中間物質とかいろいろ
    他国から輸入する場合が多い。
    問題はこういう原料工場の質だ。
    きっちりと査察なり社員が派遣されて管理が十分にされているかどうかだ。
    メーカーによっては相手まかせという非常に危険なことをしているところもあるかもしれない。

    AA切替
  124. 722
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    中国や韓国から調達ってかなり怖くないか?

    AA切替
  125. 723
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>713
    「リアルジェネリック」が売り文句の田辺三菱販売株式会社は、田辺三菱製薬の100%子会社です。
    http://www.tanabe.co.jp/company/outline.html

    AA切替 sage
  126. 724
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    薬局薬剤師だけど後発メーカーさんには回収出さないようにとお願い
    したいね。回収やられると患者さんへの説明とか面倒なことがいろいろあるわけよ。

    AA切替 f1 >>727
  127. 725
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    安定供給は困難だぜ

    AA切替 f1 >>728
  128. 726
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    特に外資ゾロメーカー各社は回収がお仕事?

    AA切替
  129. 727
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>724
    薬剤師ごときが何ほざいてるのかね

    AA切替
  130. 728
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>725

    安定供給は別にしなくて良いよ
    無くなったら別の後発品に変えれば良いだけ
    最近は一般名だから、後ろの「」の中が変わるだけだし

    回収頻度は先発品も変わらんだろ
    先発品メーカーも後発品メーカーも品質の安定性は高めるべき

    AA切替 sage f2 >>729 >>730
  131. 729
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>728
    調剤だけど、欠品になれば結構面倒ですよ。
    別のジェネリックに代えても薬価が違ったり、錠剤やカプセル
    の形が変わったりするので患者さんによれば説明が面倒だし、
    特に長期投与の薬は高齢者への説明で時間取られる場合もある。

    AA切替
  132. 730
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>728
    回収の頻度はジェネリックの方がかなり多いよ。
    東京都の薬剤師会の会長がジェネリックは回収が多すぎ
    と訴えていたよ。

    AA切替
  133. 731
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックの品質なんてそんなんい変わらないよ。
    先発と比べるのは酷だ。

    AA切替
  134. 732
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックの品質はみな同じ。
    新薬の品質はさすがに数段ジェネリックよりも上だろう。

    AA切替
  135. 733
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ↑お前アホか!?
    先発メーカーはほとんど自社製品をジェネメーカーにアウトソーシングしている実態を知らないのか!?

    AA切替 f1 >>735
  136. 734
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    安さが一番!
    安くなけりゃ
    ゾロの意味なし。

    AA切替
  137. 735
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >733
    アホはおまえwww
    新薬メーカーは下請けメーカーに社員を送り込んでたり
    査察とか頻繁。

    AA切替 sage f2 >>736 >>737
  138. 736
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>735
    生産委託をしたら見学くらいは行く。
    資本関係が無い限り、社員は出向させられない。

    AA切替
  139. 737
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>735
    お前は本当にアホだな
    委託した会社への査察も問題無くクリアしてる

    AA切替
  140. 738
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    先発か後発かよりももっと本質的な事なんだけどな、
    製造や流通を明らかにしていく事は

    これからは中韓よりもインドや東南アジアが主流になってくると思う
    その方が政治的(反日)文化的(欺瞞)リスクが少ない

    AA切替 sage f2 >>739 >>741
  141. 739
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>738
    ニュー速+にカエレ、ネトウヨ。

    AA切替
  142. 740
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    有楽町

    栃木

    横浜湖

    茨城

    群馬

    AA切替
  143. 741
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>738は正論を書き込んでいる

    AA切替 f1 >>742
  144. 742
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>741
    自分の書き込みにレスかよw

    AA切替 sage f1 >>751
  145. 743
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    自画自賛も良いじゃないの

    AA切替
  146. 744
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    自分に自信があるうちが花

    AA切替
  147. 745
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    エルサメットはまだか?

    AA切替
  148. 746
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    アメリカは自由薬価制度。製薬会社が自由に価格設定する。
    日本は公定薬価制度。先発薬も後発薬も厚労省が価格決定する。

    特許切れの時点で先発薬の薬価を後発薬レベルに下げれば、それだけで
    医療費削減になるはずなのに、あえて下げない。
    後発メーカーにはダンピング販売を認めたうえでさらに後発薬加算を行い
    ジェネリックメーカーに不当に利益誘導している。

    お役人の利益のためだろな。

    AA切替 sage
  149. 747
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリック医薬品というのは
    >>1
    ・正規品
    主成分A
    主成分B
    主成分C
    主成分の効果を高める成分D
    薬の品質を保持する成分E

    とするなら

    ・ジェネリック
    主成分A
    主成分B
    主成分C
    薬の品質を保持する成分F
    薬の品質を保持する成分G

    のようになったりする
    そしてABCの配分量が正規品と違ったり
    正規品にはないFGにより効果の変化、副作用の可能性もある
    さらに原産地が中国に変更されたりもする

    これがジェネリックです

    AA切替 f1 >>750
  150. 748
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    その方が効き目良かったりするかも

    AA切替
  151. 749
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    どこの薬局、行ってもしつこく聞く。

    AA切替
  152. 750
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>747

    このコピペよく見かけるけどジェネリック反対派の無知をさらけ出すだけだから
    やめた方が良いぞ

    AA切替 sage
  153. 751
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>742

    いや、>>738は正論だろ

    中韓産か否かが問題なのであって
    先発品か後発品かが問題なのではない

    なんでそこまで否定したがるの?

    AA切替 sage
  154. 752
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    感情的にも中韓には拒否反応が強い

    AA切替
  155. 753
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    【テバ】エルサメット配合錠、エルサメット配合錠S 一時供給停止
    2013年11月27日(水)
    カテゴリ:
    製薬

    テバ製薬は製造販売する『エルサメット配合錠』および『エルサメットS配合錠』を
    一時供給停止すると発表した。
    配合原薬の規格試験項目の一部で承認事項に適合しない事態が発生し、当該原薬を使用することが不可能となり、
    承認規格に適合する原薬の入手が困難な状況が続いている事が原因だ。
    テバ製薬は代替品として日本新薬のエビプロスタット配合錠SG エビプロスタット配合錠DBを案内している。

    AA切替
  156. 754
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    三度一気のまくり体制完了しました

    AA切替
  157. 755
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    テバはアンブロ○ソールは発売を止めてるけど、この理由がよくわかりません

    AA切替
  158. 756
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    なんで厚労省は現場を無視して、ジェネリックメーカーの味方ばっかりするんだろう?

    AA切替
  159. 757
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    三度の勝ちだよ

    AA切替
  160. 758
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そんなことないっテバ

    AA切替
  161. 759
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    二度あることは三度ある

    AA切替  
  162. 760
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    てなもんや三度笠

    AA切替
  163. 761
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    騒いでもしょうがない

    AA切替
  164. 762
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    もうすぐ勝ち負けがはっきり色分けされるな

    AA切替
  165. 763
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    価格競争だろ。

    AA切替 sage
  166. 764
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    他に何がある
    テバの圧勝だ

    AA切替
  167. 765
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    薬価がもうじき3段階になるがすぐに1つになると思う。
    そうなるとどうなるか、考えてみろ。

    AA切替 f1 >>766
  168. 766
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>765
    早くても2016年だろ。
    そんな先の事を今から考えても意味が無い。
    しかも、次の薬価改定でも3価格帯のままかもしれない。

    AA切替 sage
  169. 767
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    今年はさがる、4月に。

    AA切替 f1 >>768
  170. 768
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>767
    乖離率が28%あったんだから、当然下がるよ。
    そんなの知ってる。
    更に新薬価制度で加重平均されて、次の次の薬価改定ではさらに下がる。

    AA切替 sage
  171. 769
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    三度さまの出番だぞ!

    AA切替
  172. 770
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    たたき合いの潰し合いの始まり

    AA切替
  173. 771
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    今年は手羽が本気出す。どこも追従できない価格攻勢や。

    AA切替 f1 >>772
  174. 772
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>771
    3価格帯なので、それはできない。
    一番下の価格帯まで薬価が下がると、統一名収載されてしまう。
    もちろんそれでも売れることには変わらないが、テバ品なのか、大原品なのか、ルピン品なのか、
    どれが売れてるのか皆目見当がつかない。

    AA切替 sage
  175. 773
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    なるほど妙に感心

    AA切替
  176. 774
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    価格勝負か

    AA切替
  177. 775
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックユニクロ

    AA切替
  178. 776
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そんなブランドじゃない

    AA切替
  179. 777
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ブランドを気にする必要ない、はじめからないです

    AA切替
  180. 778
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックに違いがある? どんな違い

    AA切替
  181. 779
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    卸の大物に体売って売上上げる女は今どこ?

    AA切替 sage f1 >>782
  182. 780
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネでも薬価の差はかなりある。
    ジェネ学会が主張してるように
    より薬価が低いジェネに変更したら
    点数がもらえるようにするべき。

    AA切替
  183. 781
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネック胃薬浣腸

    AA切替 sage
  184. 782
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>779
    Sの役員に枕営業しとったKの♀やろ?
    あぼーんされたって聞いた
    写メは結構持ってるのおるんやないか?

    AA切替
  185. 783
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    もういきなり値引合戦ですね

    AA切替
  186. 784
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    三度さまの独断馬でしょ!

    AA切替
  187. 785
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    マスゴミは
    創価や理研の犯罪がバレないように
    オボ子だけに罪を全部着せようよしてるんだろ。
    特定アジア人が好きそうな作戦だな。

    AA切替
  188. 786
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    イカサマ不正選挙を暴こうぜ~!

    AA切替
  189. 787
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネの抗アレルギー薬の効き目が
    イマイチ。

    AA切替
  190. 788
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネは所詮 パチモン
    まともに効くわけはない。

    AA切替
  191. 789
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    パチモンは褒めすぎ。
    偽造品。

    AA切替
  192. 790
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    信頼のブランド!
    山怒

    AA切替
  193. 791
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    age

    AA切替
  194. 792
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    おもろいのん見つけたで貼り付けるな。


    隠したいことがイッパイだよね!
    国の借金が国民一人当たり850万円、
    年金支給開始が70歳に(俺は死んでるな!飢餓で)
    債務不履行
    放射能で鼻痔ドバー
    甲状腺が腫れてきた、息子が娘が癌で死ぬ夢、正夢
    汚染水太平洋を総なめ

    監視社会で自由にものが言えない、投稿もできない
    金持ちは増々富み
    企業倒産が爆発的増加
    中間層の総乞食化

    共産国家、イスラム国家へ派兵
    死の商人、軍需産業栄える
    大和国で爆弾テロ頻発
    自衛隊が旧日本軍化してビンタ蔓延の組織へ、自殺隊員の増加
    竹やり訓練の奨励、40㎏土嚢運びレース流行る
    一億総特攻、欲しがりません勝つまでは、勝ってくるぞと勇ましく♪
    派兵の自衛隊員に千人針を送ることが流行る

    名誉の戦死で靖国に合祀
    続々と白木の遺骨が祖国へ帰る
    御子息は名誉の戦死で英霊として靖国へ帰られました
    安心してください御子息はお母様の元へ永遠に帰ってまいられました

    貴女の彼は「あの人の手紙」と共に目の前に帰ってきますよ
    彼の腕に抱かれてください、冷たい腕に。

    ペニシリン、キニ-ネ、モルヒネ、破傷風抗毒素、ロキソ・・・・・・
    医薬品特需

    バンザーイ!万歳!



    外では暴走族がまたぞろ、ガソリン食わしてアクセルMax
    この国はどうなるんだ!

    AA切替
  195. 793
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    元エリの社員が立ち上げたらしい

    http://medical-tensyoku.hp-ez.com/

    AA切替
  196. 794
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

      __(       \             
                           / / ̄ ̄\    ヽ              
                            | 丿      \_  |
                          | | /二ヽ /二ヽ |  | 細胞見つけた。
                          (V-[/゚八 ゚ヾ]-V)   
                           |  ⌒ (_)⌒  |  
                           ヽ lーー-ー--/ ノ   
               / ̄ ̄ ̄\     \\,,‐‐、// 
             /ノ / ̄ ̄ ̄\      \`ー'/
            /ノ / /        ヽ /⌒ - -    ⌒\   
            | /  | __ /| | |__  | 人 。   。   丿\ \
            | |   LL/ |__LハL |   |  亠    // /
            \L/ (・ヽ /・) V   /干\  ⊆/
            /(リ  ⌒  ●●⌒ )         (
            | 0|     __   ノ _/⌒v⌒\    )
            |   \   ヽ_ノ /⌒\  ノ    ) | 
            ノ     \__ノ   |         |  |
                /        |  |       |  |
                 |  |__三___|  |__/   |  |   
                 |  |      ヽ|  ト'   |   |/^ヽ
                  |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ

    AA切替
  197. 795
    うんこ臭さの真骨頂 (1) 削除

    うんこ臭さの真骨頂
     __ ... _
                 サ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.` : ..
              /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
              〃:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、
            /:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.!:. :.:./ i:.:.:. .:.:.|ヽ:.: ..ハ`¨´
           .::.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.{:.:=/⌒:i:.:.:.:.:.:リ⌒∨ :ハ
         -‐{:.:.:.:{:.:.:.::.!:.:.:.:.!=/   │:.:.:.:/   ∨:.:}
           }:.:.:.:.:.:.:.::.{:.:.:.:.{:/.サ=x. Ⅵ.:ノさ差、 }:.:.リ
          .::.:.::.!:.:.:. ..!:.:.:.:.{ {i:佐      {i:゚リ:} ノ:ノ
          !:.:.:..{:.:.( ({:.:.:.:.:.:弋サ      ゙ー / !
            {∧: |:.:.:.`¨ヽ:. :.ハ ,,,      ''' i:.:.}
           { ヽi:.::.:.:.:.:.,サ-‐-ix.   ヽ ノ   ト:.:j
             ヽ{:./: : : : : : : ヽ‐- ≦リヽ}ノ ,..-‐: .、
             /∧__/i: : : : : : : : : \ヽ_,...,/}゙゙{_;:;.; :..::
            j_(     )n: : : : : : : : : `¨ヽ-‐'}¨〈;: .;.ノ
           /〉 `   ‐ ' ノ: : : : : : : : : : {: : : : |.ノ゙¨´
           .: ト、   ノ‐': : : : : : : : : : : ノ: : : サ
            { :i:::}  .:: : : : : : : : : : : : ´: : : /
            j {‐'   {: : : : : : : : : : : : ,.-‐'
         |⌒\|        |/⌒|
         |   |    |    |   |
         | \ (       ) / |
         |  |\___人____/|   |
         |  |   ヾ;;;;|    |   |
               人i   ブバチュウ!!
              ノ:;;,サ=-;、
             (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
           ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
           ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)

    AA切替
  198. 796
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    覚えていますか、メラミンミルク。
    対岸の火事ではありません。

    AA切替
  199. 797
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    はいはいww

    AA切替
  200. 798
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジェネリックの怖さって効き目の違いじゃないでしょ・・まあ効かなきゃ存在意味0だけど
    何がはいってるか・・添加物とか、不純物とか、類縁物質とか、異物とか
    これが長年飲んだ場合どういう結果を産むかだわな
    だって中国製だよ、ほとんどの原料
    下水油、メラミン、金属、死体、汚染水、PM2,5、糞尿・・・全て可能性ありじゃね?

    AA切替 sage
  201. 799
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    最近は撤退しているよなぁ。

    AA切替