医療業界 < 会社・職業🏮
  1. 1
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    眼科の卸会社について語れ!

    • 2ちゃん見るなら便利な「びんたん」
    • のんびり 弁慶 で楽しむ
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  2. 2
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    Rィツはやめろ。
    社長はげやねん。
    基本給少なくて、手当でごまかす。
    人間ディスぽ。
    これほめてますよね(笑)

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  3. 3
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ほめてるほめてる~
    だってRあってもなにもできないよ。
    基本ディーラーいらない。
    15%利益のせろって指示でてるんですよ。
    先生どう思う?
    100万→115万
    600万⇒690万
    ですよ。
    かうな。

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  4. 4
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    Rぼったくりすぎ

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  5. 5
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    Rからかうな。
    先生、メーカーからRへは安いんすよ。
    ぼったってんのはディーラーー。
    のせてるんすよ。

    15パ
    消費税より。

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  6. 6
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除


    眼科って、
    ほぼ全員の
    日本の眼科医が
    人間のクズ
    テレビ出てんの
    見ると
    よくわかるw


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  7. 7
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    関東だとR以外でどこのディーラーがいいのかな?

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  8. 8
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ディーラーなんていらないよ

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  9. 9
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    関東のオススメは、Zメ。
    まじめな人が多い印象

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  10. 10
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    Rメディカルは痛い

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  11. 11
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    Pカルはどうなの?

    AA切替 age
  12. 12
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    Zメってどこのこと?

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  13. 13
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ジャ

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  14. 14
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除


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  15. 15
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    Nデックは最近利益追求主義。
    入湯サークル逆にでてたりする。
    こないだあやまりきてたよ。
    とってないからいいんじゃないんだよ。
    現場はいいと思うけど役職つくと使えない。

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  16. 16
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ニデックとトプコン
    どっちが好き?

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  17. 17
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除



    使い捨ての飼い殺しで骨までじゃんぶるでー
    自分以外はゼニ稼ぐ道具やがな
    患者も金づるや
    ペンペン草も残らへんで

             ,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、    な 銭
           /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ   ん の
          /;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ´`´`ヽ;;;;;;;;;;;;i   で た
          !;;;;;;;;;;;;イ::. /   \ ヽ;;;ノ    も め
          ゝ;;;;;;;|::::lr─.-、 r-.-|シ     す な
          从从/: \  、_!  / ノ     る ら
           从从  i 'ー三-' i l      ズ 
            ノ从ヽ._!___!_/      ラ 
               _,r〈;   ;ゝ、_     rっ_
            /: ̄        ̄ヽ  ( r- 三)
            {::: ノ    i   ヽ  }  / / ̄´
           .|: λ_c._人_c_,イ  } / /
           .|  | ト - ^^ ー- | | / /
            i: ;| ト=ニ   ニ= | ヽ_/

    じゃんぶる、じゃんぶる


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  18. 18
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    Rツって営業マンの質はどうですか?

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  19. 19
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    創価死ね
    創価死ね
    創価死ね
    創価死ね
    創価死ね
    創価死ね
    創価死ね
    創価死ね
    創価死ね
    創価死ね
    創価死ね 
    創価死ね
    創価死ね
    創価死ね
    創価死ね
    創価死ね
    創価死ね

    AA切替 sage
  20. 20
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

       




    なんの業績も無いのに長いこと教授やって、
    そんな能力もないのに学会で偉そうにはばきかせて、
    はたから見たら笑っちゃうような学会活動、医療活動をやって、
    日本の将来明るいですか?


    眼科学会の会長って石橋って人?
    http://www.eye.med.kyushu-u.ac.jp/contents/staff.html
    10年以上教授やってるようだけど、なんか発明とかしたの?

    この坪田って人も教授歴長いね
    http://www.keio-eye.net/greeting/index.html
    この人が税金使って震災眼科診療バス作ったり、診療所で時間割引やったりしてる人なのかな?
    ホントに優秀なの?

    眼科の教授がレーシッククリニックで顧問をやってるって?
    http://www.shinagawa-lasik.com/profile/
    高額支給!眼科専門医なら経験不問、の求人広告につられたのかね?




     

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  21. 21
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    キサラタンのゾロいいよ

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  22. 22
    お腹いっぱい。 (1) 削除

    接待に続き売り上げ目標も廃止か
    法令遵守で変わる製薬営業職

    英グラクソ・スミスクラインは、昨年、米国でMRの売り上げ目標自体を廃止した
    大学病院などの大規模病院では、夕方になると、職員通路にスーツ姿の男女がずらりと並ぶ光景が見られる。
    社名の入った名札を胸につけ、早歩きで行き交う医師らに会釈を繰り返す。初めて見る人には奇異に映るだろう。
    列をなしているのは、MR(メディカル・リプレゼンタティブ、医薬情報担当者)と呼ばれる製薬会社の営業職だ。
    MRは、かつてプロパーと呼ばれた。由来は「プロパガンディスト(宣伝者)」。そう呼ばれた時代は医薬品を売り込むために
    滅私奉公して医師に尽くすという、苛烈な営業が行われた。
    「毎晩、一人十万円を超える高級酒場で医師を接待し、休日は大学教授の奥さんの買い物に同行し、犬の散歩や洗車まで行った」と
    当時を振り返るプロパー経験者。「学会ともなると、医師のためにホテルや交通費も会社負担で用意し、発表用のスライドもすべて無料で作成した」という。
    医師への接待攻勢と、昼夜、休日を問わない苛烈な営業の日々――。MRに対し、いまなお、こんなイメージを抱く世間の人は少なくない。
    しかし、MRの仕事は今後、こうしたイメージからは遠いものになりそうだ。今年の4月からMRを取り巻く環境が大きく変わったからである。
    製薬業界は4月から自主的に接待規制を強化し、MRは医師への接待が実質的にできなくなった。「医薬情報活動に伴う飲食の提供」は金額が1人当たり
    5000円までに制限され、「医薬品説明会に伴う茶菓・弁当代」は1人当たり上限3000円。先方の経費を負担する娯楽(旅行、観戦、観劇、ゴルフ、釣りなど)は禁止された。

    http://diamond.jp/articles/-/24852

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  23. 23
    開業猿 (1) 削除

    トプコン最近売れてる?
    眼底は興和?
    電子カルテはネービス?
    OCTはどこ?
    レーザーはルミナス?
    ニデックは調子いい?
    業者どこが親切かな?
    ある大手の業者は担当者のレベルが低すぎる。
    安いは安いが面白い話題もなく、佐川さんの
    ように物運び!
    提案などしてくれる業者を心より探してます。

    AA切替 f2 >>27 >>30
  24. 24
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >当時を振り返るプロパー経験者。「学会ともなると、医師のためにホテルや交通費も会社負担で用意し、発表用のスライドもすべて無料で作成した」という。

    AA切替 sage
  25. 25
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    エレエレいいぜぃー

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  26. 26
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    A婚は接待し放題だし、薬も接待から週一の弁当になっただけで月に医者一人に1万~2万はかけてるね

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  27. 27
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>23
    レベルの低すぎる大手の業者ってどこですか?

    AA切替 sage
  28. 28
    卵の名無しさん (1) 削除

    悪徳ディーラーってどこですか?

    AA切替
  29. 29
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    悪徳とは?

    AA切替 f1 >>39
  30. 30
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>23
    トプコンは術場に力入れ始めた
    こーわは機械の方は終わった もう社員も離散し始めてる
    ねービスはいいけど高い結局新規開業の医者なんて価格しか見ていない
    OCTはニデック、トプコン、ツアイス進めときゃ間違いない
    ルミナスの眼科領域は終わった 無難に国内メーカー勧めれ
    新製品ラッシュだし押して悪いことは無い
    担当営業による 大手でも地場でもカスはカス いい奴はいいやつ
    上記と同じ 担当による カスは大手でもカス 社名じゃなく担当で選べ
    眼科専門のディーラーに提案できるやつなんてほどんどいない
    覚悟しなはれ

    AA切替
  31. 31
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

      




    なんの業績も無いのに長いこと教授やって、
    そんな能力もないのに学会で偉そうにはばきかせて、
    はたから見たら笑っちゃうような学会活動、医療活動をやって、
    日本の将来明るいですか?


    眼科学会の会長って石橋って人?
    http://www.eye.med.kyushu-u.ac.jp/contents/staff.html
    10年以上教授やってるようだけど、なんか発明とかしたの?

    この坪田って人も教授歴長いね
    http://www.keio-eye.net/greeting/index.html
    この人が税金使って震災眼科診療バス作ったり、診療所で時間割引やったりしてる人なのかな?
    ホントに優秀なの?

    眼科の教授がレーシッククリニックで顧問をやってるって?
    http://www.shinagawa-lasik.com/profile/
    高額支給!眼科専門医なら経験不問、の求人広告につられたのかね?



        

    AA切替
  32. 32
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除
    AA切替
  33. 33
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

      


    アメリカ、FDAでは、積極的にレーシックを受けなさいとまでは言っていないものの、
    レーシックを否定する発言など一切していない。
    アメリカではレーシックはすばらしいものとして広まる一方だ。

    これが本当のFDAサイト

    http://www.fda.gov/medicaldevices/productsandmedicalprocedures/surgeryandlifesupport/lasik/default.htm


    広まれば、アンチも多少は出てくるわけで、そんなアンチ派が作ったサイトが、
    Lasik FDA.com

    http://www.lasikfda.com/

    あくまでごく一部のアンチ派の作ったサイトであり、
    こういう合併症も起こりうるんだという記載にとどまり、
    レーシック業界自体を叩こうとなどしていない。

    日本人が英語が苦手なのをいいことに、さぞ他の国でもレーシック難民が問題になっているような
    デマを垂れ流してるってこと。
    なぜ日本は、これほどまでしてレーシックを潰そうとする者がいるんだろう。

    それは元来、病的な下地のある腐り切った日本の社会に問題があると思う。
    レーシックに目をつけたのが、叩かれて当然な腐りきった人間たちなのも問題だが、
    レベルの低い日本の眼科医学会は、レーシックを受け入れることができず、
    架空のレーシック難民とやらを泳がせて世論操作を企ててでもいるかのようだ。

    レンズを傷つける以上、見え方の質は落ちるし、やらなくてもいいんじゃないなんて
    含みを持たせた子供騙しみたいなことを言うクズが眼科学会の理事だか
    大学教授やってる国なんて、失笑に堪えないねwwwww
     
       

    AA切替
  34. 34
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レーシック業者、必死だなw

    AA切替
  35. 35
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    はんだやどうよ?

    AA切替
  36. 36
    卵の名無しさん (1) 削除

    悪徳ディーラーってどこですか?

    AA切替
  37. 37
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    真面な眼科医はレーシックなど(ry

    AA切替
  38. 38
    卵の名無しさん (1) 削除

    悪徳ディーラーってどこですか?

    AA切替
  39. 39
    卵の名無しさん (1) 削除

    >>29
    山都拾視みたいな 

    AA切替
  40. 40
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

     











    なんの業績も無いのに長いこと教授やって、
    そんな能力もないのに学会で偉そうにはばきかせて、
    はたから見たら笑っちゃうような学会活動、医療活動をやって、
    日本の将来明るいですか?


    眼科学会の会長って石橋って人?
    http://www.eye.med.kyushu-u.ac.jp/contents/staff.html
    10年以上教授やってるようだけど、なんか発明とかしたの?

    この坪田って人も教授歴長いね
    http://www.keio-eye.net/greeting/index.html
    この人が税金使って震災眼科診療バス作ったり、診療所で時間割引やったりしてる人なのかな?
    ホントに優秀なの?

    眼科の教授がレーシッククリニックで顧問をやってるって?
    http://www.shinagawa-lasik.com/profile/
    高額支給!眼科専門医なら経験不問、の求人広告につられたのかね?

     

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  41. 41
    卵の名無しさん (1) 削除

    悪徳ディーラーってどこですか?

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  42. 42
    卵の名無しさん (1) 削除

    悪徳ディーラーってどこですか?

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  43. 43
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

     
    なんの業績も無いのに長いこと教授やって、
    そんな能力もないのに学会で偉そうにはばきかせて、
    はたから見たら笑っちゃうような学会活動、医療活動をやって、
    日本の将来明るいですか?


    眼科学会の会長って石橋って人?
    http://www.eye.med.kyushu-u.ac.jp/contents/staff.html
    10年以上教授やってるようだけど、なんか発明とかしたの?

    この坪田って人も教授歴長いね
    http://www.keio-eye.net/greeting/index.html
    この人が税金使って震災眼科診療バス作ったり、診療所で時間割引やったりしてる人なのかな?
    ホントに優秀なの?

    眼科の教授がレーシッククリニックで顧問をやってるって?
    http://www.shinagawa-lasik.com/profile/
    高額支給!眼科専門医なら経験不問、の求人広告につられたのかね?

      



















    なんの業績も無いのに長いこと教授やって、
    そんな能力もないのに学会で偉そうにはばきかせて、
    はたから見たら笑っちゃうような学会活動、医療活動をやって、
    日本の将来明るいですか?


    眼科学会の会長って石橋って人?
    http://www.eye.med.kyushu-u.ac.jp/contents/staff.html
    10年以上教授やってるようだけど、なんか発明とかしたの?

    この坪田って人も教授歴長いね
    http://www.keio-eye.net/greeting/index.html
    この人が税金使って震災眼科診療バス作ったり、診療所で時間割引やったりしてる人なのかな?
    ホントに優秀なの?

    眼科の教授がレーシッククリニックで顧問をやってるって?
    http://www.shinagawa-lasik.com/profile/
    高額支給!眼科専門医なら経験不問、の求人広告につられたのかね?

     

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  44. 44
    卵の名無しさん (1) 削除

    悪徳ディーラーってどこですか?

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  45. 45
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

     
    なんの業績も無いのに長いこと教授やって、
    そんな能力もないのに学会で偉そうにはばきかせて、
    はたから見たら笑っちゃうような学会活動、医療活動をやって、
    日本の将来明るいですか?


    眼科学会の会長って石橋って人?
    http://www.eye.med.kyushu-u.ac.jp/contents/staff.html
    10年以上教授やってるようだけど、なんか発明とかしたの?

    この坪田って人も教授歴長いね
    http://www.keio-eye.net/greeting/index.html
    この人が税金使って震災眼科診療バス作ったり、診療所で時間割引やったりしてる人なのかな?
    ホントに優秀なの?

    眼科の教授がレーシッククリニックで顧問をやってるって?
    http://www.shinagawa-lasik.com/profile/
    高額支給!眼科専門医なら経験不問、の求人広告につられたのかね?

      



















    なんの業績も無いのに長いこと教授やって、
    そんな能力もないのに学会で偉そうにはばきかせて、
    はたから見たら笑っちゃうような学会活動、医療活動をやって、
    日本の将来明るいですか?


    眼科学会の会長って石橋って人?
    http://www.eye.med.kyushu-u.ac.jp/contents/staff.html
    10年以上教授やってるようだけど、なんか発明とかしたの?

    この坪田って人も教授歴長いね
    http://www.keio-eye.net/greeting/index.html
    この人が税金使って震災眼科診療バス作ったり、診療所で時間割引やったりしてる人なのかな?
    ホントに優秀なの?

    眼科の教授がレーシッククリニックで顧問をやってるって?
    http://www.shinagawa-lasik.com/profile/
    高額支給!眼科専門医なら経験不問、の求人広告につられたのかね?

     

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  46. 46
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

       
    眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
    現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

    眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
    見るに耐えない人間のカスばかりだ。

    白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
    1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
    研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
    こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
    そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
    幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

    学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
    こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
    眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
    目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
    その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
    レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
    専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
    専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
    眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。

    業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
    わずか数時間の講習で受講証など出して、
    さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
    とても医療とは言えないだろう。

    この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
    まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
    幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。

    AA切替
  47. 47
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    トプコン最近売れてる?
    眼底は興和?
    電子カルテはネービス?
    OCTはどこ?
    レーザーはルミナス?
    ニデックは調子いい?
    業者どこが親切かな?

    AA切替 f1 >>50
  48. 48
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ある大手の業者は担当者のレベルが低すぎる。
    安いは安いが面白い話題もなく、佐川さんの
    ように物運び!
    提案などしてくれる業者を心より探してます。

    AA切替
  49. 49
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

       
    眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
    現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

    眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
    見るに耐えない人間のカスばかりだ。

    白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
    1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
    研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
    こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
    そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
    幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

    学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
    こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
    眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
    目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
    その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
    レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
    専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
    専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
    眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。

    業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
    わずか数時間の講習で受講証など出して、
    さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
    とても医療とは言えないだろう。

    この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
    まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
    幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。

    AA切替 f1 >>51
  50. 50
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>47
    トプコン最近売れてる?そうでもない
    眼底は興和? 来年4月のXP終了でどうか
    電子カルテはネービス?病院なら、開業なら違う
    OCTはどこ?新製品も出たしまだツ○イスかな
    レーザーはルミナス?学会展示行くことをすすめる
    ニデックは調子いい?レンズ欠品してるのは順調すぎてなの?
    業者どこが親切かな?買うメーカーに紹介してもらうと良いかも

    AA切替 sage
  51. 51
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

      
      
      
    >>49
    あなご殺める?
      
      

    AA切替 f3 >>52 >>53 >>58
  52. 52
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>51
    ???

    AA切替
  53. 53
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>51
    まだ早い




         

    AA切替 f1 >>55
  54. 54
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    「ダイヤモンド」vs「東洋経済」! 経済誌双璧比べ読み(3月第2週)
    レーシック手術数が激減 ずさん手術でイメージ悪化 医学会対応も不十分

    http://biz-journal.jp/2013/03/post_1680.html

    助けてください!レーシック手術後、自殺願望でいっぱいです。

    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272072602

    レーシック質問・相談掲示板 キーワード:自殺

    http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs_result-29419.html

    レーシック質問・相談掲示板 キーワード:死にたい 

    http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs_result-28041.html

    ある眼科医が暴露、レーシック手術の罪!

    http://middlecity.jp/blog/10002398/p10030141c.html

    http://www.optnet.org/syujyututaisaku/gankai.html

    合コン不況でもイケイケな「眼科医」は"診察プレイ"がお好き!?

    http://biz-journal.jp/2012/05/post_130_2.html

    AA切替
  55. 55
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>53

    何が

    AA切替 f1 >>57
  56. 56
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除


    AA切替
  57. 57
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>55

    浴嫁

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  58. 58
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>51
    弱み握って
    吊し上げて
    公に晒すとか?w

    AA切替
  59. 59
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

       
    眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
    現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

    眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
    見るに耐えない人間のカスばかりだ。

    白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
    1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
    研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
    こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
    そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
    幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

    学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
    こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
    眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
    目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
    その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
    レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
    専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
    専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
    眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。

    業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
    わずか数時間の講習で受講証など出して、
    さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
    とても医療とは言えないだろう。

    この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
    まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
    幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。

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  60. 60
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    相変わらすで困ったもんだ

    AA切替
  61. 61
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    怖い

    AA切替
  62. 62
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    眼科行きたくなくなる

    AA切替 f1 >>63
  63. 63
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>62
    他の科で使い物にならなかった医者のくずどもは
    ぜひ眼科に行きなさい。
    眼科なら1週間の研修でほぼ一人前になれるし、
    眼科の手術なんてのも20例こなせばだいたい一人前。
    まあ男が一生かけるような仕事ではないとは思うけどねwww

    AA切替 f1 >>64
  64. 64
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>63は、将来研修1週間、手術実績20例の医者に白内障やってもらえばw

    AA切替 sage
  65. 65
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ↑白内障は10~20例ぐらいで習得できる簡単な手術みたいだけど、
    レーシックはそうはいかないみたいだね。5万症例でもまだ未熟って感じがする。

    AA切替
  66. 66
    名無しさん@お腹いっぱい (1) 削除

    レーシックを医療だとは思っていないよ。

    AA切替
  67. 67
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    どういう意味か

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  68. 68
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    始めはいいがあとが不安

    AA切替
  69. 69
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    経験者の意見は

    AA切替
  70. 70
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そうでしょ

    AA切替
  71. 71
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そうってどうなのさ

    AA切替
  72. 72
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

       
    眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
    現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

    眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
    見るに耐えない人間のカスばかりだ。

    白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
    1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
    研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
    こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
    そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
    幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

    学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
    こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
    眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
    目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
    その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
    レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
    専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
    専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
    眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。

    業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
    わずか数時間の講習で受講証など出して、
    さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
    とても医療とは言えないだろう。

    この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
    まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
    幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである

    AA切替
  73. 73
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    コピペにしても長杉

    AA切替
  74. 74
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    確かに

    AA切替
  75. 75
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    今がさかり

    AA切替
  76. 76
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    簡単に言うと・・

    高卒が一列に並んで医者のチソポを咥えるような業界かな。

    咥えられて喜んでる医者も多いんだけどね。

    眼科医って所詮はお山の大将だし、

    地方の無名大学ならなおさらコンプレックスの塊だし。

    チソポ咥えてもらえたら何でも言うこと聞いちゃうよね。

    醜い69みたいな関係ですな。気持ち悪い。

    AA切替 f2 >>82 >>83
  77. 77
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    簡単に言うとって、それアッーの例えだね。

    AA切替 f1 >>85
  78. 78
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    いや実際にアッーなんだろ、察してやれ

    AA切替
  79. 79
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    否定のレスがつかないってことは・・・

    AA切替
  80. 80
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    このディラーたちは自分の目を磨いと方がよい

    AA切替
  81. 81
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

     
    眼科医と、モグラと、独房死刑囚は、

         人格形成が、とてもよく似ている。

    AA切替
  82. 82
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>76
    やらないか?

    AA切替
  83. 83
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>76
    将来はいろんな女とセックスする夢描いて
    そのためにたくさん勉強して
    眼科医になって東京に出てきたんだが?

    >>82
    やるか?

    AA切替 f2 >>84 >>87
  84. 84
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>83
    力抜けよ

    AA切替
  85. 85
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>77
    >>78
    アッーの例くわしく

    AA切替
  86. 86
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

     



    なんの業績も無いのに長いこと教授やって、
    そんな能力もないのに学会で偉そうにはばきかせて、
    はたから見たら笑っちゃうような学会活動、医療活動をやって、
    日本の将来明るいですか?


    眼科学会の会長って石橋って人?
    http://www.eye.med.kyushu-u.ac.jp/contents/staff.html
    10年以上教授やってるようだけど、なんか発明とかしたの?

    この坪田って人も教授歴長いね
    http://www.keio-eye.net/greeting/index.html
    この人が税金使って震災眼科診療バス作ったり、診療所で時間割引やったりしてる人なのかな?
    ホントに優秀なの?

    眼科の教授がレーシッククリニックで顧問をやってるって?
    http://www.shinagawa-lasik.com/profile/
    高額支給!眼科専門医なら経験不問、の求人広告につられたのかね?

       

    AA切替
  87. 87
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>83
    頭から熱湯かけてやろうか?

    AA切替
  88. 88
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    いいんじゃないのw

    AA切替
  89. 89
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    今、レーザー治療がはやっている。調子いいじゃないの

    AA切替
  90. 90
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ↑眼科医は心の乞食W

    AA切替
  91. 91
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レーザーはまぶしいから、武器になる。壊されないように注意が必要

    AA切替
  92. 92
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    なにを壊す?

    AA切替
  93. 93
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

       
    眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
    現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

    眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
    見るに耐えない人間のカスばかりだ。

    白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
    1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
    研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
    こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
    そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
    幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

    学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
    こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
    眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
    目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
    その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
    レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
    専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
    専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
    眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。
    業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
    わずか数時間の講習で受講証など出して、
    さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
    とても医療とは言えないだろう。
    この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
    まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
    幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである

    AA切替
  94. 94
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    知り合いが手術して 両眼して片方は良くなった

    AA切替 f1 >>100
  95. 95
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    眼科はディ-ラ-もメ-カ-も社長が次々変わってんね。
    ボンクラ息子や成り上がり社長どもがウヨウヨしてる。
    ていうか世の中的にどうなのよこの業界は?

    AA切替
  96. 96
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    kanariyabai

    AA切替
  97. 97
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    yabaino?

    AA切替
  98. 98
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

     
    極道は明らかに在日が支配。


    極東会(構成数、1,400人)     曹圭化 (東京)
    双愛会(構成数、320人)      申明雨 (千葉)
    松葉会(構成数、1,400人)     李春星 (東京)
    酒梅組 (構成数、160人)      金在鶴 (大阪)
    九州誠道会(構成数、350人)   朴植晩 (福岡)
    福博会(構成数、340人)      金寅純 (福岡)
    稲川会(構成数、9400人)    辛炳圭 (神奈川)
    眼科学会(構成数、不明)    石橋達 (福岡)

    AA切替
  99. 99
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    やばそうだな

    AA切替
  100. 100
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>94
    もう片目は?政宗?

    AA切替
  101. 101
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    眼科医は怖い気はするのはなぜ

    AA切替
  102. 102
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    怖かないでしょ 先入観でしょ

    AA切替 f1 >>104
  103. 103
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    無愛想なのが多い気がするよ

    AA切替
  104. 104
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>102
    でも精神病院入院歴のある先生は多いと思うよ。

    AA切替
  105. 105
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    日本の眼科がもう終わってる。
    眼科医の8~9割がキチガイ、精神異常者って印象なくね?

    AA切替
  106. 106
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そんなことないよ

    AA切替
  107. 107
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    8~9割りって、どんだけ~w

    AA切替
  108. 108
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    いかほど~w

    AA切替
  109. 109
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そんなこともないだろうけど
    いつも暗い部屋にいると何かあるのかな?

    AA切替 f1 >>112
  110. 110
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    眼鏡やに負けている

    AA切替
  111. 111
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    日光にもう少し当たると明るくなるぞ

    AA切替
  112. 112
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>109
    眼科医は日光浴びる機会が少ないせいで
    平均30歳ぐらいでチンコ立たなくなるらしい。
    どうみても子供になってほしくない職業No.1だね。

    AA切替 f1 >>114
  113. 113
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    体内時計が狂いテストステロンが減少するらしい

    AA切替
  114. 114
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>112
    チンコは関係ないだろw
    言うならくる病や脚気でしょ

    AA切替
  115. 115
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    眼科医がチンコ立たないのは
    性格の歪みのせいだと思うが

    AA切替
  116. 116
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    繊細ですか?

    AA切替
  117. 117
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    浜松の乱って何だよ?

    AA切替
  118. 118
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    乱?

    AA切替 f1 >>126
  119. 119
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    黒沢にあったな、マクベス?

    AA切替 f1 >>124
  120. 120
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    しかし眼科医は評判悪いな
    中にはいい医者もいるのに残念だよ

    AA切替
  121. 121
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    いい医者も悪い医者もいる
    それは他の全診療科と一緒

    AA切替
  122. 122
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    至極正論 ただし面白みに欠ける

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  123. 123
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    願掛け地蔵にお参りしてきました。
    これで完璧です。

    AA切替
  124. 124
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>119
    リア王じゃなかったっけ

    AA切替
  125. 125
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

       
    眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
    現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

    眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
    見るに耐えない人間のカスばかりだ。

    白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
    1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
    研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
    こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
    そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
    幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

    学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
    こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
    眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
    目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
    その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
    レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
    専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
    専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
    眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。

    業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
    わずか数時間の講習で受講証など出して、
    さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
    とても医療とは言えないだろう。

    この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
    まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
    幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである

    AA切替
  126. 126
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>118
    分裂

    AA切替 f1 >>129
  127. 127
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そう分裂。わりとわかりやすい分裂。

    ていうか全国の眼科ディ-ラ-で分裂or崩壊の兆候が。

    さぁみんな、言いたいことがあるんだろぅ?

    聞きたいことがあるんだろぅ?

    本題に戻って眼科ディ-ラ-の話へレッツゴ-!

    AA切替
  128. 128
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レッツ眼科ディーラーへゴー!略してレッツラゴー!

    AA切替
  129. 129
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>126
    ディ-ラ-どこ?

    AA切替
  130. 130
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    吸収、再編の

    AA切替
  131. 131
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    もう少しkwsk

    AA切替
  132. 132
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    S県に限らない話

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  133. 133
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    新井薬師にでもお参りしてくるか

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  134. 134
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ニッポン消費者新聞
    「レーシック手術後遺症被害者、多数潜在化」
    「美容医療へシフト、誇大広告も」 「リスク伝えず指針も無視」
    http://mitani-h.net/wp/wp/wp-content/uploads/2013/10/20131017160816.pdf
    ニッポン消費者新聞10月1日号ダイジェスト - 日本消費者新聞社
    2013年10月1日 - WEBニッポン消費者新聞 ...
    レーシック手術 後遺症被害者、多数潜在化 ~美容医療へシフト、誇大広告も リスク伝えず「指針」も無視~
    http://www.jc-press.com/bkmumber/131001.htm
    20130924【レーシック手術に関する厚生労働省および消費者庁への申し入れに関する記者会見】
    http://www.youtube.com/watch?v=nUwI-mshnk8

    youtube nUwI-mshnk8

    軽快モード(Youtube)
    [!] OFF にするとyoutubeはスレの中で再生します

    BLOGOS レーシックの件、厚生労働省及び消費者庁に申入れ
    http://blogos.com/article/70653/
    産経新聞でもレーシック難民の問題を記事化
    レーシック手術の後遺症深刻 夜間視力低下、自律神経に変調…
    http://sankei.jp.msn.com/life/news/130925/bdy13092501030001-n1.htm
    WSJ 後遺症の実態調査を=レーシック手術で要望
    http://jp.wsj.com/article/JJ12564688234932794133719166579620082426005.html
    レーシック手術の後遺症深刻 夜間視力低下、自律神経に変調…SankeiBiz(サンケイビズ)は産経新聞グループの総合経済情報サイト
    http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130925/ecb1309250854000-n1.htm

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  135. 135
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    この前さ、ある大学病院の眼科でアバスチン注射してもらったんだよ。
    でさ、不思議なのは、アバスチンの薬剤費は当病院が負担しますって手術誓約書
    に書いてあったわけ。
    何で高いお薬をタダで患者に提供すんの?

    モルモットになってくれたことに対するお礼という意味かな?

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  136. 136
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レーシック被害者 レーシック難民 @したらば
    http://jbbs.livedoor.jp/sports/39786/
    生きさせろ!レーシック難民化する日本人たち
    http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/body/1340388385/l50
    レーシック難民の絶望と恐怖
    http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1341229664/l50
    レーシック体験談
    http://eyeslasik.ps.land.to/cgi-bin/test/read.cgi/lasikbord/1230008403/l50
    レーシックを考えるページ!
    http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html
    【PhaikicIOL】フェイキックIOL 【ICL】Part3
    http://unkar.org/r/megane/1344657349/l50

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  137. 137
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    病気の治療法の研究は通常大学病院を初め、様々な研究機関が行なうものです。
    所がこの「過矯正」の治療は特殊な状況に置かれているのです。
    ①まず日本の眼科学会は近視を病気とは認めていません。
    従って普通の眼科医師達は屈折矯正手術(レーシック等)を本気で勉強しません。
    ②更に日本では順天堂大学・佐藤教授が1939年に世界に先駆けて屈折矯正手術行ないましたが、10年後に角膜が白濁し失敗してしまいました。
    この事が大きなトラウマとなり、屈折矯正手術に対するかたくななまでの抑制となり、研究すらタブー視する傾向を強めていったのです。
    ③2000年にやっとレーシック手術が解禁されましたが、まともな眼科医師たちはこれに見向きもせず、日本で実際にレーシック手術を行ったのは、「美容外科系」からの転入組医師達でした。
    つまり日本の眼科学会はレーシック手術に前向きではなく、さらにレーシック失敗による被害者の治療など、誰も本気では研究していないと言う事です。
    本来レーシック手術の被害者達の治療は、レーシック手術を行ったクリニックがするべきものです。しかし再手術は最初の手術の何倍も難しく、成功する可能性もずっと少ないのです。
    日本のレーシック手術を行なってきた「美容外科系」からの転入組医師達が、出来れば手を出したくない程レーシック被害者の治療は難しいのです。
    驚くことにレーシック難民のブログを見ていると、長期保証をしているにもかかわらず、被害者への治療をほとんどしてくれない所さえあるようです。
    「しばらく様子を見ましょう。」はこういうクリニックの常とう文句です!!
    このように一旦レーシック手術で被害者が出ると、それを治療する受け皿が今の日本にはないのです。だからレーシック難民は救われないのです。

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  138. 138
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

       
    眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
    現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

    眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
    見るに耐えない人間のカスばかりだ。

    白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
    1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
    研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
    こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
    そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
    幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

    学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
    こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
    眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
    目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
    その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
    レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
    専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
    専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
    眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。

    業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
    わずか数時間の講習で受講証など出して、
    さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
    とても医療とは言えないだろう。

    この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
    まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
    幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。

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  139. 139
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レーシック手術を受けて後遺症に悩まされてる方
    http://hatenablog.com/g/11696248318753046971
    嫁ができるまで淡々と更新するよ淡々と更新するつもりがレーシック難民になりまして…
    http://somei2012.hatenablog.com/
    くろねこの涙 - レーシック難民になってからの記録
    http://d.hatena.ne.jp/Kuroneko773/
    バッジョのレーシック難民になってしまったのか・・・どうしよう
    http://roberutobajjio.hatenablog.com/
    三十路迷走記 三十路を前に迷走し、三十路を過ぎて途方に暮れる毎日  「レーシック難民」なのか!?
    http://misoji-meisouki.hatenablog.com/
    ハルコのレーシック後遺症に負けない
    http://haruco-lasik.hatenablog.com/
    禁止・強制、「ダメ、ゼッタイ。」備忘録的にレーシック後遺症の記録を綴っていきます
    http://red-one.hatenablog.com/
    イントラレーシック後悔日誌
    http://blog.goo.ne.jp/yoshihiko
    レーシック失敗のブログ
    http://lasik-failure.seesaa.net/
    助けてください!!
    http://www.cosp.jp/profile_diary.aspx?id=17404&pi=4709735
    レーシック術後後遺症について
    http://blog.goo.ne.jp/t-naturo/e/c765a11abae061fe5efbf7421d9410fb
    私、大脳削っちゃったの・・・(汗)
    http://ameblo.jp/epirka/entry-11596477021.html
    裸眼ではテレビを見るのもままならず、かといって近くは眼鏡をかけると全くピントが合わないという有様。
    それに加え、夜間視力の極端な低下で以前の眼鏡生活より悪くなってしまった。
    http://blog.goo.ne.jp/jet-rock-44/e/caae19a30f427ad965938c0bcb1e3d2d
    レーシック難民「半沢直樹」
    http://lasik-hanzawa.hatenablog.com/
    レーシック後遺症と向きあうブログ
    http://mayn55.hatenablog.com/

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  140. 140
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    友達がレーシック受けたけど失敗したっぽいって電話してきたんだけども。
    もう私死ぬかもしれないって今の私にそれ言うか?
    https://twitter.com/maruru212/status/321899413041725440

    日の当たるとこは目の前がスパークしたみたいになって目が開けれない、
    暗いとこはいつまでも目が慣れなくて真っ暗なままで何もできないって泣いてるんだけども。
    角膜どころか、虹彩までやられてる感じなんかね。ともあれレーシック怖い。
    https://twitter.com/maruru212/status/321900373411500036

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  141. 141
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レーシックに失敗した有名人
    斉藤隆投手(楽天)
    テレビ東京の「くだまき八兵衛X」という番組で告白。「実はレーシックを受けたが、目の調子が悪いんです、暗いところだと全然見えない
    サインする時もぼやけて見えるし、指が何本かもよく分からない」。井端、一場、吉村、土橋、槙原、松坂、岩村、鈴木尚典に次ぐ悲劇か。
    大リーガーだとジェイギボンズやブライアンマッキャンもレーシック犠牲者である。
    白崎浩之内野手(DeNA2012年ドラフト1位選手)
    DeNAのドラフト1位・白崎浩之内野手(22)=駒大=が大学3年時に受けた視力矯正手術の負の影響に悩まされていることを明かした。同手術で確かに視力は回復した。
    当時、0.2程度だった視力は1.5~2.0になった。
    だが一方で、必要以上に光がまぶしく感じるようになったという。「曇りでもまぶしく感じる」ため、現在でも練習中や試合中にはサングラス着用が欠かせない。
    また、グラウンド外でも、長時間に及ぶテレビ視聴やパソコン操作は極力控えている状況だ。

    http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF

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  142. 142
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レーシックは金儲けである

     勤務医の平均年収は1,141万円です(年収ラボ)。
     一方、品川近視クリニックにあっては、年収4,000万~1億(品川近視クリニックHP)でレーシック専門医の求人広告を出しています。 

     世の中では医師不足が叫ばれています。
     その中で命や病気に関する医療ニーズに答えなければならない医師が、なぜレーシック診療に流れているのでしょうか。
     一目瞭然、お金が儲かるからです。
     
     失礼な言い方ですが、猛勉強して医学部に合格した時の「困った人を助ける」という志がどっかに吹っ飛んだ人がレーシック医である、ということを肝に命じて病院・医師選びをしましょう。

     レーシック医が、自分にとっての最良の手術、選択をしてくれる、なんて甘い考えは持たないようにしましょう。
     レーシック医は自分のところの設備の利点の説明に終始し、他によりよい設備がある医院を紹介しません。
     あなたにはオーバースペックな手術であっても、お金を使わせるためにオーバースペックな手術を受けさせるように仕向けます。
     
     これは、レーシック専門医院も、一般眼科でも同じです。

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  143. 143
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

      





    レーシックの悪評コピペを精力的に貼り付けてる奴は、
    実は眼科医や眼科関係者

    架空のレーシック難民作り乙w
      



    日本のレーシック業者もそうとう汚いけど、
    レーシック潰そうとしてる連中とか、もはや人間の心を失ってる。
    逮捕か精神病院行きがいいレベルと思う

      

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  144. 144
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レーシック被害者 レーシック難民 @したらば
    http://jbbs.livedoor.jp/sports/39786/
    生きさせろ!レーシック難民化する日本人たち
    http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/body/1340388385/l50
    レーシック難民の絶望と恐怖
    http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1341229664/l50
    レーシック体験談
    http://eyeslasik.ps.land.to/cgi-bin/test/read.cgi/lasikbord/1230008403/l50
    レーシックを考えるページ!
    http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html
    【PhaikicIOL】フェイキックIOL 【ICL】Part3
    http://unkar.org/r/megane/1344657349/l50

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  145. 145
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    事故情報データバンクシステム

    http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/

    こちらで  レーシック  と検索してみてください。
    いろいろと 事故情報  が出てきます。事故情報データバンクシステムは、関係機関より「事故情報」「危険情報」を広く収集し、
    事故防止に役立てるためのデータ収集・提供 ...
    このシステムは消費者庁と独立行政 法人国民生活センターが連携して、関係機関の協力を得て実施している事業です。

    レーシックとは角膜屈折矯正手術の一種で、目の表面の角膜にエキシマレーザーを照射し、角膜の曲率を変えることにより視力を矯正する手術である。
    「レーザー照射を本来の場所に収まったままの眼球に施し、角膜を彫り整えること」の語意がある。
    現在、多くの後遺症患者がおり自殺者も出ている、危険な手術である。

    http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF

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  146. 146
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

     





    レーシックの悪評コピペを精力的に貼り付けてる奴は、
    実は眼科医や眼科関係者

    架空のレーシック難民作り乙w
      



    日本のレーシック業者もそうとう汚いけど、
    レーシック潰そうとしてる連中とか、もはや人間の心を失ってる。
    逮捕か精神病院行きがいいレベルと思う






      
       

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  147. 147
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レーシック手術数が激減 ずさん手術でイメージ悪化 医学会対応も不十分
    http://biz-journal.jp/2013/03/post_1680.html
    超ガラガラな品川近視クリニックの院内
    レーシック3ヶ月検査きたけど本田△の影響か??超ガラガラw
    https://twitter.com/pleasureuepon/status/342898878141591552
    先日の品川近視クリニックの混み具合
    「> 品川近視が休日の割に人いなかったことについて詳しく教えて欲しいの!欲しいの!!」
    http://somei2012.hatenablog.com/entry/2013/01/29/225913
    特別覆面座談会・レーシック業界の裏側 どうする?クリニックの閉院
    http://ilasik-info.jp/step04/closure.html
    2013年3月16日号 週刊ダイヤモンド
    「レーシック」の手術数激減 経営難で相次ぐレーシック撤退
    経営難で相次ぐレーシック撤退 月に手術100件が採算ライン
    レーシック手術を行う医療機関の一部は芸能人を使った派手な広告宣伝を展開し、羽振りがいいように見える。
    しかし、総じて経営は厳しく、レーシックからの撤退が増えている。
    http://dw.diamond.jp/articles/-/4640
    レーシックを考えるページ!
    検索条件 キーワード:倒産
    http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs_result-2351.html
    検索条件 キーワード:閉鎖
    http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs_result-31705.html

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  148. 148
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    Nデックも偽装やってるじゃん。

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  149. 149
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    再利用のNデック

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  150. 150
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    事故情報データバンクシステム

    http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/

    こちらで  レーシック  と検索してみてください。
    いろいろと 事故情報  が出てきます。事故情報データバンクシステムは、関係機関より「事故情報」「危険情報」を広く収集し、
    事故防止に役立てるためのデータ収集・提供 ...
    このシステムは消費者庁と独立行政 法人国民生活センターが連携して、関係機関の協力を得て実施している事業です。

    レーシックとは角膜屈折矯正手術の一種で、目の表面の角膜にエキシマレーザーを照射し、角膜の曲率を変えることにより視力を矯正する手術である。
    「レーザー照射を本来の場所に収まったままの眼球に施し、角膜を彫り整えること」の語意がある。
    現在、多くの後遺症患者がおり自殺者も出ている、危険な手術である。

    http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF

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  151. 151
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

     ~レーシック医療の病巣~

    「○○病院は腐っている。バカ殿が君臨する封建社会。」

       ~レーシック医療の病巣~

    「手術は成功した。患者は生活が破壊され人生を亡くした。」

       ~レーシック医療の病巣~

    「レーシックの後遺症に悩まされ患者は地獄、医者は責任逃れの患者のタライ回しに。」

       ~レーシック医療の病巣~

    「院内感染の恐怖。感染症の恐ろしさ。」

       ~レーシック医療の病巣~

    「医療ミスが起こったら、まず隠蔽を考える。」

       ~レーシック医療の病巣~

    「レーシック後遺症患者は地獄。レーシック医師はこれで給料出るんだからいい職場だ。」

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  152. 152
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レーシックはメリットだけでは無く、高いリスクがあります。 ご検討中の方は是非下記知恵ノートをご一読下さい。
    レーシック難民について
    http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n45134
    【レーシック】本当は怖いレーシック/LASIK(角膜屈折矯正手術)
    http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n62191
    レーシック難民の叫び(リンク集)
    http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n127115
    レーシック手術のレーシックとは何ですか? 〇「レーシック難民」 で検索すると真実の情報がでてきます。
    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1179601646
    読むには5分程度有れば十分です。 読まず(理解せぬまま)に施術後一生後悔される事にならぬ事を祈ります。
    ちなみに2名の方が「レーシック」に関してよくコメントされていますが、
    ご覧になれば解ると思いますが、品川の広報関係者と推察されます。
    ai19910801さん
    http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=ai19910801
    alts1223さん
    http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=alts1223
    十分ご注意下さい。

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  153. 153
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    消費者庁 認証済みアカウント @caa_shohishacho

    レーシック手術による重症事故など32件の重大事故等を公表しました。
    https://twitter.com/caa_shohishacho/status/395796663874236416
    http://www.caa.go.jp/safety/pdf/131031kouhyou_3.pdf

    事故情報データバンクシステム

    http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/

    こちらで  レーシック  と検索してみてください。
    いろいろと 事故情報  が出てきます。

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  154. 154
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ニッポン消費者新聞
    「レーシック手術後遺症被害者、多数潜在化」
    「美容医療へシフト、誇大広告も」 「リスク伝えず指針も無視」
    http://mitani-h.net/wp/wp/wp-content/uploads/2013/10/20131017160816.pdf
    ニッポン消費者新聞10月1日号ダイジェスト - 日本消費者新聞社
    2013年10月1日 - WEBニッポン消費者新聞 ...
    レーシック手術 後遺症被害者、多数潜在化 ~美容医療へシフト、誇大広告も リスク伝えず「指針」も無視~
    http://www.jc-press.com/bkmumber/131001.htm
    20130924【レーシック手術に関する厚生労働省および消費者庁への申し入れに関する記者会見】
    http://www.youtube.com/watch?v=nUwI-mshnk8

    youtube nUwI-mshnk8

    軽快モード(Youtube)
    [!] OFF にするとyoutubeはスレの中で再生します

    BLOGOS レーシックの件、厚生労働省及び消費者庁に申入れ
    http://blogos.com/article/70653/
    産経新聞でもレーシック難民の問題を記事化
    レーシック手術の後遺症深刻 夜間視力低下、自律神経に変調…
    http://sankei.jp.msn.com/life/news/130925/bdy13092501030001-n1.htm
    WSJ 後遺症の実態調査を=レーシック手術で要望
    http://jp.wsj.com/article/JJ12564688234932794133719166579620082426005.html
    レーシック手術の後遺症深刻 夜間視力低下、自律神経に変調…SankeiBiz(サンケイビズ)は産経新聞グループの総合経済情報サイト
    http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130925/ecb1309250854000-n1.htm

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  155. 155
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    随分と探し出してきたもんだ
    感心

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  156. 156
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

       
    眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
    現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

    眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
    見るに耐えない人間のカスばかりだ。

    白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
    1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
    研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
    こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
    そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
    幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

    学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
    こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
    眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
    目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
    その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
    レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
    専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
    専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
    眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。

    業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
    わずか数時間の講習で受講証など出して、
    さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
    とても医療とは言えないだろう。

    この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
    まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
    幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである

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  157. 157
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    なぜ貼り付けてるかわからんが、
    現状眼科ディーラー経由でエキシマ売上ることは
    まずないよ。メーカー直だよ

    AA切替 sage
  158. 158
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    2ちゃんねるを定期的に巡回、書き込みして、
    レーシックが悪いものだと思い込ませようと情報操作している人物、
    団体を特定するため調査をはじめたので、気長に待っていて下さい。

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  159. 159
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ↑ 悪質なステルスマーケティングを駆使しているのが「レーシック手術」業界である。
    その手法はなんとゴーストライターによるブログやmixiでのヤラセ記事から
    Twitter、2ちゃんねるなどでのサクラ常駐行為、またレーシック手術失敗例を
    徹底したSEO対策で隠蔽するなど多岐に渡り、極めて悪質だ
    レーシック手術業界はまさに日本の悪質「ステマの代表」と言えるだろう。
    ネットの検索ではレーシックを求める人々をだますための、詐欺的な工夫がなされている。
    Google 先生さえも手玉に取るような、巧妙な方法。IT技術をうまく悪用している。
    ……これは、医療詐欺のなかでも、筆頭の悪質さだろう。
    レーシック業者のSEO対策やリスティング広告はかなり凄い。
    結構な額のSEO対策費用をかけていると思われそこに、
    レーシックに対するデメリット記事が混ざって表示されるのは、
    効果(契約等)低下に繋がり、良く思っていないのだと思う。 。
    SEO「レーシック」ワードで1ページ目に復活?!SEO担当者の弛まぬ努力にねずみより大きな拍手!
    http://seomania.i-nav.info/2013/08/lasik-recover.html

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  160. 160
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    厚労省は指導なり規制はしないのか?

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  161. 161
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    消費者庁 認証済みアカウント @caa_shohishacho

    レーシック手術による重症事故など32件の重大事故等を公表しました。
    https://twitter.com/caa_shohishacho/status/395796663874236416
    http://www.caa.go.jp/safety/pdf/131031kouhyou_3.pdf

    事故情報データバンクシステム

    http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/

    こちらで  レーシック  と検索してみてください。
    いろいろと 事故情報  が出てきます。

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  162. 162
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

       
    眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
    現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

    眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
    見るに耐えない人間のカスばかりだ。

    白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
    1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
    研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
    こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
    そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
    幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

    学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
    こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
    眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
    目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
    その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
    レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
    専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
    専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
    眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。

    業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
    わずか数時間の講習で受講証など出して、
    さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
    とても医療とは言えないだろう。

    この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
    まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
    幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである

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  163. 163
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    林癌で新歳のための

    バスみたが、あれヤバいっす。
    震災の時に悠長に視力や緑内障診察してるバカいねーだろ!!

    復興費無駄遣い
    血税なのに


    内部も
    チョー一級品+電子カルテまで入れて

    その上オウディオシステムまで

    なんかおかしくね!?

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  164. 164
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レーシックなんてするんじゃなかった はてな支部

    http://hatenablog.com/g/11696248318753046971

    レーシック難民を救う会(被害者の会) twitter

    https://twitter.com/lasik_victims

    レーシック難民 twitter

    https://twitter.com/search?q=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9B%A3%E6%B0%91&src=typd&f=realtime

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  165. 165
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

       
    眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
    現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

    眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
    見るに耐えない人間のカスばかりだ。

    白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
    1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
    研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
    こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
    そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
    幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

    学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
    こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
    眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
    目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
    その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
    レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
    専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
    専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
    眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。

    業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
    わずか数時間の講習で受講証など出して、
    さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
    とても医療とは言えないだろう。

    この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
    まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
    幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。

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  166. 166
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    暇人

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  167. 167
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    それな

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  168. 168
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    三行で

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  169. 169
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レーシックに失敗した有名人
    斉藤隆投手(楽天)
    テレビ東京の「くだまき八兵衛X」という番組で告白。「実はレーシックを受けたが、目の調子が悪いんです、暗いところだと全然見えない
    サインする時もぼやけて見えるし、指が何本かもよく分からない」。井端、一場、吉村、土橋、槙原、松坂、岩村、鈴木尚典に次ぐ悲劇か。
    大リーガーだとジェイギボンズやブライアンマッキャンもレーシック犠牲者である。
    白崎浩之内野手(DeNA2012年ドラフト1位選手)
    DeNAのドラフト1位・白崎浩之内野手(22)=駒大=が大学3年時に受けた視力矯正手術の負の影響に悩まされていることを明かした。同手術で確かに視力は回復した。
    当時、0.2程度だった視力は1.5~2.0になった。
    だが一方で、必要以上に光がまぶしく感じるようになったという。「曇りでもまぶしく感じる」ため、現在でも練習中や試合中にはサングラス着用が欠かせない。
    また、グラウンド外でも、長時間に及ぶテレビ視聴やパソコン操作は極力控えている状況だ。

    http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF

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  170. 170
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    病気の治療法の研究は通常大学病院を初め、様々な研究機関が行なうものです。
    所がこの「過矯正」の治療は特殊な状況に置かれているのです。
    ①まず日本の眼科学会は近視を病気とは認めていません。
    従って普通の眼科医師達は屈折矯正手術(レーシック等)を本気で勉強しません。
    ②更に日本では順天堂大学・佐藤教授が1939年に世界に先駆けて屈折矯正手術行ないましたが、10年後に角膜が白濁し失敗してしまいました。
    この事が大きなトラウマとなり、屈折矯正手術に対するかたくななまでの抑制となり、研究すらタブー視する傾向を強めていったのです。
    ③2000年にやっとレーシック手術が解禁されましたが、まともな眼科医師たちはこれに見向きもせず、日本で実際にレーシック手術を行ったのは、「美容外科系」からの転入組医師達でした。
    つまり日本の眼科学会はレーシック手術に前向きではなく、さらにレーシック失敗による被害者の治療など、誰も本気では研究していないと言う事です。
    本来レーシック手術の被害者達の治療は、レーシック手術を行ったクリニックがするべきものです。しかし再手術は最初の手術の何倍も難しく、成功する可能性もずっと少ないのです。
    日本のレーシック手術を行なってきた「美容外科系」からの転入組医師達が、出来れば手を出したくない程レーシック被害者の治療は難しいのです。
    驚くことにレーシック難民のブログを見ていると、長期保証をしているにもかかわらず、被害者への治療をほとんどしてくれない所さえあるようです。
    「しばらく様子を見ましょう。」はこういうクリニックの常とう文句です!!
    このように一旦レーシック手術で被害者が出ると、それを治療する受け皿が今の日本にはないのです。だからレーシック難民は救われないのです。

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  171. 171
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    浜松の乱って何だよ?

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  172. 172
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レーシック難民 独占インタビュー 
    http://www.youtube.com/user/aoiland?feature=watch

    youtube 123aBC

    軽快モード(Youtube)
    [!] OFF にするとyoutubeはスレの中で再生します

    レーシック難民 失敗 失明 体験談 自殺 私達を助けて下さい。
    http://www.youtube.com/watch?v=T5dsDKNgClw
    レーシック難民 独占インタビューPart2
    目が痛い。近方視力、色覚、深視力、動体視力、暗視力などメチャクチャです。
    見え方のバランスがおかしくなりました。色のコントラストが低下し、
    http://www.youtube.com/watch?v=REwjyzUGg5M
    レーシック難民 独占インタビューPart3
    恐ろしいハロ・グレア→鬱 外出はまぶし過ぎるのでサングラスが手放せません。
    暗い所ではちっとも見えないし、不正乱視でモノが二重に見えます。ドライアイや充血、
    http://www.youtube.com/watch?v=pQ6nMoK9emE
    レーシック難民 独占インタビューPart5
    頭痛吐き気めまい、身体のしびれ、動悸、不眠症状 目の痛み。本当に地獄です。術後、
    病院への道中で失神し救急車で運ばれたこともあります。死の恐怖を感じる事さえあります。
    http://www.youtube.com/watch?v=6ldsw98vwT4&feature=relmfu

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  173. 173
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ニッポン消費者新聞
    「レーシック手術後遺症被害者、多数潜在化」
    「美容医療へシフト、誇大広告も」 「リスク伝えず指針も無視」
    http://mitani-h.net/wp/wp/wp-content/uploads/2013/10/20131017160816.pdf
    ニッポン消費者新聞10月1日号ダイジェスト - 日本消費者新聞社
    2013年10月1日 - WEBニッポン消費者新聞 ...
    レーシック手術 後遺症被害者、多数潜在化 ~美容医療へシフト、誇大広告も リスク伝えず「指針」も無視~
    http://www.jc-press.com/bkmumber/131001.htm
    消費者庁 認証済みアカウント @caa_shohishacho
    レーシック手術による重症事故など32件の重大事故等を公表しました。
    https://twitter.com/caa_shohishacho/status/395796663874236416
    http://www.caa.go.jp/safety/pdf/131031kouhyou_3.pdf
    レーシック難民を救う会(被害者の会) twitter
    https://twitter.com/lasik_victims
    レーシック難民 twitter
    https://twitter.com/search?q=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9B%A3%E6%B0%91&src=typd&f=realtime

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  174. 174
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    枚挙に暇がないとはこのことだな

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  175. 175
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    〇近視手術の後遺症対策研究会
    真実を伝えている数少ないサイト。バナー広告やアフィリエイトがないのでとてもシンプル、すっきり見られるサイトです。
    レーシックのデメリットも包み隠さず伝えている貴重なサイト。
    【とくダネ!】 フジテレビ 2009.8.3 放送 の映像もアップされています。
    http://www.optnet.org/syujyututaisaku/

    【とくダネ!】
    フジテレビ 2009.8.3 放送
    「レーシック手術の落とし穴 “2.0なのに
    見えない・・・”体験者が語る“過剰矯正”の恐怖 」
    このテレビ番組は、このサイトにも紹介していますレー
    シック難民オフ会のメンバー9人のかたがたも東京でテ
    レビ局からの取材に協力されて、フジテレビにより製作
    放映されたもので、医療ジャーナリストの伊藤隼也氏が監修されました。
    ちなみにメンバー9人が手術を受けたクリニックは
    品川近視クリニック5名、神戸クリニック1名、錦糸眼科1名、他眼科2名です。

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  176. 176
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    浜松の乱って何だよ?

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  177. 177
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    略して浜乱だよ玉蘭

    AA切替
  178. 178
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    浜乱って何だよ?

    AA切替
  179. 179
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    浜松の乱の略では?

    AA切替 f3 >>181 >>183 >>188
  180. 180
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    常勤医師求人 眼科 (レーシック医師)常勤医師求人 眼科 (レーシック医師)
    夜間当直 無  
    給与等(税込) 4,000万円~1億円(年俸例)
    https://www.doctor-vision.com/full_times/201208070001/detail/
    レーシック医師の年収4000万円~年収1億円以上。手術に失敗しても返金なし「手術翌日から地獄が始まった」と訴える被害者たち、これで医療といえるのか。
    http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-11355.html
    合コン不況でもイケイケな「眼科医」は"診察プレイ"がお好き!?
    http://biz-journal.jp/2012/05/post_130_2.html
    眼科医が絶好調なワケとは?
    そうこう話をしながらも、先生方は次々とお高そうなワインを空けていきます。
    私たちもグビグビといただきながら、内心「羽振りがいいなぁ」と思っていました。
    そして次第にほどよくお酒が回ってくると、先生方のトークも大胆に......。
    「やっぱりレーシックは最高!」
    「節税対策が大変だぁ ナンチャッテ!」
    と、笑いの絶えない先生方。
    どうやら、彼らは自身のクリニックでレーシックを行っているようです。
    なるほど! バブリーの源は「レーシック」だったのです! 
    でも、ふと思い起こせば、男性陣は「全員メガネ男子だった」という摩訶不思議もありつつ......。
    医道審議会 行政処分者
    【医業停止2年6月】
    東京都千代田区、品川近視クリニック、増渕敦(44)=児童買春など
    http://myamebabackup.seesaa.net/article/107516099.html
    【社会】17歳女子高生買春容疑で東京・練馬の医師逮捕 医師は「モデルの謝礼」と否認 沖縄
    沖縄県警豊見城署は13日、東京都練馬区南大泉3、眼科医、増渕敦容疑者(43)を
    児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕した。
    世の中では医師不足が叫ばれています。 その中で命や病気に関する医療ニーズに答えなければならない医師が、なぜレーシック診療に流れているのでしょうか。
    一目瞭然、お金が儲かるからです。 失礼な言い方ですが、猛勉強して医学部に合格した時の「困った人を助ける」という志がどっかに吹っ飛んだ人がレーシック医である。
    お医者さんでレーシックを受けたとほとんど聞かないのはそのリスクを承知しているからです。
    http://resikunanmin.kan-be.com/kobetu0005.html

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  181. 181
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>179
    浜松の乱って何だよ?

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  182. 182
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

       
    眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
    現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

    眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
    見るに耐えない人間のカスばかりだ。

    白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
    1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
    研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
    こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
    そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
    幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

    学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
    こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
    眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
    目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
    その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
    レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
    専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
    専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
    眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。

    業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
    わずか数時間の講習で受講証など出して、
    さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
    とても医療とは言えないだろう。

    この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
    まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
    幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。

    AA切替
  183. 183
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>179
    浜松の乱って何だよ?

    AA切替 sage
  184. 184
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    地震じゃないか、よく大きいのがくる

    AA切替
  185. 185
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レーシックなんてするんじゃなかった はてな支部
    http://hatenablog.com/g/11696248318753046971
    嫁ができるまで淡々と更新するよ淡々と更新するつもりがレーシック難民になりまして…
    http://somei2012.hatenablog.com/
    くろねこの涙 - レーシック難民になってからの記録
    http://d.hatena.ne.jp/Kuroneko773/
    バッジョのレーシック難民になってしまったのか・・・どうしよう
    http://roberutobajjio.hatenablog.com/
    三十路迷走記 三十路を前に迷走し、三十路を過ぎて途方に暮れる毎日  「レーシック難民」なのか!?
    http://misoji-meisouki.hatenablog.com/
    ハルコのレーシック後遺症に負けない
    http://haruco-lasik.hatenablog.com/
    禁止・強制、「ダメ、ゼッタイ。」備忘録的にレーシック後遺症の記録を綴っていきます
    http://red-one.hatenablog.com/
    イントラレーシック後悔日誌
    http://blog.goo.ne.jp/yoshihiko
    レーシック失敗のブログ
    http://lasik-failure.seesaa.net/
    助けてください!!
    http://www.cosp.jp/profile_diary.aspx?id=17404&pi=4709735
    レーシック術後後遺症について
    http://blog.goo.ne.jp/t-naturo/e/c765a11abae061fe5efbf7421d9410fb
    私、大脳削っちゃったの・・・(汗)
    http://ameblo.jp/epirka/entry-11596477021.html
    裸眼ではテレビを見るのもままならず、かといって近くは眼鏡をかけると全くピントが合わないという有様。
    それに加え、夜間視力の極端な低下で以前の眼鏡生活より悪くなってしまった。
    http://blog.goo.ne.jp/jet-rock-44/e/caae19a30f427ad965938c0bcb1e3d2d
    レーシック難民「半沢直樹」
    http://lasik-hanzawa.hatenablog.com/
    レーシック後遺症と向きあうブログ
    http://mayn55.hatenablog.com/

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  186. 186
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    列挙だけしていってもな

    AA切替
  187. 187
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レーシック手術数が激減 ずさん手術でイメージ悪化 医学会対応も不十分
    http://biz-journal.jp/2013/03/post_1680.html
    超ガラガラな品川近視クリニックの院内
    レーシック3ヶ月検査きたけど本田△の影響か??超ガラガラw
    https://twitter.com/pleasureuepon/status/342898878141591552
    先日の品川近視クリニックの混み具合
    「> 品川近視が休日の割に人いなかったことについて詳しく教えて欲しいの!欲しいの!!」
    http://somei2012.hatenablog.com/entry/2013/01/29/225913
    特別覆面座談会・レーシック業界の裏側 どうする?クリニックの閉院
    http://ilasik-info.jp/step04/closure.html
    2013年3月16日号 週刊ダイヤモンド
    「レーシック」の手術数激減 経営難で相次ぐレーシック撤退
    経営難で相次ぐレーシック撤退 月に手術100件が採算ライン
    レーシック手術を行う医療機関の一部は芸能人を使った派手な広告宣伝を展開し、羽振りがいいように見える。
    しかし、総じて経営は厳しく、レーシックからの撤退が増えている。
    http://dw.diamond.jp/articles/-/4640
    レーシックを考えるページ!
    検索条件 キーワード:倒産
    http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs_result-2351.html
    検索条件 キーワード:閉鎖
    http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs_result-31705.html

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    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>179
    浜松の乱って何だよ?

    AA切替 f1 >>193
  189. 189
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    2013年3月16日号 週刊ダイヤモンド
    「レーシック」の手術数激減 経営難で相次ぐレーシック撤退
    経営難で相次ぐレーシック撤退 月に手術100件が採算ライン
    レーシック手術を行う医療機関の一部は芸能人を使った派手な広告宣伝を展開し、羽振りがいいように見える。
    しかし、総じて経営は厳しく、レーシックからの撤退が増えている。
    http://dw.diamond.jp/articles/-/4640

    眼科医院の世界では、レーシックの手術数の減少が続いているようです。
    一説では30~40%の減少という話も聞きます。お伺いしている医院でも
    前年の半分の手術眼数という医院も珍しくなく、感染症後のイメージ払拭が
    完了していないことを感じさせます。
    まだレーシックを導入されていない医院も多いですが、
    レーシック用手術機 器は、中古市場にも出始めているようです。
    医療機器メーカーの方には申し訳ない情報ですが、かなり安く出ているよう
    です。一部の医療機関では年間保守料が維持できずに、レーシックを手放す
    という医院も見られますし、外資系の金融機関からの資金援助を受けていた
    医療機関も資金繰りが悪化しているようです。さらに景気の後退と収入の減
    少がレーシック離れを加速させているようです。
    レーシックを受ける年齢も20~30代と国の保護を一番受けにくく、景気
    の波を一番受けやすい層であることもレーシック減少に加速させているよう
    です。

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    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ここまでレスあると同情の余地がなく
    不思議とうざく感じる

    AA切替 sage
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    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    浜松の乱って何だよ?

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  192. 192
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

       
    眼科は、人間のクズが上に立って牛耳っていて、組織が腐りきっているから、
    現状の組織を全て潰して、新たに他科のメンバーが集まってイチから立て直した方がいい。

    眼科の今の幹部は、レーシックのみならず、白内障や網膜の手術でボロ儲けした、
    見るに耐えない人間のカスばかりだ。

    白内障の手術は3分で終わる簡単な手術だなどと宣伝してるバカな眼科医も多いが、
    1日にたくさんの手術をこなしてボロ儲けして、
    研修医に回すべき症例をすべてふんだくってのし上がった肥えた豚に過ぎない。
    こんな状態では研修医が入ってくるはずがない。
    そして、裏に回っては手術の保険点数が下がらないように根回しするなど、
    幹部の眼科医は、本当に醜い背徳者ばかりだ。

    学会の学術レベルが他科に比べて極端に劣っているのも、
    こうしたクズが牛耳っているからに他ならない。
    眼科に関しては専門医制度も、医療を腐らせる一要因にしかなっていない。
    目という単独の孤立した組織は、その性質上、間違った診療をおこなっても、外からばれにくい。
    その目に携わる眼科の幹部が腐りきっているのだから目も当てられないのだ。
    レーシックなど叩かれているが、それよりももっと一般人が何をされたか判断しにくい目の奥の診療など、
    専門医という名目で、かえって悪戯が許されているのが現状なのである。
    専門医が専門医以外の医者の診療を馬鹿にして吊るし上げにして、自らの身を守っているのは
    眼科ぐらいかもしれない。本当に腐りきった人間ばかりだ。

    業者とつるんで、講習会を開いては会員から金をふんだくって、
    わずか数時間の講習で受講証など出して、
    さぞ手術のうまい医者の証明みたいな感じでホームページで宣伝しているのも眼科の特徴。
    とても医療とは言えないだろう。

    この腐りきった現状の日本の眼科組織では、眼科を途中でやめていった者の方がまともと言える。
    まずは、教育という名目で金をふんだくる眼科の学会や講習会、専門医制度などは直ちに廃止して、
    幹部の眼科医は全て辞めさせて総解散し、他科の医者によってイチから立て直すべきである。

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    >>188
    略して浜乱だよ 玉蘭

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    浜乱って何だよ?

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  195. 195
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    浜松の乱の略では?

    AA切替 f1 >>197
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    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    〇近視手術の後遺症対策研究会
    真実を伝えている数少ないサイト。バナー広告やアフィリエイトがないのでとてもシンプル、すっきり見られるサイトです。
    レーシックのデメリットも包み隠さず伝えている貴重なサイト。
    【とくダネ!】 フジテレビ 2009.8.3 放送 の映像もアップされています。
    http://www.optnet.org/syujyututaisaku/

    【とくダネ!】
    フジテレビ 2009.8.3 放送
    「レーシック手術の落とし穴 “2.0なのに
    見えない・・・”体験者が語る“過剰矯正”の恐怖 」
    このテレビ番組は、このサイトにも紹介していますレー
    シック難民オフ会のメンバー9人のかたがたも東京でテ
    レビ局からの取材に協力されて、フジテレビにより製作
    放映されたもので、医療ジャーナリストの伊藤隼也氏が監修されました。
    ちなみにメンバー9人が手術を受けたクリニックは
    品川近視クリニック5名、神戸クリニック1名、錦糸眼科1名、他眼科2名です。

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    >>195
    浜松の乱って何だよ?

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    略して浜乱だよ 玉乱

    AA切替 f2 >>201 >>205
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    浜乱って何だよ?

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