医療業界 < 会社・職業🏮
  1. 1
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    語れ

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    AA切替 sage
  2. 600
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    新社長がどこまでできるか期待したいよね。
    移転で人生壊された人たくさんいるの見えてるのかな?

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  3. 601
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>599
    そういうことであれば、弊社の営業マンは柔軟な対応をしたのではないかと考えます。
    自社から帳合先を通して納品したいところを、入荷遅延などの理由などで他社さんからの納品を薦めているわけですので。
    本当は営業マンは売りたい、いくらでも納品したいんです。
    主因についてはここには書けないことですので、担当の営業マンと一度じっくり話をしてみていただけませんでしょうか。

    AA切替 sage
  4. 602
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>599 別板から
    https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bio/1498424230/630-640
    落葉🍂 医療機器の営業マン集まれ part8 (2)

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  5. 603
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    「One Philips」を前面に出していますが、本家とレスピロでは待遇が違いすぎる。
    本家の社用車はホンダのシャトルにランクアップされました。レスピロではプロボックスに格下げされました。
    給与も違います。レスピロは本家の奴隷です。
    社内備品1つ取っても、レスピロは本家のお下がりのデスクや棚を頂いて大事に利用しています。

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  6. 604
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    私の知ってる40代のエレクトと40代のピロニクスじゃ倍近く手取り違うよ
    扱っているモノが違うけど、待遇そのものが全く違う

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  7. 605
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    エレクトロ→外資、高待遇、有給も使える
    レスピロ→なんちゃって外資、低賃金、有給使えるはずがない、残業100時間越えが当たり前、体育会系バカ上司だらけ

    レスピロ辞めて不動産屋に転職したけど、巷ではブラックと言われてる不動産屋でさえ余裕と感じるわ。
    ちなみに、給料は倍になりました。

    AA切替
  8. 606
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レスピロ在籍7年目。基本級が1年目に比べて1万円も増えました^_^
    毎年二千円弱、ベースアップしてます。
    待機当番出まくってやっと手取り20万いきます。
    年々、入社してくる人間の質が落ちてます。
    レスピロには入社してしない事をお勧めします。
    地場のディラーのほうが余程、待遇良いですよ

    AA切替 f1 >>607
  9. 607
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>606
    質が下がったならどの辺が?
    管理の阿部は不明機を出してコールセンターから管理部。
    不明機を隠す為に配属されたのかね。
    こんな馬鹿を置いて置ける余裕があるのかね。この糞バカより新入社員の方がよっぽどまし

    AA切替 sage
  10. 608
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>595
    だから何?
    それとも本人?
    だとしたら仕事をまずしろよ。菓子を休み時間でもないのに買いに行くのはおかしいだろ。
    職務放棄だ

    AA切替 sage
  11. 609
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    妄想戦士オバンジャー!深夜のレスならオバンジャーに任せろ!!

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  12. 610
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    バブル入社組で残ってる人っている?いればもう部長クラスか

    AA切替 f1 >>611
  13. 611
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>610
    泡のように弾けて消えていった

    AA切替 sage
  14. 612
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    川越いい所1度はおいで
    窓がないから昼か夜かもわからない。
    雨も雪もわからないので倒れるまで仕事に没頭できる環境。
    周りは田んぼしかないので、土の匂いが感じられ、カエルの大合唱に癒される。
    飯は中国人経営の激安爆盛り台湾料理屋一択なので心配なし
    夜遅くになっても、定価のカップラーメンの自販機もあるから餓死はしないね!
    帰りは、バスが一時間に1本もあるよ。そのバス停までは真っ暗な雑草が生い茂る道を歩かされるので、レイプ犯も犯罪し放題だよ。
    車通勤もあるけど、遠い駐車場になれば心霊スポット並の沼を毎日歩けるので、お化け屋敷なんかいらないね!毎日がアトラクション!
    とにかく募集かけても応募がないので、万年人手不足どんなに働いても仕事はなくならないよ!

    AA切替 f1 >>613
  15. 613
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>612
    最終行についてはどこも同じじゃないの

    AA切替 sage
  16. 614
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ハローワーク
    https://www.hellowork.careers/%E6%B1%82%E4%BA%BA?q=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9%E5%90%88%E5%90%8C%E4%BC%9A%E7%A4%BE
    ・7/26付 2件 ←New!!
    ・7/11付 12件
    ・6/15付 65件
    ・5/23付 2件
    ・4/28付 1件
    ・4/14付 2件
    ・4/3付 5件
    ・3/30付 2件
    ・3/27付 55件
    (2016年 参考)
    ・12/19付 42件
    ・12/16付 1件
    ・12/7付 18件
    ・12/1付 2件
    ・10/12付 3件
    ・10/11付 6件

    募集件数は、募集開始日から暦月で3ヶ月間が有効、各月末までの募集総数まとめ

    ~2017年~
    7月末 81名
    6月末 75名
    5月末 67名
    4月末 65名
    3月末 57名
    2月末 63名
    1月末 63名

    ~2016年~
    12月末 72名

    AA切替 f2 >>615 >>616
  17. 615
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>614
    そういうのいいから

    AA切替 sage
  18. 616
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>614
    年明けに募集数が減ったのにまた増えてきてるってことは皆も辞めてるんだろう?
    悪夢の昨年末より今の方がヤバそうでさっさと抜けててマジ良かった
    負担が増えてるのに給料上がらず責任だけは重い!と言ってる他県の同期も今転職活動中だよ
    「お前が抜けても誰も困らないからさっさと辞めろ!」と息巻いてた某ブロック長には失笑する他ないね

    AA切替 sage f1 >>618
  19. 617
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レスピロだけ別の板作った方がいいんじゃない?

    AA切替 f1 >>620
  20. 618
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>616
    抜け忍は黙ってろ

    AA切替
  21. 619
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レスピロに足引っ張られてうざいと感じたエレクトロの人が立てるだろそのうち

    AA切替 sage
  22. 620
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>617
    こんな時の為のOne Philipsだろ?

    AA切替
  23. 621
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そんな中、セコセコ家電を売ってる俺が通りますよ。

    AA切替 sage f1 >>622
  24. 622
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>621
    歯ブラシとノンフライヤー売れるじゃんやったね!!!!!!!!1

    AA切替
  25. 623
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ヨドでもビックでも行けば分かるだろうけど、売り場で面取りするのが大変なんだよ。
    P製品は置かせてもらえるだけありがたいと思え!みたいな扱い。
    去年までは売れっていう上からのプレッシャーが半端なかったけど、今年になってからそれがなくなって拍子抜けしてる。

    AA切替 sage
  26. 624
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    家電スレはさすがに別にあるんじゃないか?

    AA切替
  27. 625
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ワン・フィリップスです。

    AA切替 sage
  28. 626
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ああそうだな

    AA切替
  29. 627
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    家電部門はアウトソーシングしててP社は直接販売にタッチしてないんじゃなかったっけ?

    AA切替
  30. 628
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    年収ベースで40~50%上がる見込みが無ければ年明けに転職する予定
    求められていることへの対価が上がらなさ過ぎる状況が続き過ぎだ
    あと3ヶ月様子見しても11月半ばには最終判断ができるので、余裕をもって事前通告できるね

    AA切替 sage
  31. 629
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    年収ベースで40~50%上がる見込みが無ければ年明けに転職する予定
    求められていることへの対価が上がらなさ過ぎる状況が続き過ぎた
    あと3ヶ月様子見しても11月半ばには最終判断ができるので、余裕をもって事前通告できるね

    AA切替 sage
  32. 630
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    いつになったら業界平均並みにまで給与水準が上がるのか

    4~6月GDP 年率+4.0% 6期連続プラス | NHKニュース
    http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170814/k10011099011000.html

    AA切替
  33. 631
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    むりだわ

    AA切替 sage
  34. 632
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そんな簡単に無理とか言うなよ
    今すぐに改善するのは無理かもしれないけど後数十年のうちに変わるかも知れないぞ

    AA切替
  35. 633
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    結局、家電部門って残ってるの?
    全部アウトソース?

    AA切替 sage
  36. 634
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    来年までもたない

    AA切替 sage
  37. 635
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ダップ(DAP)っていうダサイ部署名だった。結局部署ごとなくなって部員はほぼ全員リストラされたんじゃなかったかな。
    「こんなもん誰が買うんだろう?」ってな物しか売ってなかった希ガス。今部署があるんじゃ当時リストラされた人が浮かばれないな。

    AA切替
  38. 636
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    サップ(SAP)っていうダサイ名前の前時代的なシステムを15年近くしゃぶり続けてる化石企業の悪口はそこまでだ

    AA切替 sage
  39. 637
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    やりがいのあるいい会社だと思うんだけどなぁ
    給料が80~120%上がったら言うことないんだけどね

    AA切替
  40. 638
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    俺もそう思うよ。ダメな会社ほど伸びしろがあるし、改善に関われるチャンスがあるから。
    そうだね、確かにもう少し給料貰えないとモチベーション保てないな。

    AA切替 sage
  41. 639
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    皮肉というスパイスが効いたいいレスですね!
    手取りベースで8割増えたら同業種平均に追いつけそう!
    ダメなところを提議しても改善されないことだらけなのはもう諦めよう

    AA切替 sage
  42. 640
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    Leanとか言われてるけど、そもそも改善って会社を良くしようという意欲だよね。
    面倒なことを挙げるのはただの愚痴であって生産的じゃない。
    で、会社を良くしようという意識は会社から良くされなきゃ出てこない。すなわち賃金ね。
    堤さんになって期待してるよ。
    あと、揉み消し大好きで公務員化した本社の粛清もね。

    AA切替 sage f2 >>642 >>643
  43. 641
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除
    AA切替
  44. 642
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>640
    そこまでやる気ないから諦めろ
    出る杭は保身しか考えない輩に打たれて終わる

    AA切替
  45. 643
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>640
    身近に居るセンター長と同じ物言いで笑う
    「そもそも」、「すなわち」、「で、」、「あと、」などを多用し、自分に都合が良いように話の流れをぶった切ってまで会話に入り込もうとする屑
    理解できないかも知れないだろうけど、要点は簡潔にまとめると伝わりやすいよ

    面倒だから改善する気ない!
    給料安いやる気なくなる!
    本社仕事しろ!
    でOK

    >>揉み消し大好きで公務員化した本社の粛清もね。
    ↑「面倒なことを挙げるのはただの愚痴であって生産的じゃない」んじゃなかったっけ?

    AA切替 sage
  46. 644
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ブロック、支店、営業所の当たり外れの差が大きいね

    AA切替
  47. 645
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ピロの営業マンってレベル的にどうなの?他社と比較して。

    AA切替 f1 >>646
  48. 646
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>645
    ピロと呼ばれるのは嫌だがピンキリ
    営業所内で見ていてもピンキリ

    AA切替 sage f1 >>650
  49. 647
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ブラックす・レスピロニクス

    AA切替
  50. 648
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レスピロは、他の一般的な医療機器メーカーと比べると専門知識は浅いし、別にオペ立会いがあるわけじゃないから、仕事の質が相対的に低い。
    本人たちは頑張ってるんだろうけど、利益率もそんなに高くないし、マジで医療やりたいなら、製薬会社のMRやった方がまだまし。

    AA切替 sage f1 >>651
  51. 649
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bio/1498424230/967-
    落葉🍂 医療機器の営業マン集まれ part8 (2)
    2016/11/1に入社した彼がとうとう動くそうですよ

    AA切替 sage
  52. 650
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>646
    どこの会社もピンキリだよね。
    相対的に見てどうなのかな?

    AA切替
  53. 651
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>648
    やっぱりそうなんだ。仕事の質は相対的に低いんだね。医療機器業界入るなら、オペ立会いとかがある専門性の高い会社を狙うべきなのかね?

    AA切替
  54. 652
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    こんな場所での話題を真に受けずに、どうして社員になって社内で質問したり体験しないの?

    AA切替
  55. 653
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    新スレ
    https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bio/1503667024/
    医療機器の営業マン集まれ part9 (397)

    AA切替 sage
  56. 654
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    昼終わりage

    AA切替
  57. 655
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    物流系の職場はどうですか?

    AA切替 f1 >>656
  58. 656
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>655
    N村に逆らったら最後ということだけ覚えてるおけ。

    AA切替 f1 >>657
  59. 657
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>656
    部門トップの人なのかな?
    営業の離職率は高そうだけど、物流系はどうなのか聞きたい。

    AA切替
  60. 658
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    無能ババアに存在価値ある?

    AA切替
  61. 659
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    存在価値はある

    AA切替
  62. 660
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ここに書き込んだ人達にひとこと言っておく
    ネットの書き込みが非匿名化(登録制)になれば、登録申請した人は過去の書き込みも全て実名かそれに似た物になるからな?
    わかったら良いことはともかく悪いことは書くなよ

    AA切替
  63. 661
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    それじゃネットの意味ねーじゃん?w

    AA切替
  64. 662
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    自分も離職率が知りたい。
    転職会議などを読むと全般的に高そうだが・・・

    AA切替 f1 >>665
  65. 663
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    今でも新卒は取ってるのかな。私が入った頃は1年で半分いなくなりました。

    AA切替
  66. 664
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    なぜそんなに離職率が高いの?

    AA切替
  67. 665
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>662
    https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bio/1503667024/2
    医療機器の営業マン集まれ part9 (397)

    これを見る限りでは昨年末にドーン減ってその後はじわ減りしてるのかな?
    全社員数の1割くらい募集してるみたいね
    新人が入ってはもともと居る人が抜け…みたいな感じじゃないかと

    AA切替 sage
  68. 666
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    実は、いまの組織図もすでに辞めて有給消化中のゾンビ社員だらけなんだぜ

    AA切替 f1 >>669
  69. 667
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    退職の多い会社は、ノウハウごとごっそり抜け落ちるから、いつまで経っても仕事の精度が上がらないよな。
    離職率が高い会社は、管理職や総務が原因のことが世間一般的には多いよね。

    AA切替
  70. 668
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    口コミサイトも覗いてみたけど、あんまり評価が良くないんだね。
    組織が機能していない状態で、縦割りの仕事をしているような印象。

    AA切替
  71. 669
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>666
    組織図を確認すると、新人確保予定の□枠が全国的に去年より増えていることは明らかですね
    誰が辞める予定か私には知る余地が無いのですが、それらゾンビの数を>>665の募集数に入れたらもう……

    AA切替 sage
  72. 670
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ほぼ3年未満ばかりで知識も乏しいのばっかだよ。
    だからライバルに市場を奪われてる。
    10年以上の管理職が必死に会社にしがみつくために若手に責任なすりつけて使い潰すサイクルが出来上がったので、この状況。
    社歴だけの無能ハラスメント管理職を大事に保護した結果なのに、その責任はだれも取らない。

    AA切替 f1 >>677
  73. 671
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ま、長く働ける会社じゃないと思うぞPRJは

    AA切替
  74. 672
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    中間層が居ないって、現在の日本企業が抱えている問題点の最たるものじゃん。
    やべーなー。魅力的な会社だと思っていたのに・・・

    AA切替
  75. 673
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    しかも毎月、全社員の1割も退職しているのか!

    AA切替 f1 >>676
  76. 674
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    中間層と言われるセンター長は、いるにはいる。
    ただいるだけだがな。
    まともな中間層は極小数。
    勤続年数でセンター長になれた人間ばかり。
    あとはお察し。

    AA切替 f1 >>675
  77. 675
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>674
    中の人?
    疑問に感じるが、なぜ合同会社にしているんだろうな。
    この規模なら株式会社の方が、世間体がいいだろうに。

    AA切替
  78. 676
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>673
    バカなの?

    >>675
    言うなれば日本版LLCのようなもので、アメリカで節税するためと説明を受けたような希ガス
    ググったら出てくるんじゃない?

    AA切替
  79. 677
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>670
    >>672
    5~15年程度勤めていた人達が退職に追い込まれた結果こうなっていることを、去年辞められた先輩から聞きました
    営業さんは一人あたりの担当病院と担当クリニックの数が多いからなのか、取引先や患者からの電話対応や訪問対応に追われていたり遅くまで事務作業をされていることも聞いています
    大変な仕事ですよね

    AA切替 sage f1 >>679
  80. 678
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    本当の意味での『人財』をないがしろにした結果
    問題はそれだけじゃあねえのが悲しいところだけんど

    AA切替
  81. 679
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>677 >>678
    なぜなんだろう? 
    次の世代の管理職が居なくなってしまうと思うのだけど。

    AA切替 f1 >>680
  82. 680
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>679
    中堅全員が潰されたわけじゃないぞ?

    AA切替
  83. 681
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    この回りくどい書き込みは企業文化なんですか?

    AA切替 f1 >>682
  84. 682
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>681
    こと世の中における物事はYES/NOできっぱりわけることができるものばかりじゃないんだ
    むしろわけることができない物事のほうが多い(自分の発言で責任取らされるのは嫌)

    AA切替
  85. 683
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    https://jobtalk.jp/company/47991/reputations?source=company_header_tab
    この会社の書き込みの歯切れのよさを見習ってほしいものだぜ。

    AA切替
  86. 684
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除


    一方我が社
    https://jobtalk.jp/company/14515?source=company_header_tab
    負ける気がしないぜ。

    AA切替 sage
  87. 685
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除
    AA切替 sage
  88. 686
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    採用基準はゆるゆるだから、踏み台としてはいいのかもな。

    AA切替
  89. 687
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    その踏み台は踏んだら穴が開いて抜け出すことができなくなるがよろしいか?

    AA切替
  90. 688
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    営業以外の仕事は残業代はちゃんと出ているのか?

    AA切替 f1 >>691
  91. 689
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    残業するなと言われているのでさっさと帰りますよ
    営業さんはみなし残業だと聞いています

    AA切替 sage
  92. 690
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ぶっちゃけ、この会社に入社するのはおすすめですか?

    YES→
    NO →

    AA切替
  93. 691
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>688
    職務による
    楽なとこは定時上がり
    忙しいところは、残業時間の上限があるので、サビ残当たり前
    名目上は内勤は60時間が上限だったかな?

    AA切替
  94. 692
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    NO → ●

    AA切替 f1 >>224
  95. 693
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    営業さん以外ならおすすめできます。

    AA切替 sage
  96. 694
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    営業はそんなにきついんだね?

    AA切替
  97. 695
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そうだね色々大変だろうね

    AA切替
  98. 696
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    この会社は大丈夫なのかなといまだに思うことがある。

    AA切替
  99. 697
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    いくら人が足りてないからって、新人が中堅の給料以上で入社させたらダメだろ・・・
    ギリギリ踏みとどまってた中堅が職探し始めたわ・・・

    AA切替 f1 >>711
  100. 698
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    中堅の給料以上って500万円とか?

    AA切替
  101. 699
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    400~450くらいじゃない?
    500はなかなかいかないよ

    AA切替
  102. 700
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ハローワークだと350万程度の年収になっているようにみえるが?
    採用前に年収を上げる交渉がうまくできたのだろうか

    AA切替
  103. 701
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    いや、新人が中堅を上回る年収で、と書き込みがあったから。
    昇給が3000~5000ぐらいで、グレードが上がればさらに昇給。
    でも、グレードに関してはグレーゾーンだよね。

    AA切替 f1 >>702
  104. 702
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>701
    あっそ

    AA切替
  105. 703
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    仕事の枠組みは出来てるけど、現場でやってみると上手くいかないことが多い。
    枠組みや、仕事の中身を変えてゆくような柔軟さがこの会社には不足している。
    真面目な人はその部分に耐えきれないで退職してしまっている。

    AA切替
  106. 704
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ハローワークは350~400だな
    でも、前職による←ここがポイント
    5~10年目の平が400くらいだから。

    AA切替
  107. 705
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    メーカーの割に安いよな。
    定期昇給も少ない。

    AA切替 f1 >>707
  108. 706
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    営業はみなし80時間含むって感じだよね。
    もっと待遇のいい営業って普通にあるよね?

    AA切替
  109. 707
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>705
    メーカーと言っても、開発の大半は海外だし、総輸入代理店みたいなものだからな。
    >>706
    売り上げノルマなどにシビアではない分、他の部分では劣っているのは間違いない。

    AA切替
  110. 708
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    年収や労働環境などが同業他社より劣っていると言わざるをえず、メーカーっぽいけど(酸素)ディーラーっぽいことまでやらされる会社を選ぶ理由

    ある→
    なし→

    AA切替
  111. 709
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除
    AA切替 f1 >>727
  112. 710
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    以下の事件の被害者数に幅があるのも裁判で立証できた数と
    立証できずに結局不審死病死のまま有耶無耶に終わった数の差

    チャールズ・カレン Charles Cullen(アメリカの看護士、患者29~400人を毒殺)
    ワルトラウド・ワグナー Waltraud Wagner(オーストリアの看護士、患者15~300人を毒殺)
    バージニア・デ・ソウザ Virginia de Souza(ブラジルの医師、患者7~300人を毒殺)※裁判中
    フランス・フーイジェイジャーズ Frans Hooijaijers(オランダの看護士、患者5~265人を毒殺)
    ハロルド・シップマン Harold Shipman(イギリスの医師、患者15~250人を毒殺)
    ニールス・H Niels H(ドイツの看護士、患者3~230人を毒殺)※裁判中
    アーンフィン・ネセット Arnfinn Nesset(ノルウェーの看護士、患者21~138人を毒殺)
    エドソン・ギマラエス Edson Guimaraes(ブラジルの看護士、患者4~131人を毒殺)
    オリバー・メジャース Orville Lynn Majors(アメリカの看護士、患者6~130人を毒殺)
    ドナルド・ハーヴェイ Donald Harvey(アメリカの看護士、患者37~87人を毒殺)
    ダニエラ・ポジャーリ Daniela Poggiali(イタリアの看護士、患者13~86人を毒殺)
    ステファン・レッテル Stephan Letter(ドイツの看護士、患者29~80人を毒殺)
    クリステン・ギルバート Kristen Gilbert(アメリカの看護士、患者4~70人を毒殺)
    ジニーン・ジョーンズ Genene Jones(アメリカの看護士、患者2~67人を毒殺)
    マイケル・スワンゴ Michael Swango(アメリカの医師、患者4~60人を毒殺)
    ティメア・ファルーディ Timea Faludi(ハンガリーの看護士、患者30~40人を毒殺)
    ホアン・ヴィラ・ディルメ Joan Vila Dilme(スペインの老人ホーム警備員、入居者11~30人を毒殺)
    クリスティーネ・マルヴェル Christine Malevre(フランスの看護士、患者6~30人を毒殺)
    ロジャー・アンデルマット Roger Andermatt(スイスの看護士、患者27人を毒殺)
    アンデシュ・ハンソン Anders Hansson(スウェーデンの看護士、患者15~27人を毒殺)

    不明                     (横浜市神奈川区の「大口病院」不明、患者2~48人を毒殺)←NEW

    神奈川県警世界初の迷宮入りか!

    AA切替
  113. 711
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>697の詳細がわからなかったのだけど、>>709のページを下まで読んで理解した

    AA切替
  114. 712
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    【医療事故】ALS患者死亡 遺族が人工呼吸器の会社を提訴[NHK]
    これはその後どうなったの?

    AA切替
  115. 713
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    「訴状が届いていないから何も言えない」とまでは点検の人から聞いていました。
    そういえばその後どうなったのでしょうね。

    AA切替
  116. 714
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    っz(え)

    AA切替
  117. 715
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    特徴① 人の入れ替わりが激しい、離職率が高く、年中求人を出している
    特徴② 夜でも窓が明るい
    特徴③ パワハラ・モラハラが日常茶飯事
    特徴④ 精神論がまかり通る
    特徴⑤ 応募のハードルが低い
    特徴⑥ みせかけの裁量労働制 (みなし残業)
    特徴⑦ 正社員採用を偽装
    正社員としての長期雇用を前提とする最終確認期間の「試用期間」は、すっかり「お試し」の採用になっている
    だから「本採用」という言葉が出てくるのである
    特徴⑧ 自己都合での退職を迫る
    日本では解雇規制がしっかりしているため、滅多なことでなければ正社員を退職させることは難しい
    この解雇の規制をまぬがれるために、社員が「自ら辞めた」という形をとり、労働者に「一身上の都合で辞めます」と一筆書かせることで、訴訟リスクを軽減しようとする
    もし労働者に「解雇は不当だった」と争われそうになったら、「こちらには証拠がある」と強弁する為
    特徴⑨ 「36協定」の穴を突く (労働基準法では、1日8時間・週40時間を労働時間の上限とするように定められている)
    特徴⑩ 辞めさせない (「解雇」や「退職」の逆で、社員をあえて辞めさせない 企業の考えていたタイミングの離職でもなく、労働者が「壊れて」いないうちには)
         転職活動をしようと思っていても、「後続が決まるまで勤めなさい」「あなたを雇うためにかかった手間の分は働いてもらう」など、色々な理由をつけて労働者が会社を離れられないようにする

    「就職四季報(東洋経済新報社発行)」のチェックポイント
    ① 3年後離職率 (厚生労働省の「職業安定業務統計」では大学新卒の3年後離職率は約3割)
    ② 離職率と離職者数 (1年間に会社全体でどのくらいの社員が退職しているかがわかる リストラなどの特殊要因がない場合は、5%を超えると高い水準)
    ③ 給与 (「初任給」と「25,30,35歳賃金」を比較して、初任給が低く昇給率が高くない企業は要注意

    口コミサイトのチェックポイント
    第三者から評判や元社員などの実体験が記載されている口コミサイトは重要な情報源の1つ
    新卒口コミサイトならみん就、転職口コミサイトならVORKERS、キャリコネがおすすめ
    ① マイナスな情報(体力的・精神的にきついなど)
    ② 情報の多くはその人個人の主観的な考え方によるものなので、判断は慎重に

    内定が出てからの注意点
    内定の連絡が早い
    「ぽんぽん」と内定を出す企業には、離職率が高くて常に人材が不足している、人材を使い捨ての道具としか考えていないなど、それなりの理由があると考えるべき

    AA切替 sage f1 >>742
  118. 716
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    合同会社は四季報に載らないのかな?
    でも株式会社~~合同会社なんだよな。

    AA切替
  119. 717
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    どこの会社とは書いていないのがずるい!
    だけど特徴⑦は当てはまらないんじゃないか?
    試用期間内で辞めさせるべき、本来は採用すべきでない人間を切ることができなくなってんじゃん人居ないからw
    すっかり「お試し」の採用になっている、ってところだけは超ひっかかるぞw

    AA切替
  120. 718
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    本社は厚遇なの?

    AA切替
  121. 719
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    皆厚遇ですよ

    AA切替 sage
  122. 720
    リクナビより抜粋 (1) 削除

    未経験歓迎! 【医療機器関連・総合職】
    ★全国70拠点で募集
    ★人柄重視の採用、未経験者歓迎! 完全週休2日制!
    (例)
    一人目 2010年入社 前職 ファミリーレストラン店長
    二人目 2017年入社 前職 議員秘書(1日の訪問数は3~4件)
    三人目 2016年入社 新卒 
    四人目 2017年入社 前職 コンサルタント会社事務
    五人目 不明      不明 経験不問 もと飲食店も銀行員も、介護職もガソリンスタンド勤務も議員秘書も居る
                      社内には医療機関からの転職者もいますが、8割は業界未経験

    45都道府県で、採用をはじめます。

    月給20万円以上
    ※経験・能力・前職などを考慮の上決定。
    ※試用期間6ヶ月(条件変更なし)

    【年収例】
    412万円/30歳・経験6年例/月給25万円+賞与
    360万円/26歳・経験3年例/月給21万8750円+賞与

    AA切替 f1 >>722
  123. 721
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    募集の仕方が大東建託とかと一緒じゃねえか。

    AA切替
  124. 722
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>720
    今までROMってたけど、さすがにこれは引いたわ。
    マジでブラック企業の求人だよな。
    誰がこんなのにGO出したの?本当にセンスないわ。
    待遇良くして良い人材を確保するって概念はないのかな?
    ライバルはファーマのMRとかなんだから、まともな人材じゃないと太刀打ちできないぞ。

    AA切替 f1 >>726
  125. 723
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    GOしたのはHRじゃないのか。

    AA切替
  126. 724
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そもそもHRて、今誰?
    コロコロ変わったよな

    AA切替 f1 >>731
  127. 725
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    人事ですら知能レベルが低すぎてお話にならない証左がこの体たらく

    AA切替 sage
  128. 726
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>722
    2chに単独スレがあって、書き込みの内容を見たら、まともな人ほど応募しないだろうな。

    AA切替
  129. 727
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>709 >>720には書かれていない、募集要項に気になる表記を発見した

    https://next.rikunabi.com/company/cmi1328411001/nx2_rq0015133266/?leadtc=ngen_msg-btm_info&__m=1505278994005-3760979458771055291
    に「在宅ヘルスケア事業の事業拡大に向け」とあるが、これのみを理由として挙げることはふさわしくないと考える
    何故大量に募集する必要が出たのか、まずは先にその原因を明確に表記するべきではないか

    様々な理由で大量に退職が発生したのか、>>665にあるように昨年末から募集を出し続けられている
    また、民進党の離党予備軍と同じく「退社予備軍」がおり、>>715にあるように後任が決まらないと退職を認められないことを告げられている方々が居られることを聞いている
    これらの状況を鑑みると、単純に「事業拡大」とのみ謳うことは不適であろう

    応募前にしっかりと企業研究を済ませている応募者ばかりではないであろうし、入社後のギャップを最小限に抑えるためにも事前に記載しておくべきではないか
    企業側が「応募者からこれらの点について質問があったとしても、面接時に説明すればいい」と考えているのかもしれないが……これは企業の不徳と言わざるをえない

    応募者は履歴書を作成し発送し企業側からの返答を待っているわけで、面接時に現状の説明を受けてもただただ時間と交通費の無駄である
    職を選べない状況である応募者はこの限りではないであろうが

    リクナビの募集記事に対してはこの点以外にも物申したいことは多々あるが、うんざりしてきたので遠慮する

    AA切替 sage
  130. 728
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    原因を明確に表記するような丁寧な会社なら、そもそも離職は起きないのではないか?
    ここまで間口を広げて募集しているということは、おっしゃる通り退職待ちの人が一定数いるのだろう。

    AA切替
  131. 729
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    一方同業他社は・・・

    帝人在宅医療株式会社
    https://job.rikunabi.com/2018/company/r548711009/

    フクダ
    https://job.rikunabi.com/2018/company/r429110072/?isc=ps341

    東機貿
    https://job.rikunabi.com/2018/company/r894310039/?isc=ps341

    日本光電
    https://job.rikunabi.com/2018/company/r408500020/?isc=ps341

    これらは全て新卒募集
    募集地域の多さ、募集人数の多さ、給与の低さ、他社とは違う必死感などなど他社のそれと比較すると目を疑う
    新卒で募集出してても、有能な中途が採用できそうならどうせ新卒蹴るんだろう?
    現状で新人が入っても営業所じゃサポートできないんじゃないの?
    本社での初期研修やオンラインの抗議は受講必須、それで賄えているとお考えですか?

    AA切替 f1 >>730
  132. 730
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>729
    転職と新卒くらべてどうすんのさ

    AA切替
  133. 731
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除
    AA切替
  134. 732
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    今は応募者がある程度選べるし、事前に調査もできる時代。
    ここまで、ここでボロクソに書かれてるのに応募するって時点で、たかが知れてるだろ
    で、そんな奴でも有難がって採用して、結局管理職がバカしかいないから育成すら出来ない。
    以下、ループ

    AA切替
  135. 733
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    まともな奴が入ってきても、朱に交わってバカになるか嫌になって辞めるかだろうからここ数年で泥沼化してる。

    AA切替
  136. 734
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ここは内部の人やOBの人ばかりなの?

    AA切替
  137. 735
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    現役@6年目
    12時~1時の昼休みなど取れないのが普通なので適度に休んでる
    ついでに私用padで書き込み

    AA切替
  138. 736
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    従業員は今日の仕事のことを考え、日々成果を上げる
    会社は未来の会社のことを考え、改善を繰り返す

    どちらかが責務を怠るとこうなる
    ここだとどちらなんだろう

    AA切替 sage
  139. 737
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    エアバッグのメーカーみたいになる日も来るかもな

    AA切替
  140. 738
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    リコールを避ける為に現場泣かせの自主回収連打までテンプレ

    AA切替
  141. 739
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    労基署にチクリます
    泣き寝入りするなよ

    AA切替 sage f1 >>740
  142. 740
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>739
    誰が何をチクるんだよ
    誰に泣き寝入りするなって言ってんだよ

    AA切替
  143. 741
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    みなし残業でも、ある一定時間を越えると不払い分の請求が可能だと聞くけど。
    知り合いは退職時に請求していた。弁護士を挟んで交渉して、車が買える位の金額になっていたよ。

    別の会社で職種は営業で、みなし込みの給与体系だけど、実質残業はオーバーが常態だったそうだ。
    訴訟は思ったより簡単で、すぐに会社側に非があるって認められるってさ。
    訴訟リスクというか、転職後の影響も今のところ別にないそうな。

    AA切替
  144. 742
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>715はよくできていますね
    特に特徴③、⑧、⑩は私が辞めた原因そのものです

    AA切替 sage
  145. 743
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    みなし残業は決められた時間分残業したとみなして支給されるんだけど、
    逆算すれば何時間分のみなしか分かるだわ。
    ちなみにピロは37.5時間みなしだから、これを超えた分は支給する義務がある。
    だから月40時間以内って通達が出てるわけで、働き方改革とか言いながら
    実態は人件費削減して売上高人件費率を下げてKPNVに良い顔したいだけ。

    AA切替
  146. 744
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    残業時間分は出退勤時間のメモを取っておけば、過去に遡って未払い分を請求できるよ。
    タイムカードのコピーや写真でもいいけど、それは出来ないことの方が多いから。
    パワハラなども証拠を集めておくと、いざという時に役に立つよ。

    AA切替 f1 >>746
  147. 745
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    大阪終わってる

    AA切替
  148. 746
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>744
    パワハラ凄いからね
    証拠を残しているから今から楽しみだよ

    AA切替 sage f1 >>751
  149. 747
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    パワハラだけで訴えるのは現実的じゃないよ。
    パワハラを受けた結果、心的に受けた外傷などを証明しなきゃいけないから。
    パワハラとの因果関係や、通院歴や症状を客観的に証明しなくてはならない。

    給与未払いはその点は分かりやすい。
    退職時の申請で弁護士などに依頼すれば、一定以上の不払い金額になれば、弁護士も引き受けてくれるだろう。
    労務管理の不備やパワハラなども含めれば、より現実的な労働状況を証明可能だよ。
    すべては客観的な記録が大切だ。

    AA切替
  150. 748
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    パワハラの時効は18か月
    未払いの残業代も併せれば昨年末に辞め(させたれ)た人達も数百万単位で請求できるかもよ

    AA切替
  151. 749
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    月の残業時間を80時間いくか行かないように申請してる人なら、約40時間×約3,000円ほど=約12万円とかなかなかいい金額になりそうだ
    60時間しか残業つけてなくても約20時間×約3,000円=約6万円

    これ×残業代が出なかった月数だからそれこそ数百万単位で会社に搾取されているんだ
    時効が5年として過去における未払い分の残業代を計算すると腹が立ってくる
    このスレを見てる奥さんは旦那さんの尻を引っぱたいてでも、早く弁護士に相談させたほうがいい
    1か月遅れるだけで数万円~数十万円をどぶに捨てているのと同じことだ

    AA切替 sage
  152. 750
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    大阪のパワハラって、前ブロック長?
    降格したのにまだやってるの?

    AA切替
  153. 751
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    大阪のパワハラってどこから出てきた?
    >>746>>744へのレスじゃないの
    大阪って書かれただけで反応しちゃうのはよくないね

    AA切替
  154. 752
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    残業するくらいなら早出しろ
    勤怠は9時からつけろ
    これが働き方改革だ

    AA切替 sage
  155. 753
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ざまあ
    サビ残毎日4~5時間くらいやらされてたけど上司に「帰るの早い」って怒られてたわ
    当然辞めた

    AA切替