医療業界 < 会社・職業🏮
  1. 1
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

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    AA切替 sage f3 >>6 >>686 >>933
  2. 600
    看護師の世界 (1) 削除

    世間の学歴階級を看護師にあてはめてみた

    ①大卒→大卒看護師

    ②高卒→レギュラー学校卒看護師

    ③定時制高卒→高看卒看護師

    ④中卒→准看護師

    世間では花形の大学病院や有名病院は①の牙城。
    ②でも入職は困難になっている。
    ③④の新卒、既卒は門前払い。

    国公立病院や中核病院は①②で成り立っている。
    ③④の新卒、既卒は門前払い。

    中規模民間病院は主流が②で少数の幹部候補が①。
    ③は採用、出世で差別される。④は不採用。

    離職者多発のブラック精神病院、ブラック老人病院、ブラック一般病院は普通の①②は就職先に選らばない。
    看護師世界底辺の③や看護師ですらない④が唯一働くことが出来る看護師末端の掃き溜め。

    AA切替 sage f1 >>601
  3. 601
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>600
    コピペマンにマジレスすると、根拠のない空想。門前払いとか普通とか抽象的な文言ばかりで根拠がない。

    AA切替 sage f1 >>602
  4. 602
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>601
    事実を暴露されて都合が悪いバカが集うレベル低い病院に勤める低学歴の無能師長でしょ

    AA切替 sage
  5. 603
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    コピペ以外にできるんだ。。。
    じゃあ、門前払いされてる根拠は?客観的なデータがあるの?

    うちでも、准看護師は履歴書で落とすけど他の看護師ライセンスの差別化はしてないけど。。。

    国公立病院てピンキリだけど?看護師不足の国公立病院も沢山あるよ。募集要項をみてみたら?

    幹部候補が大卒者なら1の病院は異端病院だね。困った困った。。。

    精神病院の離職者は一般病院より多いの?そんなデータ聞いたことがないけど。

    ブラック一般病院の定義は?①②が病院の選択肢として求めてるのはネームバリューだけ?

    ④は医師会が廃止を拒否してるんだよ。④は働きながらライセンスがとれるからお金のない人にとっては良い制度だと個人的に思うけど。


    こんな時間に即レス。。ありがとね

    AA切替 sage
  6. 604
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>590
    納得できる。わかりやすいね

    AA切替 sage
  7. 605
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    やっぱり、大卒の看護師と専門学校卒の看護師では優秀さが違うのか?

    AA切替 sage f1 >>606
  8. 606
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>605
    正直違うと感じる。大卒でも仕事のできない子はいるけど、意見を求めると深いところまで考えてる。

    ただ、高卒の子は要領が良かったりコミュ力が高かったりする。

    それも一概には言えないけどね。

    AA切替 sage f1 >>607
  9. 607
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>606
    やっぱりそうなんですね。
    実際に職場に入ってきた新人を見ていて、高卒と大卒は違いがある?って聞くと違いがあるっていう人が多いですよね。企業に努めている年上の親戚とかに聞いてもみんなそういいます。
    看護師でも高卒はほとんどいないので、専門卒と大学卒は違いがあるのか気になりました。
    高卒は要領が悪いのは分かるんですが、専門卒と大学卒は違いがあるのか疑問です。たかが一年違うだけなんで。
    やっぱり、看護専門学校は看護大学に比べて実習が多く、専門性を勉強する時間が短い分、劣るのかなと想像してしまいました。

    AA切替 sage f1 >>608
  10. 608
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>607
    >ただ、高卒の子は要領が良かったりコミュ力が高かったりする。

    誤読してました・・・

    傾向として要領やコミュ力は高卒の人は高く、考える力は大卒のほうがあるって感じですかね。

    >>605 を見るとそんなに大きな違いはないみたいですね。

    AA切替 sage f1 >>609
  11. 609
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>608
    あくまで主観的な意見だし、新人の子に対する評価になるけどね。

    能力の違いもあるんだろうけど、大卒の子は良い意味でプライドが高くてよく勉強してくるよ。

    AA切替 sage f2 >>611 >>612
  12. 610
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    世間の学歴階級を看護師にあてはめてみた

    ①大卒→大卒看護師

    ②高卒→レギュラー学校卒看護師

    ③定時制高卒→高看卒看護師

    ④中卒→准看護師

    世間では花形の大学病院や有名病院は①の牙城。
    ②でも入職は困難になっている。
    ③④の新卒、既卒は門前払い。

    国公立病院や中核病院は①②で成り立っている。
    ③④の新卒、既卒は門前払い。

    中規模民間病院は主流が②で少数の幹部候補が①。
    ③は採用、出世で差別される。④は不採用。

    離職者多発のブラック精神病院、ブラック老人病院、ブラック一般病院は普通の①②は就職先に選らばない。
    看護師世界底辺の③や看護師ですらない④が唯一働くことが出来る看護師末端の掃き溜め。

    AA切替 sage f1 >>613
  13. 611
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>609
    返信有難うございます。
    職場、現場の意見が聞けて参考になりました

    AA切替 sage
  14. 612
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>609
    >>610

    要領の良さと計画性がないと専門学校より難関な大学受験はクリアできない。

    私の経験だと専門卒は即戦力になるけど延びしろが少ない。
    だから型にはまったルーチンワークは出来るけど想像力や思考力が問われるとすぐに限界にぶつかる。

    大卒は勉強する習慣が出来ていて物事を多方面から分析して全体を俯瞰するのが得意な印象。
    現場の型にはまることをよしとする教育を受けてないから業務に慣れるのに時間がかかるけど、教養があって延びしろが大きいから条件さえ整えば天井知らずに伸びていく。
    大学は、専門学校と違って看護管理や看護政策や看護研究(学位論文、卒業論文)を学ぶから管理職や研究に向いている
    ぶっちゃけると専門学校は促成栽培の現場の使い捨て労働者の養成所。
    大学は高度な専門職(専門看護師)、管理職、研究者、厚労省の看護政策に携わる技官の養成機関ってイメージ。
    だが現在は看護大学が激増したから大学もピンキリだろう。
    伝統のある大学なら昔と変わらずハイレベルな人材を養成しているが、新設大学は専門学校と大差ないところもある。
    でも腐っても大学だから卒業生は学位のある大卒として扱われ就職や出世では専門卒より有利だし看護師の上位資格の保健師や助産師も目指せる

    AA切替 sage
  15. 613
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>610
    >>602

    門前払いされてる根拠は?客観的なデータがあるの?

    うちでも、准看護師は履歴書で落とすけど他の看護師ライセンスの差別化はしてないけど。。。

    国公立病院てピンキリだけど?看護師不足の国公立病院も沢山あるよ。募集要項をみてみたら?

    幹部候補が大卒者なら1の病院は異端病院だね。困った困った。。。

    精神病院の離職者は一般病院より多いの?そんなデータ聞いたことがないけど。

    ブラック一般病院の定義は?①②が病院の選択肢として求めてるのはネームバリューだけ?

    ④は医師会が廃止を拒否してるんだよ。④は働きながらライセンスがとれるからお金のない人にとっては良い制度だと個人的に思うけど。

    AA切替 sage
  16. 614
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    最近就活やったけど地元の大学病院と公立病院は大卒ばかりだったな
    公立病院は付属の専門があるのに内定者は大卒メイン
    都会はピンキリだから人気ないとこなら専門卒でも大丈夫だけど地方都市の大きな病院は地元の大卒優先に拍車がかかってる
    看護師国家試験の合格者の半数が大卒のご時世だから大卒に人気がある医療レベルや看護レベルが高い大学病院、有名病院、国公立病院(国立系だと国立高度医療センタなど)は専門卒だと就職は難しいよ
    昔ならいざ知らず大卒激増の現在なら最低でも大卒じゃなければ出世も無理

    AA切替 sage
  17. 615
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    高看卒の差別も酷い
    大きい病院だと採用枠に学歴区分がある

    ○大卒

    ○短大卒・三年制専門卒

    ○二年制専門卒(高看卒)

    以上に分かれている
    基本給は大卒>短大卒・専門卒>高看卒で大卒が一番高い
    そして高看卒はもう実質採用していない病院が多い

    AA切替 sage f1 >>618
  18. 616
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    これから看護師になるなら、大学目指したほうがいいみたいですねー。
    学歴大切ですね。勉強頑張る励みになりました

    AA切替 sage
  19. 617
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ロケットパーンチ!

    AA切替
  20. 618
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>615
    国立病院機構の看護師養成コースはどこにあたるの?
    一番授業料が安いんだけど

    AA切替 f1 >>629
  21. 619
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    脳幹グリオーマ!

    AA切替
  22. 620
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    イェーガーさんみたいな優秀なMRは医者をやるべきだと思いますがどうでしょうか?

    AA切替
  23. 621
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    進撃の巨人?

    AA切替 f1 >>622
  24. 622
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>621
    ご存知無いですか?有名な方なのですが。
    超エリートで今年か来年には医師免許を取得予定でそのうちMBAもハーバードで取得されるそうです。
    そこまで優秀なら直接医療に貢献しても不思議ではないと思うのですが。ご本人は医療をもっと高みから変えて行くと仰っていて。

    AA切替
  25. 623
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    志の高い看護師は現実に絶望しアバズレになるのではないか?

    AA切替 sage
  26. 624
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そんな事はない。
    前の方でも書かれていたが看護の道を極めて『ナースX』になる...






    のであろう...

    AA切替 sage
  27. 625
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    デ、デ、デ、デンジャラス!! 花粉が舞ってる、ご用心!!
    一人暮らしは危険がいっぱい、アパート・マンション、気をつけて!!
    そうさ僕らにゃ知識が必要、備えあれば憂いなし。それではいってみよう、
    この春上京して一人暮らしを始めようかという若年層の心に潜む不埒な
    邪念を取っ払うべくお送りするワナシリーズ。今回は“一人暮らしのワナ”の巻。
    田舎の両親もご一緒に、ウ~~~、ワナッ!!!

    まずは不動産屋で足もとを見られるワナ、
    やけに家賃が安いのは自殺とかがあったんじゃないかと心配なワナ、
    駅から「徒歩10分」じゃなくて「ダッシュ10分」のワナ、
    モダンな名前のわりにアパートの外観がやけに地味なワナ、
    ただの木造アパートなのに「スプレンディド西荻窪」とか J2の新しいサッカーチームみたいな名前が付いているワナ、
    なので友達に住所を教えると「お前どんな高級マンションに住んでんだ!?」と言われるワナ、
    壁のシミがよく見ると人の顔に見えて怖いワナ、
    コンビニが死ぬほど遠いワナ、
    家に帰り着いたらカギがないワナ、
    日当たりがいいのが売りだったのにいきなり高層マンションが建ってしまうワナ、
    隣の住人のステレオがめちゃめちゃうるさいワナ、
    よく耳をすますと同じ番組を見ていることに気づくワナ、
    だから同じところで爆笑するワナ、
    ダンス・ダンス・レボリューションをやったら下の階から苦情が来るワナ、
    ゴミの分別が面倒なので適当に捨てたら近所のおばちゃんにこっぴどく叱られるワナ、
    目覚ましを止めたのは誰だ!…ってオレしかいないワナ、
    親に仕送りを頼んだらなぜかお米が大量に送られてくるワナ、
    ついでに野菜も山ほど送られてくるワナ、
    株とか家とか自分には全然関係ないセールスの電話がひっきりなしにかかってくるワナ、
    しかも電話で「ご主人様ですか?」ってオレまだ独身だよのワナ、
    日曜日の昼になると同じアパートのどこかの部屋から生ギターとゆずの歌が聞こえてくるワナ、
    なんとなく気になるのでテレビを消して歌とギターに聞き入ってしまうワナ、
    ゆずが終わったと思ったら山崎まさよしが始まったが難しすぎたらしくギターが止まるワナ、
    いろいろと食器を買ったが気がつけばどんぶりとコーヒーカップしか使ってないワナ、
    結局洗濯するのはオレかよのワナ、
    ポケットにティッシュが入ったまんま洗ってしまいジーンズやシャツがティッシュまみれのワナ、
    洗濯物を干して出かけた日に限って激しい夕立ちが降るワナ、
    やっぱ洗濯機は全自動にするんだったのワナ、
    冷蔵庫も2ドアにするんだったのワナ、
    よってアイスクリームの買い置きができないワナ、
    「オレの城」が日に日に汚くなっていくワナ、
    「城」っていうかほとんど「夢の島」なワナ、
    このシーツいつ洗ったっけ?のワナ、
    「部屋、汚いけど」と言って友達を呼んだら「ほんとに汚いね」と言われるワナ、
    どうか気をつけてほしい。一人暮らしにはワナがいっぱいなのだ。

    ワナ知識がとりあえず豊富な看護師

    AA切替
  28. 626
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    男で看護師になる、なりたい人っていい意味でも悪い意味でも変わってるのかな?
    俺は資格が取れて安定した生活ができそうだから看護師目指してるっていうところがある。
    男で看護師の人ってなんでなろうとしたのか気になる。

    AA切替 f1 >>630
  29. 627
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そういう人って多いけど、続かない。
    やっぱりやりたいって気持ちが無いとね。

    AA切替 sage f1 >>631
  30. 628
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    やりたいっていう気持ちがある人のほうがやめやすいんじゃないかって思うんだよな。実際の現場は想像と違うだろうし。なんだかんだみんな生活のためにやるってのが多いっていうイメージがある

    AA切替
  31. 629
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>618
    普通に考えて三年制専門
    昔ならいざ知らず現在の国立病院機構は高看卒なんかいらないからな

    AA切替 sage
  32. 630
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>626
    少しは変わってると思う。

    1も安定職という所があったから看護師の資格を取った。でも、やりたいことが元々あったから少しは後悔してる。

    やりたいことよりも、安定を選んだ結果だから仕方がないと思ってるけど。

    AA切替 sage
  33. 631
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>627
    >>628

    やりたいと思ってる人はやる気が違う。そりゃ、原動力が違うから当たり前かもしれないけど。

    ただ、
    辞めていく割合は同じじゃない?
    やる気満々でリアリティショック受けて辞める人もいるし、安定職を目指して看護師になって、思ったより収入がなかったり仕事が過酷で辞める人もいる。

    AA切替 sage
  34. 632
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    四年制の専門学校はどうですか?
    学士も取れるし保健師受験資格も得られて学費は私立大学の1/3。奨学金制度も充実していて7割もの学生が入学時に就職先病院を決めて学費ほぼ0で学んでいるとか。
    学士が取れても現場で専門卒扱いならやっぱり大学行くべきだろうがその辺曖昧で迷う。
    ちなみに迷ってる学校の男性率は大学で4割、四年制専門で2割。専門の男性率の低さをみると生涯の仕事にするには大学にいくべきと考えるべきでしょうか。

    AA切替 sage f2 >>634 >>642
  35. 633
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    今年32歳(准看護師)、来年度か再来年度に2年制受験しようと思ってます。
    この年でって思うと、今更感もあり不安が大きいです……

    AA切替 sage
  36. 634
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>632
    学士を取れるんならそこは専門ではなくて大学だな
    もし専門ならやはり大卒看護師としての就職や出世は無理
    まあその程度の出費をケチって疑似大学に行くようなアホは少ないだろう
    普通なら学費ないヤツハ国公私立大学を目指すわ

    AA切替 sage f2 >>643 >>646
  37. 635
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    高看卒業は看護師の中では最底辺の扱いだからちゃんとした病院への就職は厳しい
    准看護師や高看卒業が沢山働いている場末の病院なら就職できるがね
    看護師の世界には昔から続く高看卒業の看護師への蔑視があるよ

    AA切替 sage f1 >>644
  38. 636
    名無しさん (1) 削除

    http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bio/1467108432
    看護師の学歴話題は上記スレへ

    ここは、看護部長になれない男性看護師長への込み入った質問スレです。
    病院内でおこる人間模様の

    AA切替
  39. 637
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    高卒から専門学校いってそのままストレートに正看取っていま6年目なんだけど
    元からダメっていうか人間的にクズなもんで、地元の大学病院1年で辞めて上京して派遣とかで施設あちこち点々として今に至る
    途中病院とかにも中途採用とかで入ったりしたけど長続きせず
    すなわち看護師としては全然経験積めてないんだけどこのまま施設で働きながら老いぼれて行くか、病院きちんと入った方がいいか悩んでる
    煩雑な業務とかに疲れて休日も休んだ気がしないし、自分の時間が取れないと精神面で疲れてきて嫌になっちゃうんだよねぇ…
    かといってこの先お前どうすんの?っていう漠然とした不安もあるわけで…はぁ

    AA切替 sage f3 >>638 >>640 >>645
  40. 638
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>637
    大学病院附属の専門でも狭き門なのに、今の時代じゃ普通の専門から大学病院受けても学歴で落とされるよ。
    大卒の穴を専門卒で埋めるって発想だから。
    それはともかく看護師で転職繰り返すのって普通だから。
    他職種と違って転職が容易だから「教育システムや上司や先輩の質が悪くて学べない環境」なら遠慮なく転職すべし。
    変な病院にい続けても診療報酬稼ぎの捨て駒にされるだけだからね。
    下手に人格が歪んだ上司にイジメのターゲットにされると同僚とは違う滅茶苦茶な勤務「普通なら看護師がやらない早番や遅番で勤務が埋まる」を押し付けられて全く成長できないまま精神的に追い込まれて自主退職させられる。
    まさに労働基準法ギリギリのパワハラがまかり通る世界。
    だから転職は容易だが転職予定先がブラックかどうかの確認は絶対に必要。
    でも大学病院をすぐやめたのはもったいないなあ。
    大学病院は教育病院だから3~5年で辞めるのは普通だが症例が豊富で教育がしっかりしているから学べることが沢山ある。
    基本的に大学病院や国公立病院は3年は辞めないで頑張った方がいい。
    それ以外の民間だと教育が劣悪で上司もやる気がないから看護師としての成長すら困難なところがザラだからね。

    AA切替 sage f3 >>639 >>641 >>675
  41. 639
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>638
    そうだよねぇ、大学病院をたったそれだけでの期間で辞めたのは痛すぎるとは思うけど、過ぎた事を言ってもどうにもならんし…。
    家族とのいざこざもあって地元から逃げ出したようなもんだから…といってもチラ裏だから自重するけども、やっぱりこのまま施設に居続けるのは良くないよなぁと思いつつグダグダしてしまう
    いまいる施設なんかも人いないのもあってかなり忙しくて、軽くバーンアウト気味なのかも。落ち着いて心に余裕が出来てから見つめ直してみるよ、ありがとう

    AA切替 sage
  42. 640
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>637
    そういう部下イジメをする上司って学歴コンプが強そう

    ちゃんとした病院だと学歴が悪くて相手にされないから底辺病院で猿山の大将ゴッコしてるんじゃないかな

    人間の器が小さいというか俗物過ぎてある意味滑稽だね(笑)

    AA切替 sage
  43. 641
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>638
    そういう部下イジメをする上司って学歴コンプが強そう

    ちゃんとした病院だと学歴が悪くて相手にされないから底辺病院で猿山の大将ゴッコしてるんじゃないかな

    人間の器が小さいというか俗物過ぎてある意味滑稽だね(笑)

    AA切替 sage
  44. 642
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>632
    色々な意見があるけど、632の考え方は的確だと。

    要は自分の目標をどこにするか。
    初期コストを抑えてそれなりの収入と地位でよしとするのか。家庭中心で生きたいのであれば、十二分にありの選択肢。

    もしくは、地位と収入を増やすために初期コストをかけて管理職を目指すのか。もちろん、初期コストをかけても管理職になれない可能性も高いし、なれても元は取れない可能性もある。

    男性看護師がどの程度看護師の世界で上に上がれるのか。現実的なところで考えるのも一つかもしれないね。

    AA切替 sage
  45. 643
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>634
    准看護師からの認定看護師からの管理職の1が通りますよ。

    まぁ、時代が違うのかもしれないけどね。

    AA切替 sage f1 >>651
  46. 644
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>635
    そうかなぁ。
    准看護師はいないし、学歴軽視は少なくともあるけど、業務内容でそれなりに評価はされると。

    昇進にあたり、推薦するスタッフは少なからず学歴は関係ないけど。。。
    認定看護師を取得するスタッフも、意気込みと病棟での活躍があれば、誰でも推薦するよ。そして、学歴で蹴られたことはないけどなぁ。

    AA切替 sage
  47. 645
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>637
    真面目に看護師としての立ち位置を考えてる時点でクズではないよ。
    一般論で自分を追い込むのは辞めた方がいい。

    ようは、自分がどんな看護がしたいのか。施設で介護士さんと一緒に高齢者を守るのも看護。てか、今後はそれが主流になるよ。そこを先駆けしているだけで、病院での知識や技術を取得している人が優れた看護師ではない。

    1も立場上辞職は難しいけど将来は施設で看護師がしたいと思ってる。

    AA切替 sage f1 >>672
  48. 646
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>634
    国公市立大て書いたつもりだよな
    私立大て、一番金かかるやんか(笑)

    AA切替
  49. 647
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    的確かなあ?
    大卒激増でますます肩身が狭くなる専門卒でも差別されない下々の世界で永遠に働く覚悟ならいいけどそんな敗北思想の人が看護師に相応しいとは思えないしな
    同じ4年で貧乏人なら国公立大学入ればいいしね
    上手くすれば学費全額免除さえ使えるし学歴差別の心配なんか一切不要の本物の大卒看護師になれる
    今時受験生の成績下半分が嫌々行く専門行く人はその程度のレベルだと社会的に評価されるよ

    AA切替 sage f1 >>650
  50. 648
    看護師の世界 (1) 削除

    世間の学歴階級を看護師にあてはめてみた

    ①大卒→大卒看護師

    ②高卒→レギュラー学校卒看護師

    ③定時制高卒→高看卒看護師

    ④中卒→准看護師

    世間では花形の大学病院や有名病院は①の牙城。
    ②でも入職は困難になっている。
    ③④の新卒、既卒は門前払い。

    国公立病院や中核病院は①②で成り立っている。
    ③④の新卒、既卒は門前払い。

    中規模民間病院は主流が②で少数の幹部候補が①。
    ③は採用、出世で差別される。④は不採用。

    離職者多発のブラック精神病院、ブラック老人病院、ブラック一般病院は普通の①②は就職先に選らばない。
    看護師世界底辺の③や看護師ですらない④が唯一働くことが出来る看護師末端の掃き溜め。

    AA切替 sage
  51. 649
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    大学病院なんかもろ学歴じゃん
    師長クラスでさえ大卒は当たり前で、それ以上の職位だと最近は修士号が求められる
    不祥事多発で准看護師すらいるブラック底辺病院なら学歴関係ないけどね
    そういうところは大卒どころかレギュラー学校卒すら避けるから

    AA切替 sage f1 >>655
  52. 650
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>647
    国公立は狭き門じゃないかなぁ。行ければいいけどね。

    肩身が狭くなるというのがよく分からないし、下々の世界というのが何を指しているのかが分からない。専門卒で敗北思想の人がいるとは思えない。てか、現実的にいないような。。。

    社会的な評価というのは何?患者さんからの評価?病院からの評価?
    そんな評価を感じたことがないから、抽象的過ぎて少し分かりにくい。

    AA切替 sage
  53. 651
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>643
    >時代が違うのかもしれないけどね。

    なんで最近は高学歴化してきてるんだ?
    その理由に医療が高度化していて、専門性が求められるから学歴があったほうがいいって言われてるけど、
    実際、医療技術は高度化してるだろうけど、その分看護師がやる仕事も高度化してるの?

    AA切替 sage f1 >>657
  54. 652
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    就活すればわかる。
    ある程度以上の規模の病院受ければどこも大卒看護師優先だからな。
    昔ならいざ知らずもう出世も大卒じゃなきゃ無理だと管理職が話してるよ。

    AA切替 sage f2 >>654 >>658
  55. 653
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    専門行く人は受験生の成績下半分で就職先も限られるからな
    それなのに学力や経済力が足りなくて専門行かざる得ないんだから敗北思想そのものだよ

    AA切替 sage f1 >>660
  56. 654
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>652
    >>653
    そうなんですか。
    やっぱ大卒有利なんですね・・・

    AA切替 sage
  57. 655
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>649
    大学病院が学歴重視なのかどうかは知らないけど。
    大学病院だけが病院ではないよ。てか、大学病院が本当の病院。みたいな思想は間違ってると。

    AA切替 sage
  58. 656
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    専門行く人は敗北思想の人が多いよ
    学歴コンプが消えないから苦労して大学に編入学したり放送大学で学位取ったり看護とは関係ない大学に入り直したりそんな人がゴロゴロいる
    まあ昔は国公立大学なんか千葉大学ぐらいしかなかったし、私立大学も聖路加、日本赤十字みたいな難関しかなかったから普通の成績だと手も足も出なかった
    今は昔と違って国公立大学も含めて大学が沢山あるから向上心がある人は迷うことなく大学に進学する

    AA切替 sage
  59. 657
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>651
    高度化はしてる。医療が高度化すれば当然それを知らなければ看護はできないからね。

    ただ、看護師の高学歴化は看護師の社会的地位向上と海外の看護師情勢の影響でしょ。

    AA切替 sage
  60. 658
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>652
    看護師売り手市場は無くなりつつあるから、就活は大卒の方が有利なんだろうね。

    うちも、新人看護師すらとらなくなったから。。。

    AA切替 sage
  61. 659
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    大学病院は研究病院であるのと同時に教育病院でもあるから研究、教育では頂点だよ
    医療レベルで見ると大学病院以外にも国立癌研病院みたいな国立高度医療センターが国内トップレベル
    でも医療レベルと看護レベルは違う場合があるから 医療レベルが高い=看護師のレベルが高い とは限らない
    看護レベルを求めるなら患者に評判の良い病院ランキングで常に上位にランキングされる聖路加国際病院みたいな有名ブランド病院がいい
    これまであげた病院はみんな大卒看護師を優遇しているから大卒でないと出世はおろか就職すら難しい
    あらゆる意味でレベルが低い不祥事多発の准看護師や高看卒がいるような底辺ブラック病院なら専門卒でもウェルカムだけどね
    でもそういう場末病院は大卒どころかレギュラー学校卒の看護師すら近づかないから入職を考えてるなら職員の学歴をよく調べた方がいいよ

    AA切替 sage
  62. 660
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>653
    敗北思想?造語?
    学力や経済力が足りないことで敗北感を感じる人もいるかもしれないけど、恐らくそれほど多くはないかと。

    確かに何とか大学で学位を取る人はいるね。昇進した後で取得した人が多いかな。

    AA切替 sage
  63. 661
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    昔は大卒が少なかったから管理職に高学歴を求めても人がいなかった
    だが現在はまともな病院はプロパーの大卒が沢山いるからわざわざ専門卒に学位取らせてなんちゃって大卒扱いして昇進させる必要がない
    大卒の中から優秀なのを選べばいいだけだから普通の企業社会みたいになってきた
    大卒激増で就職の段階で学歴差別が強いから、まともな病院での出世レースの選別は高校卒業時の学力、つまり大学に進学出来るか出来ないかで決まってしまうよ
    不祥事多発の大卒やレギュラー学校卒が避けるレベルが低い底辺ブラック病院なら学歴関係ないけどね

    AA切替 sage f1 >>664
  64. 662
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    看護師における優秀さってなんなんですか?
    出世したり、管理職になるには優秀さが必要だと思うんだけど、看護師の場合具体的にどんなことなんですか?
    学歴や知識、手先が器用さ、コミュ力、激務に耐えられる体力などがあると思うんだけどどうなんだ?
    男性看護師に必要なことってなんなんですかね?
    男で看護師になろうと思ってるんで疑問に思いました。

    AA切替 sage
  65. 663
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    看護師の管理職って何してるんだ?
    例えば医者の場合、手術をしたり、問診をしたり、研究をしたりしていて、医者の管理職ってイメージ出来ない。
    看護師も患者の看病をしたり、手術の手伝いをしたり、医者の問診のサポートをしたりという仕事はイメージできるけど、管理職ってイメージ出来ないな。
    管理職ならなくても現場で働いていればいい気もするし、俺には学歴はそんなに必要なさそうだ。

    AA切替 sage f1 >>667
  66. 664
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>661
    うーん。確かに、求人をざっくりと見てみたら大卒基準になってるところもチラホラあるね。

    うちも新人は大卒が多いな。既卒はそうでもないけど。。。
    出世は今の所学歴は関係ないかな。
    ま、今後は分からんね。

    AA切替 sage
  67. 665
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    看護師の優秀さなんか人それぞれ
    ただ医療レベルが高い病院や患者に低いがよい病院ランキングの常連病院は医療職全体の高学歴化のトレンドに合わせて学歴重視に拍車がかかってる
    客観的に考えて医師と共同して高いレベルの医療を提供できて、患者に高い評価を得られる看護師が多い病院は優秀な看護師が多いだろう
    患者の客層によっては看護師も大卒でないと安心感が持てないなんてケースもある(某有名病院で複数の患者に言われるた)
    実際大卒看護師が増えると医療事故が減ると言う有名な研究が海外であるしな
    看護師の高学歴化は看護師の質の向上に寄与する
    日本も専門は全て潰して国家試験合格率を50パーセント程度に下げればいい
    そうすれば看護師の質の問題も将来の看護師過剰の問題も全て解決できるからな

    AA切替 sage f2 >>668 >>687
  68. 666
    665 (1) 削除

    患者に低い×

    患者に評判のよい○

    AA切替 sage
  69. 667
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>663
    看護師の管理職は一般企業の中間管理職みたいな存在かな。

    スタッフの管理から患者の苦情処理。上からの業務改善指示をスタッフへ徹底させたり。医者とスタッフの不満を仲介したり。勤務表を作ったり。

    正直、楽しい事は無い。
    おすすめはできない。。
    唯一夜勤が無いから身体は楽かな。

    AA切替 sage f1 >>669
  70. 668
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>665
    >患者の客層によっては看護師も大卒でないと安心感が持てないなんてケースもある(某有名病院で複数の患者に言われるた)
    >実際大卒看護師が増えると医療事故が減ると言う有名な研究が海外であるしな

    こういう説明をされると納得です。
    患者は医者、看護師には高学歴の優秀な人を求めますし、そのほうが安心できますしね。自分も患者だったらそうだと思います。

    看護師だけでなく民間企業も昔よりも高学歴化してきていて、現在高卒ではまともな就職先がないのが現状ですしね。

    ただ自分の母は准看護師で、開業医の病院で務めているんですが、女性の場合は出産して子育てしてその後再就職先にそういう開業医の病院で務めるという方法があって、
    それにはそんなに学歴は必要なさそうです。母は勉強は不得意で二年生の専門学校をでて准看護師になりましたが、開業医の病院では普通に働いています。

    男性の場合は開業医の病院で務めることはなかなかできなく、ある程度大きな病院に勤めると思うのですが、それにはやっぱり学歴はあったほうがいいということですかね。

    AA切替 sage f1 >>688
  71. 669
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>667
    返信有難うございます。具体的な説明でわかりやすいです。
    そういう仕事なんですね。大変そうです・・・
    でも重要そうな仕事ですね。

    AA切替 sage
  72. 670
    665 (1) 削除

    准看護師は開業医や底辺病院が安い人件費で看護師(似非看護師)を働かせるための資格みたいなもの
    男で開業医への就職は絶望的だから准看護師だと人手不足の医療レベルも看護レベルも低いどうしょうもない病院にしか就職できないよ
    生活が追いつめられている子連れのバツイチの女性ならともかく男なら准看護師はやめた方がいいと思う

    AA切替 sage f1 >>671
  73. 671
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>670
    >准看護師は開業医や底辺病院が安い人件費で看護師(似非看護師)を働かせるための資格みたいなもの

    准看護師で開業医勤めは普通の看護師よりは給料は低いかもしれませんが、女性の平均の賃金よりは高いし、再就職もしやすかったりして、女性の場合准看護師の資格って良い資格だなと思いました。
    でも、これからの時代、准看護師は減ってきているので、大卒の人でも開業医に努めたりしだすんですかね。

    今の50代くらいって准看護師や専門学校卒の看護師が多いと思うんですけど、その世代の大卒の看護師ってどんなとこに務めていたんですかね。
    やっぱり昔は大学卒の看護師ってエリートで大きな病院に勤めていたものなんですかね。
    ただ、昔だって大卒の看護師は女性が多く殆どは途中で辞めるから割にあわないし、意味が無いみたいなこと言われてませんでしたか?

    AA切替 sage f2 >>673 >>689
  74. 672
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>645
    いやぁー…まあほら、根性ないというか社会人としてメンタル弱いまま克服せずに今に至ったというか、まあ職歴見たら色々短期で転々としてて「あっ…(察し」みたいな感じよね
    社会的な意味で適応できてない人種なのよね
    でも1さんのレスは素直に嬉しかったよ、ありがとう

    AA切替 sage f1 >>674
  75. 673
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>671
    もう看護師は大卒の時代だよ。
    神奈川県も将来は県立の専門を潰して大学校(実質大学化)を作るそうだ。
    都内の国立病院機構の専門は全て廃止されて、国立高度医療センターの付属専門は国立看護大学校に昇格した。
    最近では専門最難関だった自衛隊看護専門と防衛医科大の専門が潰れて防衛医科大の看護学科に昇格した。
    今から15年前には看護大学は9校程度しかなかったが平成28年現在で約230校まで激増している。
    しかも専門の統廃合が進む一方、看護大学は現在進行形で増えている。
    だから大卒看護師でないと就職先が制限され出世で不利になる。
    昔の看護大卒は超エリートだから普通の看護師をやってる人はほとんどいないよ。
    学者、専門看護師、大病院の管理職、保健師、助産師にキャリアアップした人が大半だからね。

    AA切替 sage f1 >>676
  76. 674
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>672
    看護師の短期間での転職は普通だから。
    本当にブラックな職場が多いから無理するとメンタルを破壊される。
    だから潜在看護師が60万人もいるの。
    ちゃんと高校やら大学を卒業してるんなら別にメンタル弱くないから。
    看護師の場合は逃げるが勝ちみたいな職場がわんさかあるから職場の方が異常なわけよ。
    パワハラやイジメは日常茶飯事だから看護師の資格があっても看護師としては2度と働きたくないと考える人が沢山いる。

    AA切替 sage f1 >>690
  77. 675
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>638
    そういう部下イジメをする上司って学歴コンプが強そう

    ちゃんとした病院だと学歴が悪くて相手にされないから底辺病院で猿山の大将ゴッコしてるんじゃないかな

    人間の器が小さいというか俗物過ぎてある意味滑稽だね(笑)

    AA切替 sage
  78. 676
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>673
    >今から15年前には看護大学は9校程度しかなかったが平成28年現在で約230校まで激増している。

    これは本当なのか?驚いた。
    そうだとしたら、すごい勢いで高学歴化してるな。
    ってか、専門学校より大学のほうが、教える方は金も受けられるから専門学校を大学にしたって疑ってしまうな。
    圧倒的に専門学校より大学のほうが学費高いし、、、

    AA切替 sage f2 >>677 >>692
  79. 677
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>676
    教える方は金も受けられるから 

    教える方は金儲けできるから

    AA切替 sage f1 >>678
  80. 678
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>677

    そんな考え方しか出来ないから落ちこぼれるんですよ

    AA切替 sage
  81. 679
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    まあ就職先が制限されてまともな病院での出世も望めない落ちこぼれのたまり場の専門なんかちゃんと将来考えている人は行かないから。
    こんなことはここに書くまでもなく頭がいい人はみんなわかってる。
    だから専門の方が大学よりも偏差値が低い。

    AA切替 sage f1 >>693
  82. 680
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    学費が安く、大学より一年早く働ける専門学校いいじゃんと思ってたけど、思ったより看護師は大卒が有利だと、この掲示板を見ていて言われたのでもやもやしてるだけ。
    大卒の看護師のほうが有利だってのはそうだと思うんだけど、思った以上に有利っぽいな。この掲示板によると。
    ただ、この掲示板の人らはちょっと偏ってる可能性もあるしな。正直に真に受けたらいけないとは思ってるんだが。

    AA切替 sage f1 >>682
  83. 681
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    でもレベル上位の専門は看護大学が本命の学力が高い受験生に滑り止めに使われるよ。
    だから例年補欠の合格者を多量に発表する。
    正規合格の成績トップ層は本命の大学に受かって専門を蹴るから補欠にも入学機会が回ってくる。

    大学の中にも序列があって上位国立大学(旧帝大、千葉大、東京医科歯科大クラス)や上位私立大学(慶應大、上智大、聖路加大、日赤大クラス)を本命にする学力トップ層の連中は中堅の国公立大学(地方国立大学や公立大学)や中堅の私立大学を滑り止めにする。
    中堅の国公立大学や中堅の私立大学が本命の受験生は上位専門を滑り止めにする。
    実際数年前に武蔵野大(中堅私立大)の受験日が都立専門と重なって都立専門受験者が軒並み減少。
    それに焦った都立専門は有力中堅私立大学と受験日が重ならないよう受験日設定に慎重になった。
    そんな都立専門も高学歴化の煽りを受けてどんどん潰れてしまいかつての半分程度しか残っていない。
    学力トップの上位大学の受験生は専門なんか眼中にないから滑り止めにすらしないけど。

    AA切替 sage
  84. 682
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>680
    これから先はますます大卒でないと就職や出世で不利だから。
    国も日本看護教会も看護師の基礎教育を専門から大学にシフトしようとしている。
    こんなとこで聞くよりも知恵袋で聞いた方がいい。
    誰に聞いても学力があるなら大学を薦めてくる。
    逆に学力がないなら大学は無理だから選択肢は将来性のない専門しかない。
    もっと言えば中学校レベルの学力もないようなら良くて准看護師、そうでなければ学力不要の介護職を選ばざる得ない。
    進学先を選べる立場なのかどうかまず自分の学力と相談してみる必要があるね。

    AA切替 sage f2 >>683 >>697
  85. 683
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>682
    ごもっともです。
    勉強頑張ります。
    本音っぽい意見なんで参考になります。

    AA切替 sage
  86. 684
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除
    AA切替 f1 >>694
  87. 685
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    その時はその数倍の小さな病院が潰れてるでしょ

    AA切替 sage f1 >>695
  88. 686
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>1
    無いしwwwwww

    AA切替 sage
  89. 687
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>665
    看護師の高学歴化は進んでるし、国家試験の合格率を下げて質の高い看護師を増やした方がいい。というのはある程度は賛成かな。

    ただ、将来看護師過剰にはならないよ。確かに、看護大学は一気に増えた。でもそれは、社会が看護師の高学歴化を期待して増えたのではなくて、不景気による大学進学率の減少により大学の需要が減ったから、単純に儲かる看護大学の増加になったにすぎない。

    教育機関が変わっただけで、そんな一気に増えた看護大学で、良質な看護学が学べるかどうかは不透明。事実、1の友達も30歳にして助教授に就任したけど、普通に考えたらありえない話しでしょう。しかも、現場では全く働けなくて、胃潰瘍で二回入院してたような人が。。。

    それは置いといて、看護師過剰説を唱えているネットの情報とかは、現実を知らない机上の政治家と同じ。
    確かに厚労省は7対1看護体制を止めて、看護師の数を減らし医療費を減らそうとしてる。現場では看護師が足りないのにね。。。
    で、算数のできないお馬鹿な人達が看護師は減らすけど医療の質は上げないと。と考えて機能評価というものに天下りのひとを集めて医療の締め付けをどんどんきつくしてきている。

    そんな現状があるのに、看護師過剰になると思う?看護協会はきらいだけど、7対1看護体制を導入してくれたおかげで、看護師の負担は軽減されて離職率は減った。でも、あと数年で三割くらいの病院から看護師の数を減らされる。

    そうなると単純に離職率は増えるよ。それでなくても女性が大半で、結婚したら直ぐにでも辞めたい人が多いのに。

    AA切替 sage f2 >>698 >>703
  90. 688
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>668
    時代なんかな。1は准看護師からの管理職まで昇進できたから、専門卒でも現場力さえあれば何とかなると思ってたけど。

    就職ができないのでは、勝負のしようがないかもね。

    AA切替 sage
  91. 689
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>671
    >>673

    そーでもなかったりする。
    1の年上の大卒の看護師さんが数人いるけど、普通にスタッフとして働いてるよ。

    一人は仕事ができなくて、辞めてからの助教授になったけどね。
    京大大学院卒でもなかなか助教授なんかにはなれないのに。看護大学乱立してたときは狙い目やったんだろうね。

    AA切替 sage
  92. 690
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>674
    そう。それが問題。
    その解決策として、男性看護師を増やすというのが1の目標。

    友達の病院で男性看護師が三割近くになった病棟は凄く働きやすい環境になったらしい。

    AA切替 sage
  93. 691
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    無駄な機能評価のせいで仕事倍増。馬鹿なの?!
    しかも残業させない方針…
    つまり先にタイムカード押させて、サービス残業。表面上は残業減るわな。
    トイレも水分補給もできんし、いずれ過労死。

    AA切替 sage f1 >>696
  94. 692
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>676
    だよね。230校は知らなかったわ。
    最近大卒の新卒ばかり来るはずだね。

    増えた理由はもちろんお金だよ。
    一般大学の需要が減ったからね。
    看護大学の需要は高いからどんどん関係ない大学まで看護科を作ってる。

    だから、講師を目指すならチャンスだよ。全く勉強と仕事ができない子が辞めていったんだけど、講師になったって言ってた。三年間しか働いてないのに、何を教えるんだろう。。。

    AA切替 sage
  95. 693
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>679
    それは少し偏見があるかな。
    人それぞれ、学力や経済力。将来性など考え方が違うから選択肢としてはありだよ。

    ちなみに1は、超就職氷河期の世代だからとりあえずライセンスが欲しくて准看護師を受けたんだよ。
    保険でライセンスを取得してから、他のやりたいことをしようと思っていたのに。。。
    何でこんなことになったんだろ。

    AA切替 sage
  96. 694
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>684
    具体的な質問内容が分かりにくいけど、職員は解雇。
    近くに総合病院がなければ、患者さんが困るくらいかな。

    総合病院でも時々潰れてるよ。

    AA切替 sage f1 >>702
  97. 695
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>685
    それは無いかと。

    AA切替 sage
  98. 696
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>691
    ほんとに馬鹿なの。
    どうしようもないほどに馬鹿なの。

    夜勤で看護師が3人で働いているという無茶苦茶な現状には誰も目を向けないという無慈悲。

    過労死しなくても、看護師の平均寿命は十年以上低いから、定年前にはいけるよ。。。

    AA切替 sage
  99. 697
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>682
    個人レベルでは、 >>682 の言ってることは正しいよね。
    出来る限りいい大学を出て良い就職先に務めるのが個人としては正解だよね。

    でも、全体としては高学歴化しすぎて、それにあった仕事があるのかが疑問。今の大卒の看護師が昔専門卒の人がやってたような仕事につくことになるんじゃないかと。。。
    患者はそれで得するかもしれないけど、専門学校が大学になったことで、一年長くなり、学費も高くなるから、看護師になりにくい環境になってきてるような。だからこれから看護師になる人には不利じゃなかと思う。

    AA切替 sage
  100. 698
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>687
    でも、あと数年で三割くらいの病院から看護師の数を減らされる。
    そうなると単純に離職率は増えるよ。それでなくても女性が大半で、結婚したら直ぐにでも辞めたい人が多いのに。

    これからは看護師は今より激務になる可能性が高いってことか?看護師の数を減らしたら、その分やること増えて忙しくなるのは予想がつくね。
    で、そのあとはどうなるんだろう。その分を補うために、非正規の看護師が増えたりするんだろうか?

    あと、医療費の削減とよく言われてるけど、これから看護師の給料ってどうなっていくんだろう?
    看護師目指してるんで、給料が減るってなると悲しいな・・・

    AA切替 sage f2 >>699 >>700
  101. 699
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>698
    >でも、あと数年で三割くらいの病院から看護師の数を減らされる。
    そうなると単純に離職率は増えるよ。それでなくても女性が大半で、結婚したら直ぐにでも辞めたい人が多いのに。

    ↑の部分は >>687 からの引用です

    AA切替 sage
  102. 700
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>698
    今でも十二分に激務になってるよ。
    一昔前はちょー楽な勤務だったのに。。。

    もちろん、医療費削減で給料は下がるだろうね。でも、それが問題ではなくて現状が当たり前になってて、それ以上に質をあげようとしているテーブルの上で勝手に看護を歌っている人が問題。

    医療費が下がるのは仕方がない。高齢化と不景気で社会保障が維持できないから。
    じゃ、どうするか。看護師の数を減らして給料を下げて質を落とすのが普通。
    しかし、数と給料を下げて質を維持する。もしくは、質を上げようとするのが机の人。

    AA切替 sage
  103. 701
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    もう大卒化の流れはとめられないでしょ
    これからは大卒前提で出世やら専門性云々はその先の話しだよ
    専門卒だとあらゆる意味で不利と言うのは同意。

    AA切替 sage
  104. 702
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>694
    そうなのか
    サンクス

    AA切替
  105. 703
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>687
    >それは、社会が看護師の高学歴化を期待して増えたのではなくて、不景気による大学進学率の減少により大学の需要が減ったから、単純に儲かる看護大学の増加になったにすぎない。
    教育機関が変わっただけで、そんな一気に増えた看護大学で、良質な看護学が学べるかどうかは不透明。

    >>692
    >増えた理由はもちろんお金だよ。
    一般大学の需要が減ったからね。
    看護大学の需要は高いからどんどん関係ない大学まで看護科を作ってる。

    この掲示板を見る前に、看護協会に看護師なる方法を聞きに行ったんだが、専門学校をすすめされたな。
    学費が安くできるだけ早く看護師になって働きたいと言ったったから、専門学校がおすすめと言われたのかもしれんが。
    説明してくれた看護協会の人が言っていたが、現在は看護師の国家試験の合格率は大学より専門学校のほうが高いらしい。
    その理由はよくわからないらしく教えてもらえなかったが、この掲示板でも述べられているように、一気に大学を増やしすぎたせいで、中身がついていってないのではないか?
    ただ、大学にも専門学校にもいろいろあって、専門学校は病院の付属だったり、赤十字系だったりして、学費が安いところがよく、そういうところはある程度偏差値が高い。
    そうでない専門学校は偏差値が低く入試が簡単だが、学費が高かったり、国家試験の合格率が低かったりで、よくないらしい。
    大学も、国公立の看護大学なら学費も安いし、できたらそこにいけるなら行けたらいいね。みたいな感じだったな。

    まあいずれにせよ学力は必要ってことだな・・・

    AA切替 sage f1 >>705
  106. 704
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    専門学校もぼったくりでない、国立病院機構系だったり、赤十字系だったり、病院の付属だったりの看護専門学校なら、偏差値もある程度必要で、入試も簡単ではない。
    そういう専門学校に行ったほうが、私立の上位でない、最近出来たばかりの学費が高い看護大学にいくよりは良いと思っていた。
    だが、ここの掲示板では大学は専門学校よりダメで、最近出来たばかりの学費の高い、ぼったくりに近いような看護大学についての言及がないな。最近増えている看護大学って私立で学費が高く正直ボッタクリなんじゃないの?

    AA切替 sage f1 >>706
  107. 705
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>703
    国家試験の合格率はあくまで参照値だよ。合格率が高ければ学生が集まるから、実技や論文。看護論などは無視してひたすら国家試験対策してる所は多い。

    逆に1の学校なんて、国家試験が始まる寸前まで論文とか実習のレポートとかやらされた。

    どっちが良いかと言われるとどっちもどっちかな。1は不安症だから国家試験の勉強をしたかったけど。。。
    学力と国家試験の合格率は比例しないかもしれないということ。

    AA切替 sage f1 >>716
  108. 706
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>704
    1はぼったくりというか、割高大学はコスパが悪い印象が強い。普通に看護師として働くのであれば、割安の専門卒の方が生涯賃金は高い。もちろん、看護師の優劣も難関の専門学校卒の人のが優れてると思うよ。

    ただ、確かに学士ありきの風潮はある。それが、就職にどの程度影響するのかは分からないが。。。
    通信で何百万か払って学士取得した人も何人かいるしね。もちろん、そんな意味のないことは、昇進を進められても1は断ったけど。

    格安国立系専門学校か。割高大学に行くかは、自分の展望を鑑みて決めたらいいと思う。学士が無いと取れない資格もあるしね。

    AA切替 sage f1 >>720
  109. 707
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    もう看護師は大卒の時代だよ。
    神奈川県も将来は県立の専門を潰して大学校(実質大学化)を作るそうだ。
    都内の国立病院機構の専門は全て廃止されて、国立高度医療センターの付属専門は国立看護大学校に昇格した。
    最近では専門最難関だった自衛隊看護専門と防衛医科大の専門が潰れて防衛医科大の看護学科に昇格した。
    今から15年前には看護大学は9校程度しかなかったが平成28年現在で約230校まで激増している。
    しかも専門の統廃合が進む一方、看護大学は現在進行形で増えている。
    だから大卒看護師でないと就職先が制限され出世で不利になる。
    昔の看護大卒は超エリートだから普通の看護師をやってる人はほとんどいないよ。
    学者、専門看護師、大病院の管理職、保健師、助産師にキャリアアップした人が大半だからね。

    AA切替 sage
  110. 708
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    新設大学は教員確保に苦労している
    だから学位を取った専門学校の教員を使ってることが多い
    専門学校の教育レベルは大学に劣るから専門学校教員経験者の多い新設大学の教育の質はレベルの高い伝統ある大学よりも劣るだろうな

    AA切替 sage
  111. 709
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    なんか


    完全に1そっちのけのスレになってるな

    なんなんだ

    AA切替 f1 >>713
  112. 710
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    高看卒業は看護師の中では最底辺の扱いだからちゃんとした病院への就職は厳しい
    准看護師や高看卒業が沢山働いている場末の病院なら就職できるがね
    看護師の世界には昔から続く高看卒業の看護師への蔑視があるよ

    AA切替 sage f1 >>711
  113. 711
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>710
    高看卒だけど大学病院内定もらえたよ。奨学金立て替えてくれる病院選んだから内定断ったけど。

    AA切替 sage f1 >>714
  114. 712
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    公立も就職できたし、意味不明。

    AA切替 sage f1 >>715
  115. 713
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>709
    ええよ。
    ちゃんとレスはするから

    AA切替 sage
  116. 714
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>711
    1の周りも、専門卒で結構大学病院には行ってるから。
    でも、コスパ重要だよね。

    AA切替 sage
  117. 715
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>712
    ちなみに1も公立

    AA切替 sage
  118. 716
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>705
    >国家試験の合格率はあくまで参照値だよ。合格率が高ければ学生が集まるから、実技や論文。看護論などは無視してひたすら国家試験対策してる所は多い。

    そうなんですね。言われてみればそうかもしれません
    確かに合格率を重視しすぎていました。

    >>706
    >確かに学士ありきの風潮はある。それが、就職にどの程度影響するのかは分からないが。。。

    自分も国公立の大学を目指して勉強しています。私立の看護大学は学費的にきついんで、滑り止めは専門学校にする予定です。
    最初は専門学校でいいかなと思っていましたが、やはり大学の方が有利だと思い、目指すことにしました。
    正直国立の大学に受かるのは厳しそうですが頑張ります。。。

    AA切替 sage f2 >>727 >>729
  119. 717
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    やっぱり訪問してくるMRはイェーガーさんみたいに自己研鑽してるMRがいいですよね!

    AA切替
  120. 718
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    (´・ω・`)んあああああ
    (´・ω・`)うんこでりゅ

    AA切替 sage
  121. 719
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ごめんなさい誤爆しました

    AA切替 sage f1 >>723
  122. 720
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>706
    交代制看護師から早く卒業したいなら、大卒だろうね

    大卒看護師には、一定の実務経験と資格で、無医師村で診療ができるようにすればいいのに

    医師会は大反対だろうが

    AA切替 f1 >>724
  123. 721
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    疑問に思ったのだが、看護師って医師になるのに優遇とかあるの?
    看護師から医師へのステップアップって推進されてたりするの?
    看護師の高学歴化を求めるんだったら、そもそも最終的には医師にするって言うステップアップってあったりするのかね?
    それとも、看護師から医師になるには普通の人と同じように医学部受験して医学部に六年間通い国家試験合格しないとなれんのかね?

    医学部に入りたかったけど、入れず同じ医学部の看護学科に進み看護師になったが、医師へのコンプレックスが消えず、あるいはますますそれが大きくなり、
    学歴の低い看護師や医療従事者、准看護師などの自分より低い地位のものを見下しているような人がいるような。

    看護師で妙に学歴に詳しいあるいは拘ってる人ってこのスレにもいるけどこういうパターンの人が多いのかな?

    AA切替 sage f2 >>722 >>725
  124. 722
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>721
    当たり前だろ。看護(看護師)と治療(医師)は違うんだよ。
    医師になりたかったら医学科卒業して国試突破しろ。

    AA切替
  125. 723
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>719
    ww

    AA切替 sage
  126. 724
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>720
    交代制勤務を卒業したいのなら、大卒よりも認定か専門看護師の資格を取得する。もしくは、管理職になる。

    アメリカ的な感じやね。

    AA切替 sage
  127. 725
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>721
    推奨はされてないよ。

    頑張って努力して医師になれなくて看護師になろう。と思う人が本当にいるのかどうかは分からないけど。

    学歴を見下してる人はいるね。努力したけど報われなかったのかな。1は努力してないから、学歴にはこだわり無いけど。

    AA切替 sage
  128. 726
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    推奨→推進ね。
    ステップアップもないよ。

    AA切替 sage
  129. 727
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>716
    頑張れ。

    それだけやる気があれば、例え大学落ちて専門学校になっても、将来道は開けるよ。

    AA切替 sage f1 >>734
  130. 728
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    昔ならいざ知らず高看卒業で大学病院内定はまずないな
    2ちゃんねる特有のネタだよ

    AA切替 sage f1 >>732
  131. 729
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>716
    行けるなら大学目指した方がいい。

    大学落ちて専門学校行っても不利だから。
    不利をはね除けて将来苦労するぐらいな始めから大学に行った方がいい。
    そもそも本当に頑張れるのなら受験頑張ってハンディを持たなくて済む大学入るから。
    落ち目で就職先が限られる専門なんか行かないでしょ。

    AA切替 sage
  132. 730
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    認定看護師は出世に関係ない
    専門看護師は大学院への進学が必要
    大学院は大卒でないと入れない
    働きながら放送大学行ってもまともな大卒扱いされないから本物の大卒看護師にコンプ持つしな
    それなりの病院なら出世に大卒は必須になりつつあるよ
    知恵袋とかで聞いてみな

    AA切替 sage f1 >>733
  133. 731
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    つまり一般論ではこれは正しい


    ①大卒→大卒看護師

    ②高卒→レギュラー学校卒看護師

    ③定時制高卒→高看卒看護師

    ④中卒→准看護師

    世間では花形の大学病院や有名病院は①の牙城。
    ②でも入職は困難になっている。
    ③④の新卒、既卒は門前払い。

    国公立病院や中核病院は①②で成り立っている。
    ③④の新卒、既卒は門前払い。

    中規模民間病院は主流が②で少数の幹部候補が①。
    ③は採用、出世で差別される。④は不採用。

    離職者多発のブラック精神病院、ブラック老人病院、ブラック一般病院は普通の①②は就職先に選らばない。
    看護師世界底辺の③や看護師ですらない④が唯一働くことが出来る看護師末端の掃き溜め。

    AA切替 sage
  134. 732
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>728
    それはないわ。
    実際に内定もらってる子。何人もいるから。

    大学病院のハードルを上げ過ぎな気がする。。。

    AA切替 sage
  135. 733
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>730
    >>731
    えーと。認定看護師が出世に関係ないのは偏見。
    てか、何かあったの?学士取得したのに専門学校卒に出世された的な。。。

    学士はそれなりに有効だけど、最終的には実績だよ。それは、看護とか関係なく一般でもそうだよ。

    1の同期でも大卒は何人かいるけど、結果は准看護師卒の1が管理職。ま、それは極論だけど、学歴神話をひたすら書き込むのはやめてほしい。間違いでは無いけど、一方的すぎて議論にもならないよ。

    ここはあくまでタイトルが主旨。討論する場ではない。対話の場。

    AA切替 sage
  136. 734
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>727
    ありがとうございます。

    >>729
    大学目指したほうがいいってのはわかるんですけど、
    私立の看護大学を受験するか悩むんですよね。
    私立大学も聖路加、日本赤十字大学は看護のレベルも高いみたいですし、受験したいと思う気持ちはあるんですけど、学費が高いんですよね。
    でも、看護師って奨学金がいろいろあって、卒業した後に働けばたくさん奨学金を借りられるっていうシステムもあるみたいで、それが利用できれば、私立でもなんとかなりそうな雰囲気があるんですけど、
    確実に借りられるという保証もないし、その制度は詳しくしらないんで不安なんですよね。
    実際のところどうなんですかね・・・・

    まあ、国公立の看護大学に受かれば一番いいんですけど、入試の科目も多いし、難易度も高いんですよね。

    AA切替 sage
  137. 735
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    話が混乱するのは病院レベルの違いと昔と現在と将来がわからないアホがいるから。
    昔は看護大学なんかほとんどなかったから准看護師ですらまだ生息している病院がある。
    だが現在は看護大学が激増したから中堅規模以上の病院は大学優先採用に拍車がかかってる。
    看護師国家試験合格者の半数は大卒だからいい病院ほど大卒だらけ。
    ちなみにうちの近くの公立病院(都内)は新卒は大卒しか採用してないよ。
    大学病院なんかほとんど大卒だから。
    あそこは管理職になるには大卒はおろか修士号の学位がいるから専門卒で入っても将来は真っ暗だ。
    ただし時間が停止したような准看護師が生息しているような田舎の底辺病院なら大卒は寄り付かないから学歴以前のレベル。
    底辺ブラック中小企業では東大卒も中卒も同じに扱われるけどそれと同じようなもん。

    AA切替 sage f1 >>737
  138. 736
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    自分の金で行くなら好きにしろ
    親の金で行くなら専門でも何でも出て働いてから自分の金で大学行け

    AA切替 sage
  139. 737
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>735
    いや、だから分かったから。。

    学士をとらないと、就職 出世には不利。それはそうだと思う。

    AA切替 sage
  140. 738
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    神奈川県はやる気満々だな
    県内での准看護師の養成を完全廃止したかと思えば今度は県立の専門学校を全て潰して四年制の県立看護大学校(実質大学化)作る予定
    将来は大卒看護師以外いらないと言わんばかりの激しさだ

    AA切替 sage
  141. 739
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    大学や専門受けるのはほとんど高校生なんだから自分のカネ云々はナンセンス。
    将来ある若者はしっかりと勉強してあらゆる意味で専門より有利な大学に行くべし。
    これはガチ
    学費ないなら国公立大学行けばいいしな
    これなら本物の大卒看護師になれるし学費全額免除制度すらある
    防衛医科大にいたっては学費がゼロな上に給与支給されながら看護師も保健師も取れるぞ
    飛び抜けて頭が良ければ学費ゼロで医師すら取れる

    AA切替 sage
  142. 740
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    大卒でも専門卒でも将来さらに給料は下がってくんじゃね。業務は増えてくのに人は減らされ、ますますブラック化してく予感しかしない。

    AA切替 sage f1 >>755
  143. 741
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    それは医師も薬剤師も同じ

    AA切替 sage f1 >>747
  144. 742
    芽生。 (1) 削除

    看護師になって1年半くらいの時はどうでしたか?

    AA切替
  145. 743
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    結婚退職しました

    AA切替 sage f1 >>756
  146. 744
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    これから看護師になろうと思うものにとって、高額な学費が必要なく高学歴化はきついな。
    昔のように、学費のかからない二年生の専門学校を出て准看護師になったり、
    働きながら勉強できて准看護師の免許が取れる専門学校だったり、
    そういうのは良心的だと思うが、
    今は、大学出てないと就職で差別されるとかほんとおかしくないか?

    AA切替 sage
  147. 745
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    大学出た奴がなんぼのもんじゃい!
    専門学校だって学費安くて一年早く働けるんだから、コスパ重視した優秀な人だっているんじゃないのか?
    国公立の大学だったり、偏差値の高い私立の大学だったりが就職で優遇されるのは納得できるが、
    それ以外の大学が専門学校より優遇されるのは納得できんってやっぱり思っちゃうんだよな。。。

    AA切替 sage
  148. 746
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そんなこと思うんだったら、勉強して国公立の大学入ったり、学費が安い大学に入ったり、奨学金借りればいいっていう意見があるが、
    それはそのとおりで、正論です。
    でも、言い訳っぽくなるかもしれないけど、俺はそんな優秀じゃないんだよなー。そんなに勉強得意じゃないし。
    国公立大学に受かるのはきつくて、ある程度普通以上の専門学校ならなんとかなるくらいの学力だからなー。
    まあ、出世しなくてもいいから、国家資格とって食いっぱぐれないようにしたいっていう程度の意識だから、国公立大学に落ちて専門学校に行っても多分後悔はないな。
    でも、そんなに専門学校だと就職で差別されるのか?ってのが少し不安だな。

    AA切替 sage f1 >>748
  149. 747
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>741
    いやw一緒じゃないだろw

    AA切替
  150. 748
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>746
    高望みしないんならそこまで歴然とした差は感じないと思う
    お前のことはお前が決めろ
    誰かに背中押してもらうのは楽だけどここの意見が全てじゃないことくらいわかるだろ

    あと勉強得手不得手いうやつよくいるけど甘えっていうかズレてる
    看護学っつー学問なんだから予習復習授業内容の反芻テスト勉強普通にやってれば十分ついていけるレベル
    時間の使い方が下手くそだったりやることやらない馬鹿だったりする奴が折れて消えて行く
    ようは自律できない奴は向いてないっていうどこでもあるような話
    卒業して働いてから先々出世したいと思ったら通信でも何でもやりゃいいじゃん

    AA切替 sage
  151. 749
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    出世なんか望んでないし残業や勉強会、研修で自分の時間が削られてくのが苦痛。専門看護師と認定看護師いらん。仕事これ以上作るなよ。あなた達の理想で死にそうです。

    AA切替 sage
  152. 750
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    大学校ってなに? 4年制の専門学校出ても、大卒にはならないよね?

    AA切替 sage
  153. 751
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    僕ちゃんは大学そのものについてぐぐりまちょうねー

    AA切替 sage
  154. 752
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    看護師になる人間が変わったんだよ

    ☆学力が非常に高い、とても裕福な家庭

    ①学力高い、裕福な家庭

    ②学力高い、貧しい家庭

    ③学力普通、裕福な家庭

    ④学力低い、貧しい家庭

    昔は④の家庭で育った社会階層の低い人間がなる職業が看護師だった。
    それが新設私立看護大学の増加で③の家庭で育った社会階層では普通の階級に属する人間が現在進行形でどんどん看護師になっている。
    さらに国公立大学の新設看護学部や看護学科の激増で①②の家庭で育った頭の良い人間も看護師になるようになっている。
    さらに言えばこれまて①②御用達だった聖路加大や日本赤十字大学に加えて慶應大学や上智大学にも看護学部や看護学科が出来たからさらに多くの①が看護師になるようになってきている。
    看護師の高学歴化に連動して看護師の賃貸も他の職種と相対的に見ると上昇していて平成28年現在では看護師の平均年収は日本人の平均年収を超えている。
    今後は特定看護師でも出来て看護師の専門性がもっと進化すれば看護師の社会的地位はさらに大きく向上するはず。
    この流れに取り残されているのが専門学校以下の教育機関。
    3年制専門学校、高看学校、准看護師学校は看護師の社会的地位向上を目指す国や日本看護協会にとって④が看護師の主流だっ頃の過去の遺物だから統廃合を進めているわけよ。

    AA切替 sage
  155. 753
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ちなみに☆は医師のこと。
    一般的に医師になるには飛び抜けた学力(国公立大学は東大理系レベル、私立大学は早慶大理系レベル)が必要だから看護師を目指す①②レベルの人間でも手も足も出ない。

    AA切替 sage f1 >>754
  156. 754
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    なんか荒んできた。。。
    >>753
    >>752
    そうやね。お医者様は凄いね。

    >>749
    1もそれは思う。
    割合でいくと、家庭④ 仕事⑥ くらいの生活がしたい。認定看護師にも成りたくてはなった訳ではなくて。いわゆる肩たたき。人にあれこれ言いたくないし、仕事も増やしたくないんだけど。。

    >>739
    あらゆる面で有利かもしれないけど、現実性がないかもね。

    >>740
    そだよ。今でも、医師、看護師に至ってはブラックだけど、ますます進んでいくと思われる。

    AA切替 sage
  157. 755
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>740
    そだよ。今でも、医師、看護師に至ってはブラックだけど、ますます進んでいくと思われる。

    >>741
    >>747
    ブラック化していくのは、病院においては医師も薬剤師も一緒。結局のところ、医療者は医療倫理の中で無理強いを強いられていく。

    >>742
    どういうことだってばよ。
    一年半の時は虐められてたよ。デスノートという名のいじめ記録をつけられていた。
    今日は1がいる。仕事が終わらない。最悪とか。。。ちなみに、訴訟に備えてノートは1が持ってる。

    AA切替 sage
  158. 756
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>743
    おめでとう。

    >>744
    それは、看護師だけでは無いと思われる。

    >>745
    優秀さと他者評価は比例しないのが悲しい現実。上司に恵まれたらあるいは。。。

    >>746
    プライドが高いと、差別化を意識しやすい。そんな感じの意識であれば大丈夫。のんびり、でも患者さんのために仕事をすべし。 

    >>750
    学士を取得できるなら大学。

    AA切替 sage
  159. 757
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    看護師になる人間が変わったんだよ

    ☆学力が非常に高い、とても裕福な家庭

    ①学力高い、裕福な家庭

    ②学力高い、貧しい家庭

    ③学力普通、裕福な家庭

    ④学力低い、貧しい家庭

    昔は④の家庭で育った社会階層の低い人間がなる職業が看護師だった。
    それが新設私立看護大学の増加で③の家庭で育った社会階層では普通の階級に属する人間が現在進行形でどんどん看護師になっている。
    さらに国公立大学の新設看護学部や看護学科の激増で①②の家庭で育った頭の良い人間も看護師になるようになっている。
    さらに言えばこれまて①御用達だった聖路加大や日本赤十字大学に加えて慶應大学や上智大学にも看護学部や看護学科が出来たからさらに多くの①が看護師になるようになってきている。
    看護師の高学歴化に連動して看護師の賃金も他の職種と相対的に見ると上昇していて平成28年現在では看護師の平均年収は日本人の平均年収を超えている。
    今後は特定看護師でも出来て看護師の専門性がもっと深化すれば看護師の社会的地位はさらに大きく向上するはず。
    この流れに取り残されているのが専門学校以下の教育機関。
    3年制専門学校、高看学校、准看護師学校は看護師の社会的地位向上を目指す国や日本看護協会にとって④が看護師の主流だった頃の悪き過去の遺物だから統廃合を進めているわけよ。

    ちなみに☆は医師のこと。
    一般的に医師になるには飛び抜けた学力(国公立大学は東大理系レベル、私立大学は早慶大理系レベル)が必要だから看護師を目指す①②レベルの人間でも手も足も出ない。

    AA切替 sage f2 >>758 >>760
  160. 758
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>757
    コピペは面倒。

    AA切替 sage
  161. 759
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    事実なんだから何度でもコピペするから

    AA切替 sage f1 >>761
  162. 760
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>757
    まだ受験で高校レベルの英語や数学or理科がある三年制レギュラー看護学校はマシ。
    高看学校やら准看護師学校なんかマジで中卒レベル未満。
    下手すりゃ学力試験フリーの作文、面接だけの入試だから社会には相手にされない犯罪者もどきの究極のゴミの掃き溜めと化している。
    その類いの底辺ゴミ専門を卒業しても頭の中は介護職と少しも変わらん。
    こいつらが看護師の社会的地位を下げる元凶になってるから今すぐ資格を剥奪して排除すべし。

    AA切替 sage
  163. 761
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>759
    他でコピペして

    AA切替 sage
  164. 762
    看護師の世界 (1) 削除

    看護師になる人間が変わったんだよ

    ☆学力が非常に高い、とても裕福な家庭

    ①学力高い、裕福な家庭

    ②学力高い、貧しい家庭

    ③学力普通、裕福な家庭

    ④学力低い、貧しい家庭

    昔は④の家庭で育った社会階層の低い人間がなる職業が看護師だった。
    それが新設私立看護大学の増加で③の家庭で育った社会階層では普通の階級に属する人間が現在進行形でどんどん看護師になっている。
    さらに国公立大学の新設看護学部や看護学科の激増で①②の家庭で育った頭の良い人間も看護師になるようになっている。
    さらに言えばこれまて①御用達だった聖路加大や日本赤十字大学に加えて慶應大学や上智大学にも看護学部や看護学科が出来たからさらに多くの①が看護師になるようになってきている。
    看護師の高学歴化に連動して看護師の賃金も他の職種と相対的に見ると上昇していて平成28年現在では看護師の平均年収は日本人の平均年収を超えている。
    今後は特定看護師でも出来て看護師の専門性がもっと深化すれば看護師の社会的地位はさらに大きく向上するはず。
    この流れに取り残されているのが専門学校以下の教育機関。
    3年制専門学校、高看学校、准看護師学校は看護師の社会的地位向上を目指す国や日本看護協会にとって④が看護師の主流だった頃の悪き過去の遺物だから統廃合を進めているわけよ。

    ちなみに☆は医師のこと。
    一般的に医師になるには飛び抜けた学力(国公立大学は東大理系レベル、私立大学は早慶大理系レベル)が必要だから看護師を目指す①②レベルの人間でも手も足も出ない。

    AA切替 sage
  165. 763
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    たしかに看護系も介護職との差別化を図ろうと必死なのかもしれない。
    介護、保育は悲惨だしな。。。
    だから高学歴化せざるを得ない世の中の風潮もあるのかもしれないと思い始めた。
    介護と看護のカリキュラムを同じにしようという動きも出てきているらしいし、
    介護職の人が看護の資格を取りやすくするっていう風になるようにしてるのかも。

    AA切替 sage
  166. 764
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    それはないな。
    流れとしては看護師はさらに高度化して専門看護師の上をいく特定看護師みたいなのが出来て医師の領域に侵食していくだろう。
    欧米では既にそうなってるしな。
    逆に看護師の下位資格の准看護師が介護職と統一すると言う話はあるみたいだ。
    いずれにせよ専門学校は潰れてなくなる方向だな。

    AA切替 sage
  167. 765
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    麻央は、ホスピス病棟なの?
    ステージ4だって?

    AA切替
  168. 766
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    医療の高度化についてくためじゃね?
    ブランクあるとかなりついてくの大変
    だし…患者の求めるものもな。仕事が過酷すぎ。こんな仕事量、時間内で終わんねえよ。無理。

    AA切替 sage f1 >>770
  169. 767
    看護師の世界 (1) 削除

    看護師になる人間が変わったんだよ

    ☆学力が非常に高い、とても裕福な家庭

    ①学力高い、裕福な家庭

    ②学力高い、貧しい家庭

    ③学力普通、裕福な家庭

    ④学力低い、貧しい家庭

    昔は④の家庭で育った社会階層の低い人間がなる職業が看護師だった。
    それが新設私立看護大学の増加で③の家庭で育った社会階層では普通の階級に属する人間が現在進行形でどんどん看護師になっている。
    さらに国公立大学の新設看護学部や看護学科の激増で①②の家庭で育った頭の良い人間も看護師になるようになっている。
    さらに言えばこれまて①御用達だった聖路加大や日本赤十字大学に加えて慶應大学や上智大学にも看護学部や看護学科が出来たからさらに多くの①が看護師になるようになってきている。
    看護師の高学歴化に連動して看護師の賃金も他の職種と相対的に見ると上昇していて平成28年現在では看護師の平均年収は日本人の平均年収を超えている。
    今後は特定看護師でも出来て看護師の専門性がもっと深化すれば看護師の社会的地位はさらに大きく向上するはず。
    この流れに取り残されているのが専門学校以下の教育機関。
    3年制専門学校、高看学校、准看護師学校は看護師の社会的地位向上を目指す国や日本看護協会にとって④が看護師の主流だった頃の悪き過去の遺物だから統廃合を進めているわけよ。

    ちなみに☆は医師のこと。
    一般的に医師になるには飛び抜けた学力(国公立大学は東大理系レベル、私立大学は早慶大理系レベル)が必要だから看護師を目指す①②レベルの人間でも手も足も出ない。

    AA切替 sage
  170. 768
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    防衛費は「人殺す予算」=共産・藤野氏

    共産党の藤野保史政策委員長は各党の政策責任者が討論した26日のNHK番組
    で、防衛費について「人を殺すための予算」と発言した。自民党などが反発し、
    発言の撤回を求めたが、藤野氏は応じなかった。藤野氏は、国民生活をめぐる
    議論の中で「(2016年度予算で)軍事費は戦後初めて5兆円を超えた。人を
    殺すための予算ではなく、人を支え育てる予算を優先する改革が必要だ」と述べた。
    これに対し、自民党の稲田朋美政調会長は「言い過ぎだ」と反論。公明党の石田
    祝稔政調会長らは発言の取り消しを求めた。
    藤野氏は14年の衆院選で初当選し、当選1回。4月に政策委員長に就任した。
    http://www.jiji.com/sp/article?k=2016062600059&g=pol&utm_expid=105781272-3.m1cwNtp9SzOxLi_295odLw.0&utm_referrer=http%3A%2F%2Fwww.jiji.com%2Fsp%2Fsearch%3Fq%3D%25E5%2585%25B1%25E7%2594%25A3

    AA切替 sage
  171. 769
    看護師の世界 (1) 削除

    看護師になる人間が変わったんだよ

    ☆学力が非常に高い、とても裕福な家庭

    ①学力高い、裕福な家庭

    ②学力高い、貧しい家庭

    ③学力普通、裕福な家庭

    ④学力低い、貧しい家庭

    昔は④の家庭で育った社会階層の低い人間がなる職業が看護師だった。
    それが新設私立看護大学の増加で③の家庭で育った社会階層では普通の階級に属する人間が現在進行形でどんどん看護師になっている。
    さらに国公立大学の新設看護学部や看護学科の激増で①②の家庭で育った頭の良い人間も看護師になるようになっている。
    さらに言えばこれまて①御用達だった聖路加大や日本赤十字大学に加えて慶應大学や上智大学にも看護学部や看護学科が出来たからさらに多くの①が看護師になるようになってきている。
    看護師の高学歴化に連動して看護師の賃金も他の職種と相対的に見ると上昇していて平成28年現在では看護師の平均年収は日本人の平均年収を超えている。
    今後は特定看護師でも出来て看護師の専門性がもっと深化すれば看護師の社会的地位はさらに大きく向上するはず。
    この流れに取り残されているのが専門学校以下の教育機関。
    3年制専門学校、高看学校、准看護師学校は看護師の社会的地位向上を目指す国や日本看護協会にとって④が看護師の主流だった頃の悪き過去の遺物だから統廃合を進めているわけよ。

    ちなみに☆は医師のこと。
    一般的に医師になるには飛び抜けた学力(国公立大学は東大理系レベル、私立大学は早慶大理系レベル)が必要だから看護師を目指す①②レベルの人間でも手も足も出ない。

    AA切替 sage
  172. 770
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>766
    眼科医院の看護師なんか、現役であっても他科で使えないが

    AA切替 f1 >>771
  173. 771
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>770
    眼科?しかも医院?
    そりゃあ使えないの当たり前だが…

    AA切替 sage
  174. 772
    看護師の世界 (1) 削除

    看護師になる人間が変わったんだよ

    ☆学力が非常に高い、とても裕福な家庭

    ①学力高い、裕福な家庭

    ②学力高い、貧しい家庭

    ③学力普通、裕福な家庭

    ④学力低い、貧しい家庭

    昔は④の家庭で育った社会階層の低い人間がなる職業が看護師だった。
    それが新設私立看護大学の増加で③の家庭で育った社会階層では普通の階級に属する人間が現在進行形でどんどん看護師になっている。
    さらに国公立大学の新設看護学部や看護学科の激増で①②の家庭で育った頭の良い人間も看護師になるようになっている。
    さらに言えばこれまて①御用達だった聖路加大や日本赤十字大学に加えて慶應大学や上智大学にも看護学部や看護学科が出来たからさらに多くの①が看護師になるようになってきている。
    看護師の高学歴化に連動して看護師の賃金も他の職種と相対的に見ると上昇していて平成28年現在では看護師の平均年収は日本人の平均年収を超えている。
    今後は特定看護師でも出来て看護師の専門性がもっと深化すれば看護師の社会的地位はさらに大きく向上するはず。
    この流れに取り残されているのが専門学校以下の教育機関。
    3年制専門学校、高看学校、准看護師学校は看護師の社会的地位向上を目指す国や日本看護協会にとって④が看護師の主流だった頃の悪き過去の遺物だから統廃合を進めているわけよ。

    ちなみに☆は医師のこと。
    一般的に医師になるには飛び抜けた学力(国公立大学は東大理系レベル、私立大学は早慶大理系レベル)が必要だから看護師を目指す①②レベルの人間でも手も足も出ない。

    AA切替 sage
  175. 773
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    別スレたてるか

    AA切替
  176. 774
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    専門卒って、結局高卒だしね


    これからは年々大卒の看護師の比率が高まりますし、学部卒の教育課程が標準になるでしょう。進学できる人はした方がいいのは明白。

    AA切替 sage
  177. 775
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    男性看護師が女医と結婚することってあります?
    男性の医者が看護師と結婚することはあると思うのですが、逆はないように思います。
    女医は結婚相手として医者を選ぶことが多かったり、独身が多いと聞きます。
    女医だけでなく女全般はやはり自分より下の地位、年収の男は相手にしなかったり、冷たいということなのでしょうか?

    参考
    http://blog.livedoor.jp/jikojitsugen1204/archives/8069312.html

    まあ男性看護師はやっぱり看護師と結婚することが多いんですかね?

    AA切替 sage f1 >>776
  178. 776
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>775
    男の看護師とか?
    ありかな
    病気だけ院内に持ち込むなw

    AA切替 sage
  179. 777
    看護師の世界 (1) 削除

    看護師になる人間が変わったんだよ

    ☆学力が非常に高い、とても裕福な家庭

    ①学力高い、裕福な家庭

    ②学力高い、貧しい家庭or標準的な家庭

    ③学力普通、裕福or標準的な家庭

    ④学力低い、貧しい家庭

    昔は④の家庭で育った社会階層の低い人間がなる職業が看護師だった。
    それが新設私立看護大学の増加で③の家庭で育った社会階層では普通の階級に属する人間が現在進行形でどんどん看護師になっている。
    さらに国公立大学の新設看護学部や看護学科の激増で①②の家庭で育った頭の良い人間も看護師になるようになっている。
    さらに言えばこれまで①御用達だった聖路加大や日本赤十字大学に加えて慶應大学や上智大学にも看護学部や看護学科が出来たからさらに多くの①が看護師になるようになってきている。
    看護師の高学歴化に連動して看護師の賃金も他の職種と相対的に見ると上昇していて平成28年現在では看護師の平均年収は日本人の平均年収を超えている。
    今後は特定看護師でも出来て看護師の専門性がもっと深化すれば看護師の社会的地位はさらに大きく向上するはず。
    この流れに取り残されているのが専門学校以下の教育機関。
    3年制専門学校、高看学校、准看護師学校は看護師の社会的地位向上を目指す国や日本看護協会にとって④が看護師の主流だった頃の悪き過去の遺物だから統廃合を進めているわけよ。

    ちなみに☆は医師のこと。
    一般的に医師になるには飛び抜けた学力(国公立大学は東大理系レベル、私立大学は早慶大理系レベル)が必要だから看護師を目指す①②レベルの人間でも手も足も出ない。

    AA切替 sage
  180. 778
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    今までありがとうございました。

    一部の荒らしのようなコピペが続くので、別スレ立てて細々とやってます。

    AA切替 sage f1 >>779
  181. 779
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>778
    うぃっす

    AA切替
  182. 780
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    二酸化炭素分圧について質問です。
    Paco2が45mmHg以上になると低換気症で呼吸不全なんですよね。
    だけど、50mmHg以上で呼吸不全と書いてある本もあります。
    どっちが正しいのでしょうか?
    また、人工呼吸器の適応目安の数値を教えてください。

    AA切替
  183. 781
    看護師の世界 (1) 削除

    看護師になる人間が変わったんだよ

    ☆学力が非常に高い、とても裕福な家庭

    ①学力高い、裕福な家庭

    ②学力高い、貧しい家庭or標準的な家庭

    ③学力普通、裕福or標準的な家庭

    ④学力低い、貧しい家庭

    昔は④の家庭で育った社会階層の低い人間がなる職業が看護師だった。
    それが新設私立看護大学の増加で③の家庭で育った社会階層では普通の階級に属する人間が現在進行形でどんどん看護師になっている。
    さらに国公立大学の新設看護学部や看護学科の激増で①②の家庭で育った頭の良い人間も看護師になるようになっている。
    さらに言えばこれまで①御用達だった聖路加大や日本赤十字大学に加えて慶應大学や上智大学にも看護学部や看護学科が出来たからさらに多くの①が看護師になるようになってきている。
    看護師の高学歴化に連動して看護師の賃金も他の職種と相対的に見ると上昇していて平成28年現在では看護師の平均年収は日本人の平均年収を超えている。
    今後は特定看護師でも出来て看護師の専門性がもっと深化すれば看護師の社会的地位はさらに大きく向上するはず。
    この流れに取り残されているのが専門学校以下の教育機関。
    3年制専門学校、高看学校、准看護師学校は看護師の社会的地位向上を目指す国や日本看護協会にとって④が看護師の主流だった頃の悪き過去の遺物だから統廃合を進めているわけよ。

    ちなみに☆は医師のこと。
    一般的に医師になるには飛び抜けた学力(国公立大学は東大理系レベル、私立大学は早慶大理系レベル)が必要だから看護師を目指す①②レベルの人間でも手も足も出ない。

    AA切替 sage
  184. 782
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ggrks

    AA切替
  185. 783
    看護師の世界 (1) 削除

    看護師になる人間が変わったんだよ

    ☆学力が非常に高い、とても裕福な家庭

    ①学力高い、裕福な家庭

    ②学力高い、貧しい家庭or標準的な家庭

    ③学力普通、裕福or標準的な家庭

    ④学力低い、貧しい家庭

    昔は④の家庭で育った社会階層の低い人間がなる職業が看護師だった。
    それが新設私立看護大学の増加で③の家庭で育った社会階層では普通の階級に属する人間が現在進行形でどんどん看護師になっている。
    さらに国公立大学の新設看護学部や看護学科の激増で①②の家庭で育った頭の良い人間も看護師になるようになっている。
    さらに言えばこれまで①御用達だった聖路加大や日本赤十字大学に加えて慶應大学や上智大学にも看護学部や看護学科が出来たからさらに多くの①が看護師になるようになってきている。
    看護師の高学歴化に連動して看護師の賃金も他の職種と相対的に見ると上昇していて平成28年現在では看護師の平均年収は日本人の平均年収を超えている。
    今後は特定看護師でも出来て看護師の専門性がもっと深化すれば看護師の社会的地位はさらに大きく向上するはず。
    この流れに取り残されているのが専門学校以下の教育機関。
    3年制専門学校、高看学校、准看護師学校は看護師の社会的地位向上を目指す国や日本看護協会にとって④が看護師の主流だった頃の悪き過去の遺物だから統廃合を進めているわけよ。

    ちなみに☆は医師のこと。
    一般的に医師になるには飛び抜けた学力(国公立大学は東大理系レベル、私立大学は早慶大理系レベル)が必要だから看護師を目指す①②レベルの人間でも手も足も出ない。

    AA切替 sage
  186. 784
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除
    AA切替
  187. 785
    看護師の世界 (1) 削除

    看護師になる人間が変わったんだよ

    ☆学力が非常に高い、とても裕福な家庭

    ①学力高い、裕福な家庭

    ②学力高い、貧しい家庭or標準的な家庭

    ③学力普通、裕福or標準的な家庭

    ④学力低い、貧しい家庭

    昔は④の家庭で育った社会階層の低い人間がなる職業が看護師だった。
    それが新設私立看護大学の増加で③の家庭で育った社会階層では普通の階級に属する人間が現在進行形でどんどん看護師になっている。
    さらに国公立大学の新設看護学部や看護学科の激増で①②の家庭で育った頭の良い人間も看護師になるようになっている。
    さらに言えばこれまで①御用達だった聖路加大や日本赤十字大学に加えて慶應大学や上智大学にも看護学部や看護学科が出来たからさらに多くの①が看護師になるようになってきている。
    看護師の高学歴化に連動して看護師の賃金も他の職種と相対的に見ると上昇していて平成28年現在では看護師の平均年収は日本人の平均年収を超えている。
    今後は特定看護師でも出来て看護師の専門性がもっと深化すれば看護師の社会的地位はさらに大きく向上するはず。
    この流れに取り残されているのが専門学校以下の教育機関。
    3年制専門学校、高看学校、准看護師学校は看護師の社会的地位向上を目指す国や日本看護協会にとって④が看護師の主流だった頃の悪き過去の遺物だから統廃合を進めているわけよ。

    ちなみに☆は医師のこと。
    一般的に医師になるには飛び抜けた学力(国公立大学は東大理系レベル、私立大学は早慶大理系レベル)が必要だから看護師を目指す①②レベルの人間でも手も足も出ない。

    AA切替 sage
  188. 786
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    コピペ禁止!
    つまらんのや、糞が

    AA切替
  189. 787
    看護師の世界 (1) 削除

    看護師になる人間が変わったんだよ

    ☆学力が非常に高い、とても裕福な家庭

    ①学力高い、裕福な家庭

    ②学力高い、貧しい家庭or標準的な家庭

    ③学力普通、裕福or標準的な家庭

    ④学力低い、貧しい家庭

    昔は④の家庭で育った社会階層の低い人間がなる職業が看護師だった。
    それが新設私立看護大学の増加で③の家庭で育った社会階層では普通の階級に属する人間が現在進行形でどんどん看護師になっている。
    さらに国公立大学の新設看護学部や看護学科の激増で①②の家庭で育った頭の良い人間も看護師になるようになっている。
    さらに言えばこれまで①御用達だった聖路加大や日本赤十字大学に加えて慶應大学や上智大学にも看護学部や看護学科が出来たからさらに多くの①が看護師になるようになってきている。
    看護師の高学歴化に連動して看護師の賃金も他の職種と相対的に見ると上昇していて平成28年現在では看護師の平均年収は日本人の平均年収を超えている。
    今後は特定看護師でも出来て看護師の専門性がもっと深化すれば看護師の社会的地位はさらに大きく向上するはず。
    この流れに取り残されているのが専門学校以下の教育機関。
    3年制専門学校、高看学校、准看護師学校は看護師の社会的地位向上を目指す国や日本看護協会にとって④が看護師の主流だった頃の悪き過去の遺物だから統廃合を進めているわけよ。

    ちなみに☆は医師のこと。
    一般的に医師になるには飛び抜けた学力(国公立大学は東大理系レベル、私立大学は早慶大理系レベル)が必要だから看護師を目指す①②レベルの人間でも手も足も出ない。

    AA切替 sage
  190. 788
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    旧東電病院の看護師いる?
    今、どうしてるの?

    AA切替
  191. 789
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >INOUE Akihiro @inoueakihiro
    >13年12月4日
    >看護師の学歴には、准看、正看(3年)、正看(大卒)、正看(院卒)までありますが、高学歴になるほど働きません。統計ではっきりしてます。教育年限の長い養成課程を増やしても、看護師不足にはほとんど効果がない。


    >INOUE Akihiro @inoueakihiro
    >13年12月4日
    >看護協会の主張は、「高学歴化しろ」「給与は増やせ」「残業はなくせ」ということが全てであって、看護師不足を本気で克服しようって気はない。もちろん、既存看護師の水準高めようって気もない。


    これらのツイートを読んで専門学校でもいいかなって思ったんだよな実際。
    ここに書いてあることってあってるのかね?
    個人的には可能なら高学歴になるのがいいんだろうが、みなが高学歴になったからといって問題は解決しないんじゃないかって気もする。 👀
    Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

    AA切替 sage
  192. 790
    看護師の世界 (1) 削除

    世間の学歴階級を看護師にあてはめてみた

    ①大卒→大卒看護師

    ②高卒→レギュラー学校卒看護師

    ③定時制高卒→高看卒看護師

    ④中卒→准看護師

    世間では花形の大学病院や有名病院は①の牙城。
    ②でも入職は困難になっている。
    ③④の新卒、既卒は門前払い。

    国公立病院や中核病院は①②で成り立っている。
    ③④の新卒、既卒は門前払い。

    中規模民間病院は主流が②で少数の幹部候補が①。
    ③は採用、出世で差別される。④は不採用。

    離職者多発のブラック精神病院、ブラック老人病院、ブラック一般病院は普通の①②は就職先に選らばない。
    看護師世界底辺の③や看護師ですらない④が唯一働くことが出来る看護師末端の掃き溜め。

    AA切替 sage
  193. 791
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    コピペ荒らし多すぎやな

    AA切替 sage
  194. 792
    看護師の世界 (1) 削除

    看護師になる人間が変わったんだよ

    ☆学力が非常に高い、とても裕福な家庭

    ①学力高い、裕福な家庭

    ②学力高い、貧しい家庭or標準的な家庭

    ③学力普通、裕福or標準的な家庭

    ④学力低い、貧しい家庭

    昔は④の家庭で育った社会階層の低い人間がなる職業が看護師だった。
    それが新設私立看護大学の増加で③の家庭で育った社会階層では普通の階級に属する人間が現在進行形でどんどん看護師になっている。
    さらに国公立大学の新設看護学部や看護学科の激増で①②の家庭で育った頭の良い人間も看護師になるようになっている。
    さらに言えばこれまで①御用達だった聖路加大や日本赤十字大学に加えて慶應大学や上智大学にも看護学部や看護学科が出来たからさらに多くの①が看護師になるようになってきている。
    看護師の高学歴化に連動して看護師の賃金も他の職種と相対的に見ると上昇していて平成28年現在では看護師の平均年収は日本人の平均年収を超えている。
    今後は特定看護師でも出来て看護師の専門性がもっと深化すれば看護師の社会的地位はさらに大きく向上するはず。
    この流れに取り残されているのが専門学校以下の教育機関。
    3年制専門学校、高看学校、准看護師学校は看護師の社会的地位向上を目指す国や日本看護協会にとって④が看護師の主流だった頃の悪き過去の遺物だから統廃合を進めているわけよ。

    ちなみに☆は医師のこと。
    一般的に医師になるには飛び抜けた学力(国公立大学は東大理系レベル、私立大学は早慶大理系レベル)が必要だから看護師を目指す①②レベルの人間でも手も足も出ない。

    AA切替 sage
  195. 793
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    徳洲会系列や、中央医科系列病院の男性看護師長っている?
    徳洲会は特に激務?

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  196. 794
    看護師の世界 (1) 削除

    世間の学歴階級を看護師にあてはめてみた

    ①大卒→大卒看護師

    ②高卒→レギュラー学校卒看護師

    ③定時制高卒→高看卒看護師

    ④中卒→准看護師

    世間では花形の大学病院や有名病院は①の牙城。
    ②でも入職は困難になっている。
    ③④の新卒、既卒は門前払い。

    国公立病院や中核病院は①②で成り立っている。
    ③④の新卒、既卒は門前払い。

    中規模民間病院は主流が②で少数の幹部候補が①。
    ③は採用、出世で差別される。④は不採用。

    離職者多発のブラック精神病院、ブラック老人病院、ブラック一般病院は普通の①②は就職先に選らばない。
    看護師世界底辺の③や看護師ですらない④が唯一働くことが出来る看護師末端の掃き溜め。

    AA切替 sage
  197. 795
    名無しさん@引く手あまた (1) 削除

    学歴話題の書き込み禁止!
    書き込みは3行まで!
    くだらんネタで文字埋めるな(怒

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  198. 796
    看護師の世界 (1) 削除

    看護師になる人間が変わったんだよ

    ☆学力が非常に高い、とても裕福な家庭

    ①学力高い、裕福な家庭

    ②学力高い、貧しい家庭or標準的な家庭

    ③学力普通、裕福or標準的な家庭

    ④学力低い、貧しい家庭

    昔は④の家庭で育った社会階層の低い人間がなる職業が看護師だった。
    それが新設私立看護大学の増加で③の家庭で育った社会階層では普通の階級に属する人間が現在進行形でどんどん看護師になっている。
    さらに国公立大学の新設看護学部や看護学科の激増で①②の家庭で育った頭の良い人間も看護師になるようになっている。
    さらに言えばこれまで①御用達だった聖路加大や日本赤十字大学に加えて慶應大学や上智大学にも看護学部や看護学科が出来たからさらに多くの①が看護師になるようになってきている。
    看護師の高学歴化に連動して看護師の賃金も他の職種と相対的に見ると上昇していて平成28年現在では看護師の平均年収は日本人の平均年収を超えている。
    今後は特定看護師でも出来て看護師の専門性がもっと深化すれば看護師の社会的地位はさらに大きく向上するはず。
    この流れに取り残されているのが専門学校以下の教育機関。
    3年制専門学校、高看学校、准看護師学校は看護師の社会的地位向上を目指す国や日本看護協会にとって④が看護師の主流だった頃の悪き過去の遺物だから統廃合を進めているわけよ。

    ちなみに☆は医師のこと。
    一般的に医師になるには飛び抜けた学力(国公立大学は東大理系レベル、私立大学は早慶大理系レベル)が必要だから看護師を目指す①②レベルの人間でも手も足も出ない。

    AA切替 sage
  199. 797
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ほおっとけよ

    もう1もどっか行ったし

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  200. 798
    看護師の世界 (1) 削除

    世間の学歴階級を看護師にあてはめてみた

    ①大卒→大卒看護師

    ②高卒→レギュラー学校卒看護師

    ③定時制高卒→高看卒看護師

    ④中卒→准看護師

    世間では花形の大学病院や有名病院は①の牙城。
    ②でも入職は困難になっている。
    ③④の新卒、既卒は門前払い。

    国公立病院や中核病院は①②で成り立っている。
    ③④の新卒、既卒は門前払い。

    中規模民間病院は主流が②で少数の幹部候補が①。
    ③は採用、出世で差別される。④は不採用。

    離職者多発のブラック精神病院、ブラック老人病院、ブラック一般病院は普通の①②は就職先に選らばない。
    看護師世界底辺の③や看護師ですらない④が唯一働くことが出来る看護師末端の掃き溜め。

    AA切替 sage
  201. 799
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    話が混乱するのは病院レベルの違いと昔と現在と将来の違いがわからない業界の流れが読めないアホがいるから。

    昔は看護大学なんかほとんどなかったから准看護師ですらまだ生息している低レベル病院がある。

    だが現在は看護大学が激増したから中堅規模以上の病院は大学優先採用に拍車がかかってる。
    看護師国家試験合格者の半数は大卒だからいい病院ほど大卒だらけ。

    ちなみにうちの近くの公立病院(都内)は新卒は大卒しか採用してないよ。
    大学病院なんかほとんど大卒だから。
    あそこは管理職になるには大卒はおろか修士号の学位がいるから専門卒で入っても将来は真っ暗だ。

    ただし時間が停止したような准看護師が生息しているような田舎の底辺病院なら大卒は寄り付かないから学歴以前のレベル。

    学歴の意味すらわからないゴミ人間だらけの底辺ブラック中小企業では東大卒も中卒も同じに扱われるけどそれと同じようなもん。

    AA切替 sage