医療業界 < 会社・職業🏮
  1. 1
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    まぁ経験値は浅くも深くもないから答えられる範囲で…

    今ちょっとした話題なので。

    • 2ちゃん見るなら便利な「びんたん」
    • のんびり 弁慶 で楽しむ
    • 続きを読む 2-

    AA切替 f1 >>16
  2. 2
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    どこの地域?

    AA切替 sage f1 >>3
  3. 3
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>2
    返信あると思ってなくて遅くなりましたm(_ _)m
    狭すぎる業界なので関西とだけ…

    AA切替
  4. 4
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    何年目?

    AA切替 sage f1 >>5
  5. 5
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>4
    10年未満

    AA切替
  6. 6
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    年収いくら?

    AA切替 sage f1 >>7
  7. 7
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>6
    今550くらい

    AA切替
  8. 8
    sage (1) 削除

    疑問なんだけど、整形外科の先生の診断書があって装具が患者に渡されるんだよね。
    先生の取り分ってどうなるの?内訳って何という名目になるの?
    診察料 と 診断書作成料?

    AA切替 f1 >>9
  9. 9
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>8
    装具が処方された際は、診断書じゃなくて装具装着証明書と医師の意見書を発行する形です。
    この書類発行は特に診断書等と違って作成料などはかかりません。
    あと装具出したからと言って医師に取り分は入りません。
    入るとすれば病院点数の採型料とか採寸料とかですかね?
    病院点数がどう病院の売り上げになるかなどの事は詳しくわかりません(>_<)

    AA切替 f1 >>10
  10. 10
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>9
    そっか、どうもありがとうね。
    勉強になったよ。複雑なんだな。


    もう一つ、質問させてもらえるかな。

    既製品の装具を作って販売している会社ってあるよね。
    その装具をDrが「使いたい!」と言った場合なんだけど、
    スレ主がそのDrのPOだったとする。

    こういうのって、めんどくさいのかな?よいと思うか、
    教えてほしい。


    フローとしては、スレ主の会社が、その既製品を1万で買って、
    患者に2万で売るとか、そんな感じ。

    それって個人的にどう思う?やりたい?やりたくない?
    それから、スレ主の会社的に、上司とかは、それをどう思うか
    教えてくれるかな。

    いろいろ聞いてすまんね。

    AA切替 sage f2 >>11 >>14
  11. 11
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>10
    既製品の問題は実際にこの業界内でも賛否両論あるみたいで、値段のこととか保険のこととかでやっぱり揉める事は少なからずある。
    ドクターも勉強熱心な人だとばんばん学会やら行って新しい情報を仕入れてくるし、下手したらPOよりも装具に詳しいドクターも実際いる←不甲斐ないですが…
    だからこんなんあったし使いたいと言われるのは個人的には全然OKだと思ってる。
    ただ自分もその装具のことをしっかり知っておかなきゃ行けないし、書いてくれてるように値段のこともある。
    実際学会とかで発表されたりしてるやつはやっぱり高いから笑
    サンプル借りられるようなら直接メーカーと掛け合って貸し出ししてもらうこともあります。
    それで先生が気に入ってしまったら、あとはこっちがメーカーと値段交渉かな。
    まぁ会社からしたら得になることは少ないだろうし、実際に、それでよし!今後も継続して使おう!
    ってなる先生もあまり見ないってのが本音。
    それでも上の人も社長も多かれ少なかれそういう事やってきてるみたいだから、とりあえずは会社的にもOKだと思う。

    なんか長文になったm(__)m

    自分がそこの病院に入ってるのに、直に既製品メーカーとドクターとかやりとりしちゃったらPO側の俺からすると待ってくれよ´д` ;ってなる。

    AA切替 f1 >>12
  12. 12
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>11
    詳しく答えてくれてホントありがとう。夜遅くに続けて質問してしまってすまんね。
    すごく勉強になったよ。

    今日スレ主に会えてよかった。おやすみ。

    AA切替 sage f2 >>13 >>28
  13. 13
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>12
    なんかそんな事言ってもらえると思わなかった。
    こちらこそありがとうございました。

    AA切替
  14. 14
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>10
    既製品を使っていけないとは規定されていないし、厚労省もそれを把握しているのでこの点に関しては報道で不正請求例として取り上げられたのはおかしいと思う

    同等品が市販価格よりも高いのは義肢装具士が医師の求めている機能を果たしているかを確認して提供しているので高くて当然。合わなければ手直しもするし診察を受けている限りはフォローアップの責任も負っている


    本来は全部オーダーメイドでかまわないが、装着までの早さや金型を使用して作られる工業製品特有の機能的メリット、オーダーメイドより安価などの点を考慮して既製品を選択している

    AA切替 sage f1 >>19
  15. 15
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    自分も同業です。
    今回の話題について、どう思いますか?自分は写真添付とかになったら面倒だなぁくらいですが。

    AA切替 f1 >>20
  16. 16
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>1
    >今ちょっとした話題なので。

    ってどんな話題でしたっけ。おしえて?

    AA切替 sage
  17. 17
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    16です。
    わかりました。これですね www.asahi.com/articles/ASK8J578BK8JUTIL027.html

    AA切替 sage f1 >>18
  18. 18
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>17
    業者が悪い風に取られる記事ですが、医者も関わってないと不可能な事ですからね。枕を装具として処方の発想はなかったです。

    AA切替
  19. 19
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>14
    本当にその通りです。
    なんだか既製品が悪い!と言われているような風潮が悲しいです。

    AA切替
  20. 20
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>15
    自分的にはグレーかなと思っています。
    それでも医者が処方した証明があってのものなら今の保険制度ではまかり通るので不正だ!とまでは言えないと思います。
    頚椎損傷した!夜はカラー着けられない!そうだ枕を装具とみなして治療をしよう!
    完全な屁理屈ですが内容的には間違ってないのかなと…。

    AA切替 f1 >>21
  21. 21
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>20
    固定が必要だというような疾患に対して特別仕様で医学的な根拠があればいいですが、首周囲の痛みに対してオーダーメイドだからぴったり合って痛みが軽減できますよと言うのはだめな気がします。

    そもそも不適合の枕を使用していることが容易に想像でき、それに起因する痛みの解消に代替品を装具として提供するのは保険の適用としてはふさわしくない

    AA切替 sage f1 >>22
  22. 22
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>21
    たしかにそれも一理ありますよね。
    たぶん昔に斜頸枕とかが保険適応だったからその流れで行けるだろうと思っているんでしょうかね。

    AA切替
  23. 23
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    治療用の枕=頚椎装具は捉えようによっては悪いことではない気がしますけどね。

    ただ、国が認めていないってだけで

    AA切替 f1 >>25
  24. 24
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    健康保険でokかどうかを決めるのは医者じゃなくて保険側
    審査で落ちたら駄目なものは駄目
    書類審査しかないから、悪いこと考える奴が出てくるんだろうね

    AA切替 sage f1 >>26
  25. 25
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>23
    どこまで認めてどこまでが認められないという基準があいまいなのも問題だと思います。
    書類を処理した人によって通る商品が変わるのも実際ありますしね。
    だいぶ前ですがアキレス腱断裂でアキレスブーツが処方されましたが、医師の一筆もあったにもかかわらずそれが保険で通らなかったことがあり患者は10万近く自費で装具を払ったという事案がありました。
    保険側からしたらできるだけお金を払いたくないというのは理解できますが、誰のための保険なのかはもう一度改めてもらいたいです。

    AA切替
  26. 26
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>24
    上にも書いたように、一部の悪いことを考えてる人のせいで本当に困ってる人に損益がいくのがやるせないです。

    AA切替
  27. 27
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    色々な事情があるのだろうけど、全額立替払いの制度はなんとかならないものですかね。高額な装具だと尚更。

    AA切替 f1 >>30
  28. 28
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    こんばんは。スレ主さん。

    >>12です。

    先日はどうもありがとう。勉強になりました。
    今日も質問させてもらっていいかな。


    前回と同じで既製品の装具をPOさんが患者に使うという想定の話ね。

    短い期間の間(1か月とか2か月とか、半年ぐらい)
    装具Aから、装具Bに変更したときって
    今までどのように対応したことがある?

    たとえば、オペをして、Aという装具を使いました。
    これはオペ直後ということで”完全に固定をすることを目的とした”装具です。


    次に使いたいのが、筋力トレーニングとかリハビリで使いたい
    装具B(動的ブレース)を使いたい。

    こういうときって、どうする?いままでこういうことあった?
    こういう2つの装具を使うと、片方に保険がきかなくなるわけだけど、
    スレ主だったらどういうふうに対応する?今まで同じような経験あった?

    どういう装具であったのか、経験談とか、どういうふうに
    こなしたのか聞かせてほしいな。

    たとえば。。。装具Aを使わずに、POが装具Bに手を加えて、ぎりぎりの固定力をだして、
    固定力もある、そして動的ブレースでもある。という装具を作ったなどなど。

    AA切替 sage f1 >>31
  29. 29
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    今年POなったマンです
    理不尽な怒られ方されまくるし残業超多いのでしんどいんですけど、どこの会社もこんな感じなんですかね

    AA切替 sage f1 >>32
  30. 30
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>27
    レス遅くなってしまって申し訳ないですm(__)m

    その通りだと思います。
    いくら負担額は保険料だけでいいとはいえ、返金されるのは数ヶ月先になるし、患者側からしたら高い物払わされた!という感覚しか残らないと思います。

    AA切替
  31. 31
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>28
    レス遅くなってしまって申し訳ないです。
    もう読んでないかな…

    書き込んでくださったような事例は、たまにあります。
    ただ既製品で対応したことはなくて、オペ後にフレーム、その後ダーメン処方というのがあります。
    まぁドクターからの依頼なのでそのまま製作納品して保険にも特になにも記述せずそのまま申請しています。
    たしかに一肢に対して装具一つというのは原則としてありますが、硬性から軟性への変更でなのかわかりませんが保険は今の所通ってます。
    一度だけ保険から問い合わせがありましたが、ドクターの一筆追加で適応となりました。
    ただ、ドクターによっては一つの装具で硬性と軟性を合わせ持つ装具を作れという方もいらっしゃるので一概にこれが正しいとは言えませんが、今現在うちで担当しているドクターはフレームとダーメン!という考えの方なのでこういった形を取っています。

    AA切替 f1 >>34
  32. 32
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>29
    今年からですか!とりあえずは国試合格おめでとうございます!
    同期の話聞いてても、まぁ理不尽な上司・先輩は多いようですね…
    耳を疑うようなこともありますし。
    どこも一緒だから頑張れ!とは軽々しく言えませんが、もしも人と触れ合うことや製作に楽しみを見出せてるならそれは立派なPOと呼べると思うので自信は持っていいと思いますよ。
    ただ、就業時間はあってないようなもので、自分も忙しいときは日付超えても会社にいることもありますしね。。
    全員がそうとは言えませんが、高齢のPOは職人気質で頑固だし、学生あがりのPOは(特に現役入学じゃない人)やけに理屈っぽいですしね。
    それでも自分のまわりには尊敬できたりすごい人は沢山いるので、広い目で一度周りを見てみてください!

    AA切替
  33. 33
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    お金の悩み、相談はNPO法人 エスティーエーで

    詳しくはHPご覧下さい。

    AA切替
  34. 34
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>31

    スレ主さん。>>28です。

    必ず返信してくれると信じて待ってましたよ。
    いつも回答してくれてどうもありがとう。

    装具の切り替わりについてすごく勉強になりました。
    毎回、とても親切に回答してくれて個人的にお友達になりたいわ~

    しかし、なるほどね、そういうことなんだね。
    勉強になります。すごくわかりやすかった。ありがとう。

    このスレいつも楽しみにしてます。たまに登場してね。
    おやすみ。

    AA切替 sage f1 >>35
  35. 35
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>34
    お待たせしてしまって改めて申し訳ないm(__)m
    ずるいかも知れないけれど、ネットだと匿名で話せるから普段は声に出さないことも言えたりするから今回こういうスレ立てして質問してもらえてすごく嬉しかったです。
    またいつでもお話ししましょう!

    AA切替