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昔の食事 ~先史から昭和まで~ 五の膳

食べ物 < 食文化🏮

昔の食事 ~先史から昭和まで~ 五の膳 本文(601-800)

  1. 1
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    いにしえの食文化に思いを馳せ、語り合うスレです。

    過去スレ
    昔の食事-先史から江戸まで-  (実質1スレ)
    http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1134002765/
    江戸時代の食事 (実質2スレ)
    http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1124072799/
    三スレ目
    http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1179538874/l50
    昔の食事 ~先史から明治まで~ 四の膳
    http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1376308954/

    AA切替 sage 🎣(5) >>3 >>4 >>5 >>6 >>879
  2. 600
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>599
    兵庫と中国五県を海路で迂回して大阪湾に上げるのか?
    若狭から陸路のほうが速いだろ

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  3. 601
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>599
    大阪の近くで鯖は取れないだろ?

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  4. 602
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    バッテラも船場汁も鯖
    鯖なんて大阪湾のどこでも取れます。

    AA切替 f1 >>605
  5. 603
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    小さくて脂の乗りが悪いやつね

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  6. 604
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    大坂の地元消費分くらいの漁獲だったのか
    京における若狭鯖ブランド信仰があったか
    鯖に限らず、鰈やらグヂやらあったわけだし

    鱧やら鯛やら蛸やらは大坂ブランドなんかもしらんけど

    AA切替 sage
  7. 605
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>602
    それって大阪湾の鯖なの?

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  8. 606
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    塩したとしても近海物の鯖を使うんじゃないかな

    流れとは直接関係ないけど、バッテラは文字通りボート形の棒寿司は京都が多い気がして、元祖っぽさを感じる
    大阪だと箱寿司文化のせいかバッテラと言っても押し寿司が多いような

    AA切替 sage
  9. 607
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    バッテラの原型は鯖じゃないんだってね

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  10. 608
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    若狭から京都まで60㎞か
    飛脚なら一晩だな。

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  11. 609
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    2匹くらいならマラソン選手並みの3人でリレーさせれば4時間あれば持っていけるなw

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  12. 610
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    最近の市販品のさばは北欧産が多いらしいよ
    脂が乗ってて旨いんだと
    鯖寿司も同じ可能性高いね

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  13. 611
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    その辺は皮の模様で判るから
    でもってノルウェー鯖は最近小さく高価になってきて一時より減ってる気がする

    AA切替 sage
  14. 612
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    言えてる5割は上がってる感じ
    モンゴウイカの冷凍ものも15年前の10倍感覚

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  15. 613
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    中国人が食は親日になってるからな
    正直こっちくんなだよ

    AA切替 sage f1 >>614
  16. 614
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>613
    日本人の食は親中なのにか?

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  17. 615
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    焼餃子と天津飯の定食はうまいな

    AA切替 sage f1 >>616
  18. 616
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>615
    どっちも日本でアレンジされた中華料理だね。

    AA切替 sage
  19. 617
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    わざわざ天津飯だしたのはそういういみだと思うから
    616は野暮レスだと思うよ
    615本人でないからわからんが

    AA切替 sage
  20. 618
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    焼き餃子は中国にもあるんだけどね

    AA切替 sage f1 >>619
  21. 619
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>618
    確かに最初から"焼いて食べる"事を前提にした餃子もあるようだけど
    アレンジの話なんだから起源とか気にしなさんな

    俺としては苺ショートとかダクワーズとかスフレチーズケーキ
    とかのが気になる

    AA切替 sage
  22. 620
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    クジラだのウナギだの食う前に鯉を食えよ 明治までは日本の国民食だろ [399529504]
    http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410852248/

    AA切替
  23. 621
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    鯉は淀川産に限る。このことしかと心得よ。

    AA切替 sage f1 >>622
  24. 622
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>621
    南郷水産センターだと思う。
    餌を持っていると陸に上陸して歩行するんだぞ!

    AA切替
  25. 623
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    鯉とりまーしゃんだっけ
    昭和中ごろですらそんな鯉取り名人がメディアを賑わす程
    鯉は庶民にはご馳走だった

    AA切替
  26. 624
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    棒鱈の胃とエラと筍の煮付けがハレの料理。たらおさと言う。

    AA切替
  27. 625
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>66
    味噌玉か
    あとは蔓草に味噌を染みこませたものなんかもあったそうだ(煮ると蔓草入り味噌汁の完成)
    あとは篭城用に城の壁に食材を塗り込めておくとかいう手法も・・・

    AA切替 sage
  28. 626
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    壁藁とか畳なんかに芋柄とか干瓢とか、実際にあったなら、
    何年か毎に計画的に入れ替えてたんだろうか

    AA切替 sage
  29. 627
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    食事中にテレビ見るな 水飲むな ← ^^; [987524678]
    http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1413645666/

    AA切替 sage
  30. 628
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    江戸時代の、嘉永6年(1853)の信濃立沢村(現・富士見町)の百姓、弥左衛門家で行われた結婚式のメニュー
    ・前菜
    お茶
    吸い物(花鰹・そうめん・芹)、数の子、蕗
    冷酒
    肴として、田作、イカ、昆布、
    膳を変えて
    吸い物、葱の酢味噌和え、玉子焼き、イナゴ、刺身
    錦糸玉子、タコ、芹、しいたけの盛りつけ
    ・本膳
    皿料理(千切り大根、刺身、岩茸、鳥、なます)、肴(栗、スルメ、人参など)
    汁(田作、大根)、猪口[小さくて深い椀](こんにゃく等)、飯
    ・二の膳
    平[浅くて平たい椀](椎茸、ゴボウ、鱒、スルメ、青板[昆布を干したもの]、ちくわ)、飯
    組合(エビ、切り身、イナゴ)、清酒、汁、奈良漬
    ・三の膳
    タコ、ぜんまい、エビ、刺身、蓮根、九年母の果実(みかんの一種)、玉子、羊羹、
    はも、しらす、吸い物

    今日の俺の晩飯
    250円で買った牛サーロインステーキ
    70円で買ったホウレン草のバター炒め
    700円で買った紙パック2リットル入りの赤ワイン
    ご飯 漬け物 コーンスープ

    AA切替 f2 >>632 >>634
  31. 629
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    百章といっても庄屋、名主クラスだろ

    AA切替 sage
  32. 630
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    百姓の間違い

    AA切替 sage
  33. 632
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>628
    長野なのに海産物多いなあ
    イナゴあるのが諏訪っぽいけど

    AA切替 sage
  34. 633
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    ハモ食ってんだな

    AA切替 sage
  35. 634
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>628
    早飛脚の兄ちゃんが頑張ったんだな。

    AA切替
  36. 635
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    御馳走というくらいだから、走って集めて供するのだ

    AA切替
  37. 636
    元都民 (1) 削除

    ---細井和喜蔵「女工哀史」より、女工の一週間の献立-----
     曜日  朝          昼          夕
     月  大根汁、たくあん   油みそ、たくあん   ヒジキ、たくあん
     火  かぶ菜汁、たくあん  金時豆、たくあん   豆腐豚汁、たくあん
     水  梅干、生姜      数の子、たくあん   大根、たくあん
     木  大根汁、たくあん   大根、たくあん    塩鮭、たくあん
     金  菜っぱ汁、たくあん  里いも、たくあん   福神漬け
     土  梅干、たくあん    豆腐汁、たくあん   大根、たくあん
     日  豆腐汁、たくあん   干物、生姜      千切、たくあん

    飯は食い放題でした。

    AA切替 f3 >>637 >>640 >>641
  38. 637
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>636
    脚気不可避

    AA切替 sage f1 >>638
  39. 638
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>637
    火曜日の豚汁でビタミン補給

    AA切替
  40. 639
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    伊21潜水艦 昭和17年元旦の朝食
    ・雑煮(缶詰餅、かまぼこ、ふき、筍、ほうれん草)
    ・数の子
    ・切りするめ
    ・煮豆
    ・紅しょうが

    AA切替 f1 >>642
  41. 640
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>636
    木曜日の大根率の高さが異常すぎる

    AA切替 sage
  42. 641
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>636
    平日の昼間から数の子かよ

    AA切替 f1 >>644
  43. 642
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>639
    缶詰め餅って、上底面を開缶して押し出してスライスすんのかな?
    それとも側面をキリキリ巻き取って開缶するんだろうか?

    中身はういろうみたいなのか

    AA切替
  44. 643
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    缶詰の中に(ry

    AA切替 sage
  45. 644
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>641
    当時は安かったから

    AA切替 sage f1 >>645
  46. 645
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>644
    ニシン漁の歴史とか知らないと不思議に思うかもね
    女工哀史の時代の北海道におけるニシン漁獲量は年間50万トンくらい、今は3,500トン前後

    AA切替 sage
  47. 646
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    肥料の原料にするくらい

    AA切替 sage
  48. 647
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    脂絞ってその脂は貧乏人の灯火用
    身は発酵させてブロックにして肥料
    綿、タバコみたいな商品作物に使われた
    金かけたらそれにそって値上がりするものだからな

    AA切替 sage f1 >>648
  49. 648
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>647
    敦賀に抑留された水戸天狗党は鰊蔵に監禁されて多数死亡したらしい。
    発酵したにしんってどれだけ臭いんだ??

    AA切替 f1 >>650
  50. 649
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    婆ちゃんの戦後の話
    北陸の糞田舎食糧難とは無縁の金沢に進駐軍の白人がやって来た。
    ある日キャンプを覗いて見ると白人が質素な物を食っていたので、ひい婆ちゃんに報告。
    するとひい婆ちゃんが「可哀相だから、これを持って行きなさい。」と言って鍋一杯の治部煮を渡して持って行った。
    味見をした白人からは感謝され、大量のコーンビーフやココアなどをお返しにもらって帰宅した。
    肝心の白人が食っていた質素な物はフライドポテトでした。

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  51. 650
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>648
    う〇こみたいな臭いだよ
    極限まで殺傷力を追究したのが北欧の鰊缶爆弾

    AA切替 sage
  52. 651
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    【歴史/食】おでんのルーツは室町時代の豆腐田楽 宮中女性の隠語だった©2ch.net
    http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422017068/

    AA切替 sage
  53. 652
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    マクドナルドのえびフィレオは美味いよ。

    AA切替
  54. 653
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    横浜にあるマクドナルドのれんのだす ビッグマック が美味い。

    AA切替
  55. 654
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    横浜にあるマクドナルドのれんのだす クォーターパウンダー・チーズが美味い。

    AA切替
  56. 655
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    横浜にあるマクドナルドのりさのだす ハンバーガーが美味い。

    AA切替
  57. 656
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    横浜にあるマクドナルドのりさのだす ダブルクォーターパウンダー・チーズ が美味い。

    AA切替
  58. 657
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    そんな背景があったとは知らなかった

    AA切替
  59. 658
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    色んな工夫がされているんだね 先人に感謝です

    AA切替
  60. 659
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    随分昔から食されていたのでね

    AA切替
  61. 660
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    昔のインスタント食品も興味深いよ。

    昔の料理本とか生活の手引き本を読むのが好きなんだけど、
    缶詰の弁当とか、今では見ないものも載っていて面白い。

    AA切替
  62. 661
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    乾物の重要性がおもしろい

    AA切替 sage
  63. 662
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    奮闘空しく捕虜になった英国軍兵士。
    シンガポールから佐世保を経て東京大森捕虜収容所に移送される途中、大阪で飯が配給されました。
    弁当でご飯と焼き鯖・野菜の煮物・漬物・そしてメインの鯨のフライでデザートは鶴屋八幡の干菓子でした。
    最初は顔をしかめた英国人でしたが美味いと分かるとがつがつと食べたそうです。
    特に小瓶のウスターソースと鯨のフライが好評だったそうです。
    しかし、汽車土瓶のお茶を飲む時にクレームをつけ「砂糖が欲しい」の一言。
    英国人は緑茶に砂糖を入れて飲んだそうです。
    ちなみに、その弁当を作った会社

    http://www.suiryoken.co.jp/

    AA切替 f1 >>676
  64. 663
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    ワンウェイだと焼き物の容器が多いから、なんとなく持ち帰っちゃいそう
    ウチにも益子の飯釜とかシウマイのタレ瓶がいくつもあるけど、ちょっと昔の人も土瓶や駅蕎麦の丼なんか捨てずに持ち帰ったりしたんだろうな

    AA切替 sage f1 >>667
  65. 664
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    釜飯の釜は地元の焼き物の広報もかねてるから
    もってかえって使ってくれるとありがたいもんじゃろ

    AA切替 sage
  66. 665
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    そこまで考えて作られてるとは有り難いことだ

    AA切替
  67. 666
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    昔、三田屋でステーキ食った時に社長から青磁の箸置き貰ったな
    大人になった今でも帰省したら使ってるわ

    AA切替 sage
  68. 667
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>663
    土瓶や駅蕎麦の丼か、それ持って帰っちゃいけないものだろ
    どうぼうじゃないの?

    AA切替 sage
  69. 668
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    鉄道懐かし板という鉄ヲタ爺さんで聞いた話ですと、汽車土瓶は使い捨てで駅蕎麦の丼は保証金を払うと車内で食えたそうです。
    また食べた後のごみはごみ箱には捨てず、座席の下に放置だそうです。

    AA切替 f1 >>669
  70. 669
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>668
    保証金を払うと車内で食えたってことはやっぱり返却する必要があるんだよ
    持って帰るのはどろぼう
    保証金ったって丼を一個買うほどの金じゃないかもしれない

    AA切替 sage
  71. 670
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    あんなもん持ち帰りたいかどうかはともかく
    なんか「コーラやビールの瓶返さないと犯罪!」みたいな話だなw

    AA切替 sage
  72. 671
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    鉄爺さんの話ですが、保証金は30円だったそうです(昭和末期の姫路駅)また座席の下に入れた丼は些細なことでひっくり返り床にそばつゆが広がりあの香りが車内に漂ったそうです。
    しかし、当時は、タバコを吸いまくり、一升瓶の酒を持ち込みするめなどを肴に何時間も車内にいるのが普通なのでだれも気にかけなかったそうです。
    現代の基準では悪臭列車です。

    AA切替
  73. 672
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    今でもローカル線なら車内で食える電車有るよ
    今はプラ丼とかも有るしな

    悪臭だのマナーだの小うるさい時代になっちまったけど
    本当に田舎のローカル線なんか立ち食いや土産の利益も重要だし
    あんま悪者にすると車内飲食の習慣と一緒に電車どころか路線ごと消し飛んじまうぞ?w

    AA切替 sage
  74. 673
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    食べた容器を家で使うというのは楽しみの一つだ

    AA切替
  75. 674
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    自宅釜飯に使うわな
    ヤグラが必要だけど

    AA切替 sage
  76. 675
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    プラ丼との格差も感じられるうれしい瞬間です

    AA切替
  77. 676
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>662
    メインに鯨のフライなんかだすとは、もうすでに食料事情が悪かったんだな。

    AA切替
  78. 677
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    容器への愛着がわいてきます

    AA切替
  79. 678
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    おもてなしの気持ちがあふれてる感じ

    AA切替
  80. 679
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    容器を集めてバザーのときに使ってます

    AA切替
  81. 680
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    プラ容器も工作に使えるぞ

    AA切替
  82. 681
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    味噌がそんなに歴史のあるものとは知らなった

    AA切替
  83. 682
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    背景を知ると益々魅力的に見えてきた

    AA切替
  84. 683
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    よく考えられてるよな

    AA切替
  85. 684
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    無理だって
    バカな猿であるところのオマエがこのスレに「昭和」を付けた時点で
    このスレは終わった

    無理にageても盛り上がらんよ?おサルさんw

    AA切替 sage
  86. 685
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    粘着野郎が遠回しに皮肉を言ってんだと思ってたわW

    AA切替 sage
  87. 686
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    ma

    AA切替
  88. 687
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    まるしんハンバーグ

    AA切替
  89. 688
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    地域の特性が食文化にはよく表れている

    AA切替
  90. 689
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    そんな理由があるとはね

    AA切替
  91. 690
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    気分の問題かも

    AA切替
  92. 691
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    いかなごのくぎ煮発祥の地(駒ヶ林)[編集] 
    いかなご漁は一千年以上前から駒ヶ林で行われている。
     かつてこの「いかなごのくぎ煮発祥の地」の石碑のある地点までが砂浜であったころ、この砂浜では左義長祭が行われていた。
    東西がそれぞれのお山を上げ、神社から出た行司のお山の前にて倒しあいをし、勝った方が網入れの優先権を得る。そして底引き網にていかなご漁が行われた。

     前述の通り左義長の始まりは平安時代の永延二年(九八八)と伝わっており、遅くともその頃にはいかなご漁が始まっていたことが伺える。
    底引きで捕られるいかなごは成魚となったフルセである。
    平安時代、駒ヶ林には玄蕃寮(現在の税関にあたる)の出先機関があり、大陸との外交の要所であった。
    そのことから当時は希少な砂糖がすでに出回っていたと思われる。そしていつしかこの地ではいかなごを砂糖と醤油、生姜で炊いて食し始めた。
     以上の歴史を記すため「いかなごのくぎ煮振興協会」はこの石碑を立て、駒林神社へ奉納した。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%92%E6%9E%97%E7%A5%9E%E7%A4%BE_(%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82)
    平安時代に長田区民は砂糖を手に入れていたのかよ。

    AA切替 f2 >>696 >>704
  93. 692
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    お前世界史板にもいたな

    AA切替 sage f1 >>694
  94. 693
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    そういう背景があるとは知らなかっtた

    AA切替
  95. 694
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>692
    日本史板でも見かけたけどな

    AA切替 sage f1 >>695
  96. 695
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>694
    うむw
    タブに入れてるスレがあなたとかなり一緒だなw
    まぁ趣味がにてるからこんなスレ見てんだろうし

    AA切替 sage
  97. 696
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>691のタブにも仕舞ってあるんだぜ

    AA切替 sage
  98. 697
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    よく考えれれてるものなんだね

    AA切替
  99. 698
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    料理史の研究家か家政関係の先生?

    AA切替
  100. 699
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    深い意味があるものですね

    AA切替
  101. 700
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    なるほどな

    AA切替
  102. 701
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    博識だね

    AA切替
  103. 702
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    昔新聞で江戸時代の武士の献立見たけどえらい質素だったな。
    味噌汁すら飲めなくて醤油汁。
    ほとんど菜食主義みたいな感じ。

    AA切替
  104. 703
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    日本がこれだけグルメ国家になったのも異常。
    貧乏人でも安全で美味い飯が食えるくらいだからな。

    AA切替
  105. 704
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>691
    イカナゴ釘煮は江戸から佃煮の手法が伝わってからと地元では伝えられてる

    せいぜい大正時代ですよ

    AA切替 sage f1 >>708
  106. 705
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    イカナゴ釘煮と、イナゴの佃煮はどちらが歴史が古いのだろうか

    AA切替
  107. 706
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    佃島は家康が大阪市西淀川区佃の漁民を移住させたから佃島。
    また佃煮も瀬戸内の漁民の保存食。

    AA切替 f1 >>707
  108. 707
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>706
    醤油が広まったのは江戸の中期から後期
    砂糖は庶民が気軽に使えるようになるのは維新後
    家康時代は漁民が醤油をつかうことはない

    AA切替 sage
  109. 708
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>704
    大正時代なら
    東京から伝わった
    じゃねえの?

    AA切替 sage f1 >>709
  110. 709
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>708まぁそうだけどw

    AA切替 sage f1 >>710
  111. 710
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>709
    だからあなたの説は矛盾してるってことだよ

    AA切替 sage f1 >>711
  112. 711
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>710
    じゃあ東京から伝わって大正年間に作られるようになった

    それでいいかね
    盛んに作られるようになったのは大正だが正直こまかいことは不明だから時代は不明ではある。
    また江戸は雅な地名として使ったのだが
    君が理解できないならきちんと書くとしよう

    AA切替 sage f1 >>712
  113. 712
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>711
    じゃあって言われてもなあ
    イカナゴ釘煮は江戸から佃煮の手法が伝わってからと地元では伝えられてるんでしょ?
    それを改変しちゃ駄目でしょ
    東京が江戸だった時に伝わったからイカナゴ釘煮は江戸から佃煮の手法が伝わってからと地元では伝えられてるんでしょ?
    >また江戸は雅な地名として使ったのだが
    苦しすぎる言い訳乙
    じゃあ正確には何と伝わってんだよ?

    AA切替 sage f1 >>713
  114. 713
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>712
    >関東の方

    言い訳でもなんでもない
    お前が文盲なだけやで

    AA切替 sage f1 >>714
  115. 714
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>713
    お前が嘘ついてるだけだ

    AA切替 sage f1 >>715
  116. 715
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>714
    おいおい
    お前キチガイだろ

    きちんと説明したら嘘認定

    まぁ勝手にお前が思うのは自由だよw

    お前は単なる現実逃避の引きこもりでスナ

    AA切替 sage f1 >>716
  117. 716
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>715
    矛盾したこと書くからだよ
    変な言い訳すんな

    AA切替 sage f1 >>717
  118. 717
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>716
    にほんごがよめないのかな?

    説明はした

    矛盾は解消されている
    次の段階のそれは信用できないというなら論理的だが
    矛盾っていう発言は頭が悪い

    AA切替 sage f1 >>718
  119. 718
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>717
    無えよ
    してないこと主張しても意味ないよ

    お前からは低学歴臭しかしない

    AA切替 sage f1 >>719
  120. 719
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>718
    >また江戸は雅な地名として使ったのだが
    苦しすぎる言い訳乙
    じゃあ正確には何と伝わってんだよ?


    お前は自分のレスを見ろ

    アホか

    AA切替 sage
  121. 720
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    水無月豆腐と天然ストローの季節だね

    AA切替 sage
  122. 721
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    昭和10年頃の東京都内の食事
    女優の故高峰秀子の著書にあるが、総菜屋のコロッケや精進揚げに
    買った野菜を自宅アパートの台所で茹でたおひたしと味噌汁が定番。
    案外今の手抜き系食生活と大差ないんだなあと思った。
    この記述で興味深く思ったのはアパートの共同台所のガス台は
    硬貨を入れる口があり十銭いれると十銭分のガスが出るようになってたそうで
    コインシャワーのキッチン版というとこか。

    AA切替
  123. 722
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >コインシャワーのキッチン版というとこか。

    今でも有るよ

    AA切替 sage
  124. 723
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    あれ、ラーメン作るくらいならいいけど、カレーを煮込む時は面倒だよね
    ガスが切れるたびに30円入れなくちゃいけないから

    みんながカセットコンロや電磁調理器が禁止だと占有もできないし

    AA切替 sage f1 >>728
  125. 724
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    カセットコンロかえばいいのに

    AA切替 sage
  126. 725
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    小銭投入してガス稼働させる施設は見たことないから興味津々

    AA切替 sage
  127. 726
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    自炊する温泉宿でならみたことある

    AA切替 sage
  128. 727
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    昭和十年頃は、都市部ではガスがある程度普及してたが
    農村漁村ではカマドで灰をかぶりながら飯を炊き
    おかずや味噌汁もカマド、あるいは七厘に炭をくべて煮炊きしてたんだよなあ。

    AA切替 sage f1 >>729
  129. 728
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>723
    30円で何分くらいガス出るのかな

    AA切替 sagd
  130. 729
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>727
    冬限定だが俺の家では七輪が現役。
    焼き物の後はカレーおでんシチューなどの煮物や桜チップを追加して塩漬け豚からハムや鮭の燻製を作ります。

    AA切替
  131. 730
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除
    AA切替
  132. 731
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    よく、テレビの健康番組で、「昔は野菜中心のバランスのいい食生活を送ってた」というが
    こないだテレビで、
    「戦後はわずかの塩辛いおかずで多量の米飯を食べ、栄養がかなり偏ってた」と言ってた。
    結局炭水化物の取りすぎってことなのか

    AA切替
  133. 732
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    釘煮も佃煮も江戸初期頃までは塩煮じゃなかったのかなぁ。
    それが江戸に伝わって、醤油が普及してから現在のような味付けになった。
    そう考えると自然でしょ。
    原型は瀬戸内にあった保存食。平安時代から砂糖使ってたというのは突飛すぎる。
    貴族への献上用に加工してたというならわかるが。
    江戸にも佃煮だけではなく、塩味の芝煮があるからね。

    AA切替 sage
  134. 733
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    播磨のイカナゴ釘煮に関しては
    佃煮にし始めたのは本当に最近だよ
    地元民だがはっきり「関東から来た人がイカナゴを佃煮にし始めた」

    と伝承されてる
    維新以降の話

    それ以前は普通に塩茹でで食べていたそうだよ
    そもそもあんな小さい魚は雑魚扱いだったんだから

    AA切替 sage
  135. 734
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    なぜ関東もんが釘煮を作ろうと思ったのか
    そしてなぜ地元に広まったのか

    AA切替 sage f2 >>735 >>738
  136. 735
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>734
    関東者は甘辛味が好きだし、保存も利くから、てなあたりだろう。
    あのあたりじゃ造船関係の大手企業、石川島播磨重工その他の社員が転勤で来たりしただろうし。
    うちのおかんは若い頃姫路の芝浦電機にいたが
    そこで大量イカナゴの風習を知ったらしい。
    おかんが俺たち子供に作る焼き飯には乾燥イカナゴが入っていた。
    これ口の中に突き刺さって喰いにくいんだが、今になると懐かしいなあ。

    AA切替 sage
  137. 736
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    創意工夫されてるね

    AA切替
  138. 737
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    イナゴの釘煮に空目した

    AA切替 sage f1 >>739
  139. 738
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>734
    そもそも佃煮は関東発祥でしょう
    醤油が安価になった江戸後期ごろ一般的になり
    さらに砂糖を使う佃煮は明治以降

    関東の人間の発想で
    『すぐいたむから安い魚」を佃煮にして商品価値をもたせるのは自然な発想だったんでしょう
    たぶん当時すごく安い魚だったはず

    あと味がいいし

    なぜこんなに盛んになったのかはよくわからんW

    AA切替 sage f1 >>745
  140. 739
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>737
    海沿い 小魚佃煮
    農村部 イナゴ佃煮

    農村部でイナゴ佃煮を作るようになったのはいつ頃かも興味湧いてきた

    AA切替
  141. 740
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    なるほどね

    AA切替
  142. 741
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    具体的にどの地域だったのか

    AA切替
  143. 742
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    長野

    AA切替
  144. 743
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    虫といえば長野かよW
    長野も組織的にイナゴ佃煮を推してっからしゃあないか

    AA切替 sage
  145. 744
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    イナゴうまいじゃん

    AA切替 sage
  146. 745
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>738
    >そもそも佃煮は関東発祥でしょう

    いや、多少違うかも
    佃島の漁師は家康が江戸の漁業振興のため
    摂津の佃から呼び寄せた人たち
    その当時の摂津には塩と水飴で貝や小魚を甘辛く煮た保存食が有って
    佃島の漁師からそれが関東にも広がった

    江戸時代中期にはみりんや醤油が普及して佃煮にそれが使われた
    明治維新後に西南戦争の軍用食として佃煮が大量に作られ
    その後も第二次大戦まで使われ続けたので
    退役軍人経由で佃煮は日本中に広まっていった

    AA切替 sage f2 >>746 >>747
  147. 746
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>745
    佃島って西淀川区の?

    AA切替 age
  148. 747
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>745
    しょうゆが広まるまでは佃島のひとは単に塩煮だったそうですよ
    水あめもつかってなかったみたいです

    AA切替 sage
  149. 748
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    やはり保存食も一長一短ですな。

    AA切替
  150. 749
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    そういうことなら納得できる

    AA切替
  151. 750
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    的外れな相づちっていうか、変な合いの手は何とかならんもんか?

    AA切替 sage
  152. 751
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    いつもの過疎スレ無意味にageるバイトだろw

    AA切替 sage
  153. 752
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    醍醐味とは?
    元々はどんな味?

    AA切替
  154. 753
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    不明w

    文献から見るに熟成チーズのようなものでは?という予測がある

    ただチーズでも多分カッテージチーズかそれに類する方なので
    微妙に現代と違うだろう

    AA切替 sage
  155. 754
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    塩・酢・酒・醤の四味

    AA切替
  156. 755
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    玄武どんぶり

    AA切替
  157. 756
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    天文五年六月ある日の本願寺証如の食事

    汁二つ、菜八つ、果物五種

    AA切替
  158. 757
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    兵庫起源

    AA切替
  159. 758
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    大正時代の後期から始まった

    AA切替
  160. 759
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    コウケンテツ

    AA切替
  161. 760
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    コウテツノケツ

    AA切替 sage
  162. 762
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    味噌汁が一般庶民の毎日の食事に供されるようになったのはいつ頃なんだろう

    AA切替 sage f1 >>765
  163. 763
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    江戸?

    AA切替 sage
  164. 764
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    そんな理由があったとは予想外

    AA切替
  165. 765
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>762
    室町時代の百姓
    四条だか九条高の日記には味噌汁なんか飲んでるよwwwwwと書かれた記録があります。

    AA切替 f2 >>766 >>771
  166. 766
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>765
    味噌汁なんか飲んでるって草生やすようなことだったの?
    なんで笑ったんだろ

    AA切替 sage f1 >>767
  167. 767
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>766
    きっと「貧乏くさいw」って感じだったのでしょう。

    AA切替 sage
  168. 768
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    ケチャップをお湯で溶いて飲んでいるようなもんか。

    AA切替 f1 >>770
  169. 769
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    すぐ答えるんだな

    AA切替
  170. 770
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>768
    ケチャップをお湯で溶いて飲んだら美味いで
    アミノ酸のうまみが濃縮されているからな

    やったことないけどな

    AA切替 sage
  171. 771
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>765
    室町時代だと醤油はすでにあったのかな
    今でも醤油の吸い物のほうが上品扱いされてるようには思う

    AA切替 sage f1 >>772
  172. 772
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>771
    どこで食ったか知らないが、吸い物は出汁、塩、酒で作るぞ。

    AA切替 f1 >>775
  173. 773
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    いや醤油も使うよ
    うすくちしょうゆってのまさにそういう吸い物用

    AA切替 sage f1 >>776
  174. 774
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    ケチャップと醤油を混ぜ合わせると中濃ソースになるよ

    AA切替 sage
  175. 775
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>772
    それは潮汁(うしおじる)だな
    繊細な塩加減と良いダシの勝負なのでさらに格上ではある

    AA切替 sage
  176. 776
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>773
    こっちは濃口しかないわ

    AA切替
  177. 777
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    必ず

    AA切替
  178. 778
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    醤油は、鎌倉時代には既にあったらしい。

    AA切替
  179. 779
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    餃子のたれの歴史も興味深かった

    AA切替
  180. 780
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    起源云々はうざいだけ

    AA切替 f1 >>781
  181. 781
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>780
    わらわら

    AA切替 sage
  182. 782
    方丈記& ◆q728K3FBCzFf (1) 削除

    日本人はかわうそも食べたかもしれない。
    いもりの黒焼きは「寝小便の薬」と民間では広く食われていた。
    芥川龍之介の「羅生門」では蛇肉を売る話があった。
    北大路魯山人の「魯山人味道」では大山椒魚(今は天然記念物)を食う話が出てくる。
    食材豊富。

    AA切替 f2 >>783 >>787
  183. 783
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>782
    おまえは羅生門読んでないだろ
    出てくんな

    AA切替 sage f1 >>786
  184. 784
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    ケンミンshowの食べ物の起源は結構いい加減?

    AA切替 f1 >>832
  185. 785
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    かなりね

    AA切替 sage
  186. 786
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>783
    わしが今、髪を抜いた女などはな、蛇を四寸ばかりずつに切って干したのを、干魚だと云うて、太刀帯の陣へ売りに往んだわ。
    引用 芥川龍之介作 羅生門。

    AA切替
  187. 787
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    >>782
    >>786
    日本語読めないの?
    日本人は蛇を食べるなんてことしなかったからこその話なんだよそれ

    AA切替 sage
  188. 788
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除

    蛇食うなんて自衛隊員くらいだろ

    AA切替
  189. 789
    もぐもぐ名無しさん (1) 削除


    ■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい

    http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/.php?aid=26303&


    ・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい

    ・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ


    ・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた

    ・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

    ■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい

    http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/

    ・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない


    ・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国


      経済編 -  -


    ・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い

    http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com


    ・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ

    ・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

    ■ 社会編 -  -

    ・容姿が醜い ・ 9cmしかない矮小な性器


    ・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ

    http://japanese.joins.com/japanese

    ・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい


    ・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗

    ・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国 ・ 貧乏で悔しい


    ・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・

    http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/php?aid=26303&

    ■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 犯罪者輸出王国だ 板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 726 -> 726:Get subject.txt OK:Check subject.txt 726 -> 726:fukki NG!)2.25, 2.23, 2.25
    sage Maybe not broken

    AA切替 sage
  190. 790
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    ■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい

    http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/.php?aid=26303&


    ・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい

    ・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ


    ・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた

    ・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

    ■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい

    http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/

    ・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない


    ・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国


      経済編 -  -


    ・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い

    http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com


    ・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ

    ・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

    ■ 社会編 -  -

    ・容姿が醜い ・ 9cmしかない矮小な性器


    ・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ

    http://japanese.joins.com/japanese

    ・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい


    ・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗

    ・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国 ・ 貧乏で悔しい


    ・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・

    http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/php?aid=26303&

    ■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 犯罪者輸出王国だ 板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 726 -> 726:Get subject.txt OK:Check subject.txt 726 -> 726:fukki NG!)2.23, 2.23, 2.25
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    ■ 韓国人の正式名称=劣等韓国猿のコンプレックス ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい ・ 日本海表記が悔しい

    http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/.php?aid=26303&


    ・海外で韓国がテーマの映画が全然作られない ・ 韓国文化は日本のパクリばかりで悔しい

    ・強大国に挟まれた矮小で劣等な国だ ・ 竹島は日本固有の領土だ


    ・韓国と北朝鮮の区別ができない人が多い ・ 伝統文化が少なくて悔しい ・ 日本の援助で発展できた

    ・歴史捏造民族だ ・ 劣等韓国奴隷猿に生まれて悔しい

    ■ 世界で大人気の日本の大衆文化(ゲーム ・ 技術力が劣等で悔しい

    http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/

    ・韓国大衆文化は東南アジアレベルで悔しい ・ 世界的に有名な韓国生まれのキャラクターが一つもない


    ・娯楽が少ない退屈な田舎臭い国 ・ 不衛生で下品な国


      経済編 -  -


    ・先進国日本が羨ましい ・経済大国日本が羨ましい ・ 受験地獄、兵役地獄、労働地獄が辛い

    http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/article/joins/joins/com


    ・日本への貿易赤字が毎年300億ドルの経済奴隷だ

    ・アカデミー賞を受賞したことがない ・世界3大映画祭グランプリを受賞したことがない

    ■ 社会編 -  -

    ・容姿が醜い ・ 9cmしかない矮小な性器


    ・犯罪大国だ ・ 差別大国だ ・ 幼児輸出王国だ ・ 売春婦輸出王国だ ・ 犯罪者輸出王国だ

    http://japanese.joins.com/japanese

    ・日本の属国奴隷だった ・ 日本に近代化してもらった ・ 属国奴隷の歴史が恥ずかしい


    ・奴隷と慰安婦の子孫だ ・ 国旗の由来が属国旗

    ・BBCの世論調査「世界に好影響を与えている国」、日本は1位 韓国は嫌いな国 ・ 貧乏で悔しい


    ・身体能力が低いマイナースポーツ民族だ ・ 審判買収民族だ ・ 9cmしかない ・

    http://japanese.joins.com/japanese.chosun.com/php?aid=26303&

    ■ 民度が低く世界中で恥を晒している ・ 海外の空港の入国審査で差別される ・ 犯罪者輸出王国だ 板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 726 -> 726:Get subject.txt OK:Check subject.txt 726 -> 726:fukki NG!)2.37, 2.26, 2.26
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  192. 792
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    電磁波の影響のせいが?

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  193. 793
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    佃煮の歴史が面白かった

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  194. 794
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    パクチーは平安時代に日本に入って来たらしい

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  195. 795
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    じゃがいも、トマト、白菜
    この中で歴史が浅いのは白菜

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  196. 796
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    そんなに前からとは意外

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  197. 797
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    四神の玄武をモチーフにした玄武丼は鰻と鼈の載った夏のスタミナ丼
    冬の守り神の玄武を冬に食べるとばちが当たる

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  198. 798
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    キトラ古墳の玄武の絵はへたくそ

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  199. 799
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    大正時代にはコロッケがすでに市販されていた

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