PCニュース < PC等🏮
  1. 1
    仮装行列 φ ★ (1) 削除

    “若者のパソコン離れ”が急加速? 利用時間が1年で約3分の2に減少
    (2014/10/10 17:09)

     株式会社ジャストシステムは、15~69歳の男女1100人を対象に、
    インターネットに関する利用動向調査を実施し、その結果を10日付けで発表した。
    10代がPCでインターネットを利用する時間が1年前と比較して約3分の2に落ち込むなど、
    いわゆる“若者のパソコン離れ”の傾向が浮かび上がったという。

     調査は9月29日から10月2日にかけて、ジャストシステムの
    インターネットリサーチサービス「Fastask」に登録しているユーザーを対象に実施した。
    15歳から69歳まで5歳ごと、および性別で50名ずつ抽出し、合計1100名から回答を得た。

     プライベートで利用するインターネット接続機器を複数回答で調査したところ、
    最も多かったのが「ノートPC」で61.9%だった。
    以下、「スマートフォン」が51.5%、「デスクトップPC」が42.5%、「通常の携帯電話(フィーチャーフォン)」が23.4%、
    「タブレット型PC」が19.7%と続いた。

     また、テレビやラジオ、インターネットなど各種メディアに対し、
    プライベートで1日あたり何分接触しているかについても調査した。
    その結果、スマートフォンをメインの携帯電話として利用する15~19歳の男女が、
    PCでインターネットにアクセスする時間は88.2分だった。
    2013年9月調査では143.9分だったが、1年で約3分の2へと減少しており、
    ジャストシステムでは「10代でパソコン離れが急加速」と解説している。

    http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20141010_670904.html
    http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/670/904/ask01.jpg

    • 2ちゃん見るなら便利な「びんたん」
    • のんびり 弁慶 で楽しむ
    • 続きを読む 2-

    AA切替 sage 🎣(9) >>57 >>228 >>393 >>602 >>619 >>666 >>670 >>674 >>717
  2. 200
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>199
    パソコンをバリバリいじれるってw

    お前それ、単にキーボードが使えるかどうかの話だろw

    AA切替 sage f1 >>208
  3. 201
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    パソコンなんて無くなってるよ

    AA切替 sage
  4. 202
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    パソコンというよりプログラミングができるかどうかが問題。
    優秀なソフトエンジニアがいるかどうかで技術力は決まる。

    AA切替 sage f1 >>212
  5. 203
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ソフトエンジニアなんて社会の底辺の土方。
    精神病んで使い捨てられて終わり。
    だれもなりたがらない。

    AA切替 sage
  6. 204
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    何いってん? プログラマは優秀な理系大卒の仕事だよ。

    AA切替 sage f1 >>305
  7. 205
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    システムエンジニアは底辺だけどな

    AA切替 sage
  8. 206
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    > だれもなりたがらない。

    なれない奴がよく言う台詞

    AA切替 sage
  9. 207
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    IT土方

    AA切替 sage
  10. 208
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>200
    >単にキーボードが使えるかどうかの話だろw

    おいおい・・・
    それ 「PCでできること1%も知りません」 と自己紹介してるようなものだぞ
    くれぐれも人前で言うなよ。

    AA切替 sage
  11. 209
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    一般人には要らないってこと

    AA切替 sage
  12. 210
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    もうPCは一般人が日常で使う機械ではなくなってるって事
    仕事で使う以外はキモヲタのオモチャでしかないんだよ

    AA切替 sage f1 >>211
  13. 211
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>210
    > 仕事で使う以外は

    って言うけど、ホワイトカラーで PC 使わないですむ仕事ってほとんどなくね?

    AA切替 sage f1 >>214
  14. 212
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>202
    優秀なソフトエンジニアは優秀なパソコンいじり者たちに支えられて作られるのさ~
    テキスト本、チュートリアルを見たことのないエンジニア。
    トラブルにあたって検索、解決を模索したことのないエンジニアなんて存在するのかねー

    AA切替 sage
  15. 213
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    一般人はふだんガソリンエンジンの設計したりミッションギアの組み立てなんかしない
    一般人はふだんビルや住宅の建築設計したりショベルカーで土木作業なんかしない

    でも、自動車産業も建設業界もそんなこと関係なく成り立ってる
    一般人がふだん全くしないことだらけ

    AA切替 sage f1 >>218
  16. 214
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>211
    仕事で使ってても日常からは消えていく一方だわな
    しかも、ドキュメントのスタンダードがMS OFFICEから別のに変わったら、ドキュメント作るだけの仕事はWindowsである必要も無くなる可能性が高い

    AA切替 sage f2 >>217 >>219
  17. 215
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    スマホで書類作るのがスタンダードになる時代が来るのか胸熱

    AA切替 sage
  18. 216
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そもそも書類必要か?
    Webフォームの入力でOKだろ
    それがペーパーレスだろ

    AA切替 sage
  19. 217
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>214
    「Windowsである必要はない」では、
    Windowsを使い続けることになるよ。

    なぜなら「Windowsでもよい」から
    パソコンの値段みてもわかるように大差ないし

    デメリットはあってもメリットはない
    パソコンを買う必要あると思う?

    AA切替 sage f1 >>222
  20. 218
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>213
    一般人は自動車産業や建設業界からは金を巻き上げる対象物だからな
    で、自動車産業、建設業界の中の人はスマホしかいじれない人からPCをいじれる海外勢に置き換えていく、と

    AA切替 sage
  21. 219
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>214
    > しかも、ドキュメントのスタンダードがMS OFFICEから別のに変わったら

    何年前から言ってるんだよ w

    AA切替 sage
  22. 220
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    未来永劫に続くとか思ってんの?

    AA切替 sage
  23. 221
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    Linuxが未来永劫続くと思ってんの?

    AA切替 sage f1 >>223
  24. 222
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>217
    >>219
    他にすがる物が無いからそこに食いついたんだろうが、ビジネス向けなんてのはオマケでしかないんだよ
    大勢はもう決まってる

    ああ、それから今Windows使ってるからいつまでもWindowsなんてアホな論調他ではするなよ
    アホと思われるぞ

    AA切替 sage f1 >>224
  25. 223
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>221
    突然どした?w

    AA切替 sage
  26. 224
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>222
    泣くなよ

    AA切替 sage
  27. 225
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    こんな返ししか出来ないのが既に脳弱の証明なんだよな
    まあ本人は悔しくて何か言い返さないと気が済まなかったんだろうが

    AA切替 sage f1 >>226
  28. 226
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>225
    おまえもなー pgr

    AA切替 sage
  29. 227
    名無しさん@お腹いっぱい。 VFr3eB+c(1) 削除

    カーネルなんてタスクのスケジューリングと低レベルの割り込み、メモリ管理、IO の提供ってとこだし、それが出来合いの物で安価、無料で利用出来るんだから無くならないと思うよ。寧ろ新規に作る必要性が薄れてる。

    AA切替 f1 >>279
  30. 228
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>1
    【iPad死亡】 ヤマダWin8タブがLTE対応 2.4GHz4コア RAM2GB eMMC64GB 【艦これ】
    http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20141031_674168.html
    http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/674/168/every1.jpg
    http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/674/168/every4.jpg
    “艦これタブレット”の決定版?国内初LTE対応8型Windowsタブレット「EveryPad Pro」発売
    ヤマダ電機ブランド/DELL製 店頭価格は税込59,184円(10%ポイント還元)。

    電車の中や外出先で「艦隊これくしょん~艦これ~」をプレイしたいという人にとっては、注目の製品といえそうだ。
    Windows 8.1 with Bingを採用、
    CPU Atom Z3775D(動作クロック1.49GHz,ブースト時2.41GHz)
    メモリ DDR3L 2GB、ストレージ eMMC 64GB
    ディスプレイは8インチIPSパネル(1,280×800ドット)
    216×130mm×9mm。質量約405g バッテリー動作時間 最大約10時間
    無線LAN(5GHz/2.4GHz、Miracast対応)、Bluetooth 4.0、Micro USB、microSDカードスロット(最大64GB)、
    リアカメラ(500万画素)、フロントカメラ(120万画素)。Office Home and Business 2013。
     さらに、国内向けの8インチWindowsタブレットとしては初めてLTE通信に対応。SIMロックフリー、
    格安SIMを用いたり、出張時に海外のSIMカードを使ったりできるとしている。Micro SIMで、周波数は
    LTEがバンド1~5/8/13/18/19/20、WCDMAが1/2/4/5/8、2Gが850/900/1,800/1,900MHz。

     期間限定のプレゼントキャンペーン
    購入者には、通信サービス「YAMADA SIM」のSIMカード、2,000円分のWindowsストアギフトカード、
    タッチペン・液晶保護フィルムのセットをプレゼントするという。
    YAMADA SIMについては、使用時に契約、通信料金などが必要とのこと。

    AA切替 sage f1 >>229
  31. 229
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>228
    > 購入者には、通信サービス「YAMADA SIM」のSIMカード

    > YAMADA SIMについては、使用時に契約、通信料金などが必要とのこと。

    要するに、初期費用のみただってことか?
    なめすぎだろ w

    AA切替 sage f1 >>239
  32. 230
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    発熱の抑えられたCPUの性能が良くなって、ストレージが安価に大容量になったら
    そのときはホビー目的のPCはタブレットに変わるかもしれないね
    しかし、今のタブレットもスマホもネット見る以外用途がないんだよね
    TVの録画とかHD動画のエンコとか高速でできるようになれば
    PC要らない論は成立すると思うが

    AA切替 sage f1 >>234
  33. 231
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    エンコとかオタクしかしねえだろ

    AA切替 sage
  34. 232
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    動画をUPする時にエンコードかけるのが一般的だけど
    動画UPする人が全部オタクっていうのは乱暴な発想ですw
    オタクも居るというのが現実だが

    AA切替 sage
  35. 233
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    スマホでも撮映した動画をアップロードできるのに何を言ってるんだ?

    AA切替 sage f1 >>241
  36. 234
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>230
    だれも今すぐにPCがなくなる話はしてないよ
    将来的にはタブレットがPCの市場を食う、って話

    従っておまいさんも同意見だな

    AA切替 sage
  37. 235
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    「アップロードの為にエンコ」という考え方自体が頭が固い証拠と言うことか

    AA切替 sage
  38. 236
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    動画サイト側でエンコしてくれるね。

    AA切替 sage
  39. 237
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    動画サイトのエンコは遅いだろw

    AA切替 sage
  40. 238
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    どんなフオーマットにしたって、動画サイトは容量圧縮のためにどうせエンコするよ。

    AA切替 sage
  41. 239
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>229
    普通SIMカード単体を買うとSIMカードそのものの料金を最初に払わされる。
    カードだってタダで作れるわけじゃないんだから当たり前だ。

    AA切替 sage f1 >>240
  42. 240
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>239
    プレゼントキャンペーンがショボすぎって話だぞ w

    AA切替 sage f1 >>242
  43. 241
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>233
    無編集でアップした動画とキッチリ編集した動画では再生数が全く違うぞ。

    AA切替 sage f2 >>243 >>248
  44. 242
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>240
    欲張り過ぎじゃねーの?w

    AA切替 sage
  45. 243
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>241
    こり始めたらヲタ一直線

    AA切替 sage
  46. 244
    名無しさん@お腹いっぱい。 WYQD6jkH(1) 削除

    飯食いながらとか酒飲みながらネットするならPCが最高

    AA切替
  47. 245
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ちょっとした編集ならiPadでもアプリ使って普通にできるが

    AA切替 sage f1 >>246
  48. 246
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除
    AA切替 sage
  49. 247
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    若者が離れても圧倒的に中年と老人が多いこの国では問題ない

    AA切替 sage
  50. 248
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>241
    その動画をキッチリ編集するユーザーがどれほどいるのか、って話
    そういうことをしないユーザーならタブレットで十分でしょ

    AA切替 sage f1 >>253
  51. 249
    名無しさん@お腹いっぱい。 2HUhx81S(1) 削除

    パソコン離れというか、デバイスが用途に対して最適化されたんだろうな。

    今まではネットやメールしかやらないユーザーも、
    「俺なんてこんな仰々しいモノ必要無いのに・・・」と思いながらも仕方なくパソコンを買ってたのが、
    スマホやタブレットの登場でそっちに移行した。

    AA切替
  52. 250
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    一日は24時間しか無い。

    もし例えば、大人気のゲームが発売されれば
    睡眠時間が減るだろう。

    若者の睡眠離れ。

    AA切替 sage
  53. 251
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    社畜の有給休暇離れ

    AA切替 sage
  54. 252
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    おっぱい星人の乳離れ

    AA切替 sage
  55. 253
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>248
    逆に言えば本気で編集したい人は絶対にタブレットでは満足できない。
    結局タブレットは"ちょっとした事"にしか使えない。
    "ちょっとした事"しかしない人だけがタブレットに完全移行出来るわけだが、
    それが可能な人割合ってのが今のシェアにそのまま反映されてるのだろうな。

    AA切替 sage
  56. 254
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    パソコンを仕事以外で使う人は重度のオタクってことか

    AA切替 sage
  57. 255
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    もしくは、プロ

    AA切替 sage
  58. 256
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    プロオタク?

    AA切替 sage
  59. 257
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そもそも別にPCが消えて無くなるなんて話ではない
    単純にライトな用途がPCからスマホやタブに移行して、PC使う頻度が下がってるという話でしか無い
    スマホやタブしか使わなくなった人間もいるだろうが、多くは両方使ってるだろ
    まともに文章読む能力も無くなった老害が勝手に勘違いして喚いてるだけだわな

    AA切替 sage
  60. 258
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    一般人はスマホ、仕事ではPC中心だが今後スマホipadがじわじわ浸食
    こうなるだけ

    AA切替 sage
  61. 259
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ライト層がpc使わんようなっただけやん

    AA切替 sage
  62. 260
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    仕事っていうのは汗水たらして働くことだよ。
    クーラーが効いた部屋で椅子に座ってやるのは仕事じゃない。
    そういうのはプロとはいえない。

    AA切替 sage
  63. 261
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

     スマホが普及し始めた数年前から、大学で教える教員のあいだで「板書をノートに書かずスマホで撮影する学生」の存在がたびたび話題になっている。
    最近では、レポートをスマホで撮影して画像で送信する学生も出現している。
    (NEWS ポストセブン)

    AA切替 sage
  64. 262
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    あと数年たったら大学で教える教員が、黒板を使わずに
    スライドを使って説明したり、資料はネットにアップしたので
    そんなノートに手書きで写すと無駄なことしてないで
    話を集中して聞くようにと言い出すようになるだろうな。

    AA切替 sage
  65. 263
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    パワポで授業するんだろ

    AA切替 sage f1 >>264
  66. 264
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>263
    社会人の勉強会っていうのはたいていそんなもんだよ。
    パワーポイントとは限らないが、
    スライドを使って行う。

    誰も黒板に書き込まないし、
    それを書き写したりしない(メモぐらいはとるが)

    AA切替 sage
  67. 265
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    タブレットの普及率がPC関連商品で47.2%に達している。
    http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140331/547142/

    据え置きのデスクトップPCはTVに繋げるベアボーンに向かうかもね
    http://kakaku.com/pc/barebone/
    プレステなどのゲーム機と一緒に置かれることにw
    自作やってるほうとしては、ベアボーンだと
    台数置けるから嬉しいかも

    AA切替 sage
  68. 266
    名無しさん@お腹いっぱい。 TR7WF/Dd(1) 削除

    ただ今ノートPC二台とスマホのトリプルネットを自宅wi-fiで作動中www

    AA切替
  69. 267
    名無しさん@お腹いっぱい。 EXKpW2lg(1) 削除

    麻雀とかはPCでやるのが好きだな

    AA切替
  70. 268
    名無しさん@お腹いっぱい。 n0yVZGgV(1) 削除

    これからはバカがスマホやタブを使って、真ん中ぐらいの奴がPCしか使わなくて、
    賢い奴がPCメインでスマホやタブをサブに使いそうだな。

    AA切替 f1 >>269
  71. 269
    名無しさん@お腹いっぱい。 2CpVG6i+(1) 削除

    >>268
    つまりどういうことなんだ

    AA切替
  72. 270
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    アップルサイキョー

    AA切替 sage
  73. 271
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    これからは一般大衆はスマホやタブを使って、引きこもりやオタクの奴がPCしか使わなくて、
    賢い奴はPCもスマホもタブもどれでも使うってことだよ。

    AA切替 sage
  74. 272
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そうしてPCはニッチな市場になって生産コストが上がる
    価格も上がってさらに売れなくなるだろうね
    逆にタブレットは高性能化と低価格化が進んでさらに売れる

    AA切替 sage f1 >>296
  75. 273
    名無しさん@お腹いっぱい。 boBYQrsg(1) 削除

    天鳳やるならPCだし

    AA切替 f1 >>650
  76. 274
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ま、今回パソコン離れ関連のスレで一番バカを晒してるのはPCしか使わない老害だけどな

    AA切替 sage
  77. 275
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    両方使う<結局、PCから離れない人が勝ち組って事?

    AA切替 sage f1 >>280
  78. 276
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    レコード世代 CD世代 ダウンロード購入世代 ストリーミング(購入すらしない)世代

    テキストコンソール世代 マウス世代 タッチパネル世代 音声入力世代

    AA切替 sage
  79. 277
    名無しさん@お腹いっぱい。 BdLV49l+(1) 削除

    マウスの方が操作が楽

    AA切替
  80. 278
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    可哀想

    AA切替 sage
  81. 279
    名無しさん@お腹いっぱい。 HcCbQLam(1) 削除

    >227
    ポインティングデバイスの基本レスポンスの問題が最優先だが
    マウスの選択操作できる部分が少ない
    Windowsがそれほど操作できる機能がないのでマウスという答えが
    出てくるのだろうが
    OSXになると、他のデスクトップ画面の選択が増えるからな
    スクロールにも差が出て来る。
    マウスは単にポインティングデバイスでだけで
    スクロールはデジタル処理でカウントで1行やら3行などスクロールになるが
    OSXの場合トラックパッド連動なのでスクロール1ドット単位になっている。
    滑らかに動き慣性移動が使え目的の場所にぴたりと止まる。

    今後Windowsが多機能化するのか分からんが、その時にハードの善し悪しと
    OSのマッチングが問われるのだろうな。

    AA切替
  82. 280
    名無しさん@お腹いっぱい。 HcCbQLam(2) 削除

    >>275
    Windowsの考えがそもそも間違ってる。
    1台で全部の考えがWindowsタブの考えだが
    全部中途半端なできで不便きわまりない。
    タブに大きさが複数あるように
    適材適所だよ。適材適所に合わせて使えるかが問われている。
    両方使うというよりは、複数を適材適所にチョイスして使うのが
    勝ち組というか正しい使い方になり、
    そのときクラウドという作業の継続の為の連動が必要になる。
    今のWindowsに欠けてる部分

    AA切替
  83. 281
    名無しさん@お腹いっぱい。 BdLV49l+(2) 削除

    Windows10もワケのわからんキメラOSだよな

    AA切替
  84. 282
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    若者のキーボード離れ
    若者のマウス離れ

    AA切替 sage
  85. 283
    名無しさん@お腹いっぱい。 BdLV49l+(3) 削除

    PCはofficeとDVDをゴニョるくらいの出番だからな
    ドカッと座って飯食いながらとか酒飲みながらとかはPCの方がデカい画面&片手マウスで使いやすいな
    Windowsは10インチ以下はタッチパネルに特化させたOS載せればいいし、10インチ以上のノーパンやバストトップにはマウスに特化したOS作ってほしいな
    officeをiosとandroidで使えるようにするらしいけどMSはWindowsやめる気なのかね
    まぁノーパンが安くなればノーパン買うわ
    画面汚れるの嫌いだし

    AA切替 f1 >>289
  86. 284
    名無しさん@お腹いっぱい。 BdLV49l+(4) 削除

    10インチ以上になったらタッチするよりマウスの方が圧倒的に手の移動距離が少ないのにw

    AA切替
  87. 285
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    なんかいつの間にかWindows10の話題ばかりになってるけと9はどうなったの?

    AA切替 sage
  88. 286
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    9はナインで

    AA切替 sage
  89. 287
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    9はテンに召されました

    AA切替 sage
  90. 288
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    9はたしかWindows98とかの9x系と誤認識がなんたらで出なくなったって聞いたがな。
    しっかしMS-Dosのころってこんなに老害とかゆとりとか言うやついたかー?
    誰でも書き込めるようになったのって専門板ではいいことちっともねーな

    AA切替 sage f1 >>290
  91. 289
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>283
    仮に泥や林檎にOfficeを出さないとすると、泥や林檎でOffice文書を使いたい人達がGoogle Office等の他のオフィスソフトに流れる。
    そうなると相互運用のために他のオフィスソフトがPCでも使われるようになる可能性がある。
    なんせほぼ全PCユーザーが泥または林檎のスマホユーザーなんだから、そんな奴が増えるのはまずい。
    だからMS Officeを出して他のオフィスソフトのチャンスを刈り取ったんだよ。
    WPが実質死んでる以上、これはOffice部門としては当然の対応。

    AA切替 sage
  92. 290
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>288
    ゆとりは最近の言葉だからいなかったが、老害はいたよ
    Win3.1の頃のCUI対GUI論争の時な

    その時とよく似てる
    当時はGUIなんてリソース食うだけで何も良いところがない
    マウス操作なんて生産性を下げるだけ
    なんて言われてた

    AA切替 sage f2 >>295 >>297
  93. 291
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そしてタッチ主流になるんですね

    AA切替 sage
  94. 292
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    タッチの次は音声入力

    AA切替 sage
  95. 293
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    タッチの次はラフだろ

    AA切替 sage
  96. 294
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    虹色とうがらしじゃなかったか?

    AA切替 sage
  97. 295
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>290
    今の老害は当時馬鹿にされてたマウス中心のGUIを、今度は必死に延命させようとしてるのが笑えるな。
    タッチインターフェースやモバイル端末をおもちゃ扱いしてるけど、マウス中心のGUIこそがおもちゃ
    扱いされてた訳で。

    AA切替 sage
  98. 296
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>272
    ニッチだからってより円安が大きい
    パーツ軒並み高くなっとるからな

    AA切替 sage
  99. 297
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>290
    そのちょっと前、ドザはMacを羨ましがってGUIを貶してたわけで、引っ込みつかなくなった奴らが喚いてただけでしょ。

    AA切替 sage f1 >>298
  100. 298
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>297
    いや、CUIにはそれなりの良さがある
    それは今でも変わらんよ

    ただ、パーソナルコンピューターのUIとしてはGUIの方が優れていた
    一般人にとってはGUIの方が操作しやすいからね
    ポイントは一般人にとってどうか、ってこと
    今のマウス/キーボードかタッチか、も同じ

    AA切替 sage
  101. 299
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    CUI → GUI → TUI

    今はタッチユーザーインターフェースの時代

    AA切替 sage
  102. 300
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    CUI → GUI → TUI → VUI

    次はヴォイスユーザーインターフェースの時代

    AA切替 sage
  103. 301
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    CUI → GUI → TUI → VUI→YUI


    未来は嫁型ユーザーインターフェースの時代

    AA切替 sage
  104. 302
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    脳で考えるだけで操作

    Brain User Interface

    BUIだろ

    AA切替 sage
  105. 303
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ネットは広大だわ

    AA切替 sage
  106. 304
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>155
    50代になると小さなモニターだと辛くなるよ。

    AA切替 sage
  107. 305
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>204
    インド人は人件費が安くて優秀だよ。

    AA切替 sage
  108. 306
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    最後はNo User Interfaceかな。
    もうコンピューターが勝手に仕事する。

    今時の人工知能とか、
    「お前はこれが好きなんだろ?」って、
    勝手に検索するGoogle Now使ってて、
    そう思った。

    AA切替 sage
  109. 307
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    もう少し未来だろうが、タッチの次は音声だろうね
    スタートレックのコンピューターみたいに会話しながら入力するやつ

    今でもカーナビやスマホで始まってるけどね

    AA切替 sage
  110. 308
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    音声なんて今のパソコンの広まる前から言われてるのに

    「人がボタン(キーボード)を押してコンピューターを操作するのではなく、人が音声でコンピューターを使う時代がやがて来る

    AA切替 sage
  111. 309
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    Siriとかか。
    最大の問題はコンピュータに話しかけるのが恥ずかしいって事だけどな。

    AA切替 sage f1 >>310
  112. 310
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>309
    だからホームユースとかになるんじゃないかな
    「明るくして」「暗くして」
    「なんか落ち着く曲流して」
    「部屋の温度下げて」
    とか
    あとはメール読み上げて簡単な返信するとか

    腰を据えて複雑な作業する時はタッチとかでやる

    AA切替 sage f2 >>313 >>314
  113. 311
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    そのうち、Siriに頼むよりも
    自分でやったほうが速いと気づく。

    AA切替 sage
  114. 312
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    音声とか脳波とか、ただの幻想

    直接に自分の手でチャチャっと操作した方が早い

    AA切替 sage
  115. 313
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>310
    おにやっこ帰って

    AA切替 sage
  116. 314
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>310
    家の中でSiriとかGoogle音声入力使ってみ。
    誰もいなくても恥ずかしいから。

    AA切替 sage f1 >>315
  117. 315
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>314
    まあ慣れだろうな

    スマホのは面白いけど「スマホを持つ」というアクションが必要なので結局タッチ操作した方が早いよね
    ハンズフリーで音声入力できればいいんだが

    AA切替 sage
  118. 316
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    脳波コントロール実現まで次のインターフェースの革命はなさそうだ

    AA切替 sage f1 >>320
  119. 317
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    脳波コントロールが一般利用になることは無いから

    身体を動かすことができない人のためのもの
    車イスみたいなもんだ
    健常者の場合、自分の足で歩く(自分の手で操作する)ほうがよっぽどラク

    AA切替 sage
  120. 318
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    いやでも兵器なら

    AA切替 sage
  121. 319
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    強化人間にしないと無理だよ

    AA切替 sage
  122. 320
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>316
    あるかもしれんぞ
    今でもキネクトやら視線認識やらあるだろ
    脳波の前にそういう生体認識によるUIが来るかも

    AA切替 sage
  123. 321
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    確かにパソコン離れが進んでいるかもな
    スマホやタブレット使いが増えて肝心のパソコンが使えないから仕事にも使えない

    かくいうヲタな自分はタブレットやスマホに四苦八苦

    AA切替 sage f1 >>323
  124. 322
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    先日友人たちと話してたんだが「パソコンが一年で遅くなる」「あるある」って感じで盛り上がった
    デフラグしたり、レジストリクリーナーとか言うの使ったり手は尽くしたらしいがダメで、俺がSSDに変えればいいのにと助言してもポカーンとしてたな
    奴らには何を与えてもダメだろう

    AA切替 sage
  125. 323
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>321
    仕事始めてからパソコン覚えればいいだろ
    学校の勉強のほとんどは仕事では役に立たないしな

    AA切替 sage
  126. 324
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    パソコンなんざ直に廃れる

    大昔のジジイ世代で「ソロバン使えなくて仕事ができるかよ」と言ってるようなもの

    AA切替 sage
  127. 325
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    だって、PCって今じゃもう退屈な事務機器じゃん。
    コクヨの事務机とか白いハイエースを個人で使うやつが居ないのといっしょ。

    AA切替 sage
  128. 326
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    白いハイエースは個人で買うやつはいくらでもいるだろw
    カローラバンとか
    8ナンバーとって改造するのが面白いとか
    パソコンも自作とかカスタマイズするのが楽しい

    AA切替 sage f2 >>328 >>329
  129. 327
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    パソコンは昔のソロバン

    ソロバンは昔は仕事に絶対必要だったが今は違う
    パソコンも仕事で使う必要はなくなる

    AA切替 sage
  130. 328
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>326
    いるだろうが一般的じゃないよね
    ハイエースも自作PCもニッチな市場だよ

    AA切替 sage
  131. 329
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>326
    昔はラジオやアンプはハンダ付けで自作してたし、今もキットは細々と売られてる。
    自作パソコンとやらもそれに近い領域だよ。
    じーさんが盆栽趣味自慢してるようなもの。

    AA切替 sage
  132. 330
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    「ワシの若い頃は、パソコンという物を使っておってな、マウスってもので操作したりして皆が使っておったもんじゃ」

    AA切替 sage
  133. 331
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    盆栽は海外でもクールな趣味
    アンテナ低いんじゃないのか?

    AA切替 sage
  134. 332
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    アニメも海外じゃクールな趣味だぜ。
    みんなアンテナ高いな。

    AA切替 sage
  135. 333
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    つまり話を総合すると、
    自称アンテナ高い人とアニオタと爺さんたちにはPCはまだまだ人気だと。

    そうかもなw

    AA切替 sage
  136. 334
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    うちの猫にもぬくいからPCは人気だぞ

    AA切替 sage f1 >>335
  137. 335
    名無しさん@お腹いっぱい。 ©2c (1) 削除

    >>334
    クソ猫の毛が入ってPCが壊れるから止めとけ

    AA切替 ageteyon
  138. 336
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除
    AA切替 sage
  139. 337
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    若者の日本語の乱れが急加速?単語の前にクソをすぐつける

    AA切替 sage
  140. 338
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    若者の日本語離れ

    AA切替 sage
  141. 339
    名無しさん@お腹いっぱい。 a0k2OHC2(1) 削除

    ×若者のパソコン離れ
    ○一般人のドザ機離れ

    AA切替
  142. 340
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    クソマカ

    AA切替 sage
  143. 341
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    以外クソ禁止

    AA切替 sage
  144. 342
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    デスクトップはなくならないでしょ。
    まともにゲームしようと思ったら絶対いるでしょ。
    グラボも安くなったし性能が必要になれば部品変えればいいだけだし。
    一昔前ならともかく、今はむしろデスクトップが旬でしょ。
    それに
    エンコードとか動画編集とか写真のレタッチとか、
    多小なりとも重い作業はノーパソだとストレスたまるじゃん。
    エクセルとかも画面がでかくないとやりづらいじゃん。

    AA切替 sage f1 >>345
  145. 343
    名無しさん@お腹いっぱい。 4JIRM+it(1) 削除

    まともにゲームするやつなんてもはや希少だよ。
    エンコードも。
    レタッチ?ホビーレベルならPCは要らないし。

    もうPCはビジネス向けと一部マニアに向けものだけになってくよ。

    AA切替
  146. 344
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    PCを亡き者にしたいのはメーカーの戦略
    タブレットのほうが生産コスト安いし利幅が大きい

    AA切替 sage
  147. 345
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>342
    今やPCでゲームするやつは少数派だよ
    ゲーム専用機やスマホのゲーム人口の方がはるかに多い

    PCはなくなりはしないが、間違いなくニッチな市場になる

    AA切替 sage f1 >>581
  148. 346
    名無しさん@お腹いっぱい。 nimfgnNC(1) 削除

    スマホのGPUとノートPCの統合型GPUではさすがにノートの方が上だよね?

    AA切替
  149. 347
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    スマホ、タブレットの部品は安物!安物を高値掴みさせられて、有難がるのは情弱w

    AA切替 sage f2 >>348 >>349
  150. 348
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>347
    まあ一般人が求めてるのは部品じゃなくて機能だからね
    オタは部品が目的なんだろうけど

    AA切替 sage
  151. 349
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>347
    良い加減気づけ。世の大半はお前が言うところの情弱だと。

    AA切替 sage
  152. 350
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    たまに新しいスレが立つと早速老害が湧いてて笑えるw

    AA切替 sage
  153. 351
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    情弱って言葉使いたがるやつって

    AA切替 sage
  154. 352
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    やっぱり一世代先を行ってると思う

    AA切替 sage
  155. 353
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    若者の情弱離れ

    AA切替 sage
  156. 354
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    若者も20年経てば老害

    AA切替 sage
  157. 355
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    スマホやタブレットで1やる時間でPCなら5以上はできる
    これは揺るぎない事実

    AA切替 sage f2 >>356 >>357
  158. 356
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>355
    PCの場合、メールが届く→1時間後にメールを確認する→返信
    スマホ(タブレット)の場合、メールが届く→すぐに確認→1分で返信
    悠に60倍の差が出る

    AA切替 sage f1 >>360
  159. 357
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>355
    問題は一般人にとってその大半は、面倒ならやらなきゃ良いだけの大して必要が無い作業だと言うことだ。
    メール、検索、2ch、youtube、twitter、etc
    どれも作業効率より手軽さのが重要だろ。

    AA切替 sage
  160. 358
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    見るだけの人と、自分で何かを作る人の違い。
    見るだけなら、スマホで十分なんだよ。

    AA切替 sage
  161. 359
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    なぜに遊び意外の発想がないのか…
    まぁ社会にでてから苦労するがよろし

    AA切替 sage f1 >>364
  162. 360
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>356
    なぜにPCたと一時間後?
    一分で返信する内容ならLINEとか使えば(´・ω・`)

    AA切替 sage
  163. 361
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    で、何を作ってるんすんか?

    AA切替 sage
  164. 362
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    日本語でおながいします

    AA切替 sage
  165. 363
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    具体的な話になると何も出て来なくなる

    AA切替 sage
  166. 364
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>359
    最初から「プライベートで利用する機器」としてのPCの話をしてるわけで。
    あと意外と以外の誤字をしてるようじゃww

    AA切替 sage f1 >>365
  167. 365
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>364
    自分が誤字ちゃかされたからってwww

    道具は適材適所で使うでいいやないかいな
    そこにこだわってるのが既にオタク気質やで
    もちろんこのスレみてるわいもなー

    AA切替 sage f1 >>367
  168. 366
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    動画のエンコして何かを作った気になってるだけ

    AA切替 sage
  169. 367
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>365
    その適材適所が出来ずに何がなんでもPCと拘りまくってるのが老害
    最初からPCが無くなるなんて話じゃないのに、勝手に勘違いして喚き散らして馬鹿を晒してるだけ

    AA切替 sage f1 >>368
  170. 368
    365 (1) 削除

    >>367
    どっかに絶対パソコンやないとあかん!なんてかいてあったかいな?
    短いメッセージのやりとりとネットはスマホで、事務作業など仕事とかはパソコン。
    要はネットとメールしかしないライト層がパソコン買わないだけ
    それでも学生はパソコンさわっておかないと就職してから困る
    あっ、モンスト無課金だけど面白いです。はい。

    AA切替 sage f1 >>370
  171. 369
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    スマホやタブレットで仕事したらええねん

    AA切替 sage
  172. 370
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>368
    過去パソコン離れ関連のスレがあちこちに立ってた時にいっぱいいただろ

    AA切替 sage
  173. 371
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    【悲報】PC(Macも含む)がオワコン…国内出荷台数前年比33.9%減

    電子情報技術産業協会(JEITA)は25日、2014年10月のPC国内出荷実績を発表した。
    10月のPC出荷台数は前年比33.9%減の63.2万台で、6月以降5カ月連続で前年比二桁ダウンとなった。

    10月における全体の出荷台数は前年比66.1%の63.2万台。
    タイプ別の内訳は、デスクトップPCが同62.9%の18.6万台、
    ノートPCが同67.5%の44.6万台だった。全体の出荷台数においてノートPCの比率は70.6%を占めた。

    デスクトップPCを細分化すると、オールインワン(一体型)が前年比82.7%の9.3万台、
    単体製品(本体のみ)が同50.8%の9.3万台。
    単体製品の出荷台数がほぼ半減まで落ち込んだ。

    10月における全体の出荷金額は前年比70.8%の543億円。そのうち、
    デスクトップPCは同69.0%の163億円、ノートPCが同71.6%の380億円だった。

    この統計の参加企業は、
    アップルジャパン、NEC、セイコーエプソン、ソニー、東芝、パナソニック、
    日立製作所、富士通、ユニットコム、レノボ・ジャパンの計10社。
    http://news.mynavi.jp/news/2014/11/25/444/

    AA切替 sage
  174. 372
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    若者のエンコ離れ

    AA切替 sage
  175. 373
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    エンコって何?

    AA切替 sage
  176. 374
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    エンジン故障

    AA切替 sage
  177. 375
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    小指

    AA切替 sage
  178. 376
    名無しさん@お腹いっぱい。 JDjpHQy5(1) 削除

    武道・武芸板でウィルス・テロ発生
    http://c.2ch.net/test/-/band/1414830083/106

    AA切替
  179. 377
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    さすがにエンコはハナからニッチなジャンルやで…

    AA切替 sage
  180. 378
    名無しさん@お腹いっぱい。 Xp4oMrB6(1) 削除

    パソコンでやる事がないのが正しいのかもな。
    Macならスマホやらタブのプログラムが出来るが
    Windowsは最早やる事がないからな

    AA切替
  181. 379
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    ドザ機はなぜ若者に見捨てられたのか

    AA切替 sage
  182. 380
    名無しさん@お腹いっぱい。 z3LDdKSJ(1) 削除

    スマホ程度のスペックと、画面の大きさで満足できるとか羨ましい限り

    AA切替 f2 >>382 >>387
  183. 381
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    Windowsでもプログラム組めるよw
    マカーバカー

    AA切替 sage
  184. 382
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>380
    それでハイスペの大画面で何やってるんです?

    AA切替 sage
  185. 383
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    エロゲかエロサイト巡りかな
    もう大画面じゃないと満足できない体になっちまったんだろう、かわいそうに
    早く彼女でもできるといいな

    AA切替 sage
  186. 384
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    若者のエロ離れ

    AA切替 sage
  187. 385
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    具体的にPCで何やってるの?となるとダンマリ

    AA切替 sage f1 >>386
  188. 386
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>385
    プログラミング
    デザイン
    と答えればよかったのか?

    AA切替 sage
  189. 387
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>380
    家から出ろ

    AA切替 sage f1 >>388
  190. 388
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>387
    でたぞ。それで?

    AA切替 sage f1 >>390
  191. 389
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    夜中に徘徊して何やってんの?

    AA切替 sage
  192. 390
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>388
    旅に出ろ

    AA切替 sage f1 >>391
  193. 391
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>390
    出たぞ。それで?

    それ何かを言わないってことは、
    最初っから何も言えなかったってことなのかな(笑)

    AA切替 sage
  194. 392
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    お前らもこいよ

    ヌルギコ画像掲示板
    http://www.nullgiko.net/

    AA切替 sage
  195. 393
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>1
    PCが好きでPCを使っていたわけではない連中が、PCを使わなくなっただけのこと。

    アマチュア無線使用者数が、携帯電話の普及で減ったのと同じだ。

    今は、スマホで目的が達成する人も多い。

    メールと、検索、買い物程度なら、PCはいらない。

    自然の流れを不思議に思うことがおかしいw

    AA切替 sage
  196. 394
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    コンテンツを作る人、つまりクリエイターだけが
    PCを使うってことさ。

    AA切替 sage
  197. 395
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    作るっつたってせいぜいエンコとかニコ生だろ?

    ファイル収拾とか割れ拾ってくるのはクリエイトとは言わないよ

    AA切替 sage
  198. 396
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    じゃあどういうのがクリエイトなんだよ?

    で、その人はパソコンを使ってるわけだろ?
    つまりクリエイターがパソコンを使ってる。

    AA切替 sage f2 >>404 >>406
  199. 397
    名無しさん@お腹いっぱい。 h7jw/8rq(1) 削除

    外ではスマホ
    家ではパソコン

    こうじゃない人いるの?どっちも持ってて

    AA切替 f2 >>398 >>403
  200. 398
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    >>397
    パソコンは家でしか使えないけど、スマホは場所を選ばないからな

    AA切替 sage
  201. 399
    名無しさん@お腹いっぱい。 (1) 削除

    会社が抜けてるw

    会社でスマホは(電話以外)ありえない。

    AA切替 sage